Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Бава Батра 150a — Талмуд с русским переводом
И сказал об этом рав Дими бар Йосеф от имени раби Элазара [ разъясняя слова мудрецов]: «Движимое имущество считается оговорённым изъятием в отношении раба», то есть даже если в документе даритель…
Оригинальный текст Бава Батра 150a
ואמר
על כך
רב דימי בר יוסף אמר רבי אלעזר
[מבאר את דברי חכמים]:
עשו מטלטלין שיור אצל עבד,
שגם אם שייר בשטר מטלטלין סתם, כוונתו היתה לשייר את העבד לעצמו. כי אמנם עבדים הוקשו לקרקעות, אך בפועל הם אינם מחוברים לקרקע, אלא הם מטלטלים, ולכן גם הם נכללים בשיור המטלטלים.
ולא עשו מטלטלין שיור אצל כתובה.
מי שהקנה את כל נכסיו לבניו, ושייר לאשתו כל שהוא קרקע לגביית כתובתה, והאשה שותקת, אומדים את דעתה בשתיקתה לגבי הקנאת הקרקע לבניו, שמוחלת על זכותה לגביית כתובתה מכל הנכסים של בעלה, המשועבדים לכתובתה, ודי לה בשיור קרקע כל שהוא לגביית כתובתה. אבל אם הקנה כל נכסיו לבניו ולאשה שייר רק מטלטלין כל שהם לגבות מהם כתובתה, היא אינה מוחלת על זכותה לשיעבוד כל נכסי בעלה לגביית הכתובה.
ומוכח מדברי רבי אלעזר, שאמר "עשו מטלטלים שיור אצל עבד", כי על אף שאמרה המשנה "שייר קרקע כל שהוא", לאו דוקא הוא, ואפשר לומר שהוא הדין בשייר מטלטלין כל שהם. ואם כן, אף אנו נאמר במשנתנו, שקרקע לאו דוקא, אלא הוא הדין מטלטלים.
אך דוחה הגמרא את ראיית אביי, ומחלקת:
התם,
בכותב נכסיו לעבדו,
בדין הוא דלא ליתני קרקע,
לא היה צריך התנא בכלל לשנות "שייר קרקע", כי הוא הדין אם שייר מטלטלין, אלא היה לו לומר "אם שייר כל שהוא" בלבד.
ו
מה ששנה התנא בכל זאת "קרקע" - ו
איידי דתנא רישא,
כיון שברישא של המשנה הוזכרה קרקע, ושם הקרקע היא בדוקא, לכן הוא נקט קרקע אף בסיפא, אך לאו דוקא הוא.
וכך נאמר ברישא של המשנה [שם]:
רבי עקיבא אומר, קרקע כל שהוא חייבת בפאה ובבכורים, ולכתוב עליהם פרוזבול
[שאין כותבים פרוזבול למלוה אלא אם יש ללוה קרקע],
ולקנות עמהם,
בקנין אגב עם הקרקע,
נכסים שאין להם אחריות,
דהיינו מטלטלין, שאם מקנה לו את הקרקע
בכסף בשטר ובחזקה,
קונה אגב הקרקעות את המטלטלין.
ובגלל שהרישא עוסקת בקרקע, ושם זה דוקא,
משום הכי קתני קרקע
אף בסיפא לענין עבד, אף שהדין נכון גם במטלטלין.
אבל במקומות אחרים, שכתוב קרקע, כמו במשנתנו לענין שכיב מרע, אולי זה דוקא קרקע.
והגמרא חוזרת לדון בשאלה השניה של רב יוסף:
וכל היכא דתני כל שהוא, לית ליה שיעורא!?
וכי בכל מקום שנאמר "כל שהוא", הכוונה היא לכל שהוא, ולא צריך שיעור, הרי אין הדבר כן!
ומוכיחה הגמרא:
והא תנן,
שנינו במשנה במסכת חולין לגבי החיוב של ראשית הגז [קלה א]:
רבי דוסא בן הרכינס אומר
: אם יש לאדם
חמש רחלות גוזזות,
שיש מהן גז צמר במשקל של
מנה ופרס, מנה ופרס,
מנה וחצי מכל כבשה, הרי הן
חייבות בראשית הגז,
שזה הוא השיעור של צמר שממנו צריכים לתת לכהן ראשית הגז.
וחכמים אומרים, חמש רחלות,
אפילו הן
גוזזות כל שהן,
חייבים לתת מהן ראשית הגז.
ואמרינן,
ושנינו שם על המשנה הזאת:
וכמה כל שהן,
מהו השיעור של "כל שהוא" לפי חכמים?
אמר רב, מנה ופרס.
מנה וחצי של צמר לכל הרחלות ביחד.
ובלבד שיהיו מחומשות.
בתנאי שכל רחל תעשה לפחות חמישית משיעור זה, ולא מועיל שרחל אחרת עושה יותר.
ומוכח מכאן, שגם במקום שנאמר "כל שהן", יש לו שיעור.
דוחה הגמרא:
התם, בדין הוא דלא ליתני כל שהוא.
שם לא היה צריך התנא לומר "כל שהוא", ולכן הוא לאו דוקא כל שהוא.
ואיידי דקאמר תנא קמא,
בגלל שהתנא הראשון מחייב ב
שיעורא רבה,
בשיעור גדול,
אמר איהו נמי, שיעורא זוטרא,
התנא השני מחייב בשיעור קטן, ו
קרי ליה כל שהוא,
לכן נוקט "כל שהוא", שזה מעט לגבי התנא הראשון.
אבל בסתמא, אין ראיה שכל שהוא יש בזה שיעור.
ודנה עתה הגמרא בהלכות "שיור".
פשיטא,
זה פשוט, שאם אדם מקנה לאחרים, בין בריא ובין שכיב מרע, ואמר "
מטלטלי לפלניא!",
שהוא מקנה את מטלטליו לפלוני,
כל מאני תשמישתיה קני,
יקנה אותו פלוני את כל הכלים שהוא משתמש בהם,
לבר מחטי ושערי,
חוץ מחיטים ושעורין. והוא הדין חוץ מהבהמות, שהם לא נקראים מטלטלין.
אבל אם אמר שהוא מקנה "
כל מטלטלי לפלניא",
שהשתמש במילה "כל", שהיא לשון רבוי, הרי הוא מקנה לו
אפילו חטי ושערי, ואפילו ריחים העליונה.
אפילו חטים ושעורים, ואף את החלק העליון של הריחיים, על אף שלא נחשב כל כך מתשמישי הבית, הוא מקנה לו,
לבר,
חוץ
מריחים התחתונה,
שאותה הוא אינו מקנה לו, כי היא אינה נכללת בלשונו "כל מטלטלי", שהיות ואין מטלטלים אותה, אין היא נקראת "מטלטלים".
אבל אם אמר
"כל דמטלטל",
כוונתו היא לכל דבר שאפשר לטלטלו ממקום למקום. ו
אפילו ריחיים תחתונה, קני.
אפילו את האבן התחתונה של הריחיים, אף על פי שאין רגילים לטלטלה, ואינה נקראת "מטלטלים", אבל סוף סוף היא דבר הניתן לטלטול.
איבעיא להו,
בני הישיבה הסתפקו:
עבדא
-
כמקרקעא או כמטלטלא דמי.
עבדים דינם כקרקעות או כמטלטלין. לענין דיני תורה, ודאי שעבדים דינם כקרקעות, כמו שבועה, שלא נשבעין על העבדים, וכן יש לעבד קניני קרקע. והספק הוא לענין לשון בני אדם, האם עבדים כלולים בלשון מטלטלין או לא.
אמר ליה רב אחא בריה דרב אויא לרב אשי: תא שמע
ראיה ממה ששנינו [לעיל סח א]:
המוכר את ה"עיר",
כוונתו היא לכל הדברים שנחשבים לקרקע, ולכן
מכר בתים, שיחין ומערות, ומרחצאות, ובית הבדין ובית השלחין. אבל לא מטלטלין.
דברים שאפשר לטלטלם אינם כלולים במכירת "העיר". אבל,
ובזמן שאמר "היא וכל מה שבתוכה",
הרי כיון שהוסיף בדבריו שהוא מוכר אף מה שבתוך העיר,
אפילו היו בה בהמה או עבדים, הרי כולן מכורין,
אף שהם לא קשורים לעיר.
ומוכיח רב אחא בריה דרב אויא:
אי אמרת בשלמא,
אם נסבור, שעבדים
כמטלטלא דמי, משום הכי
שפיר
לא מיזדבן
עבדים עם העיר
ברישא
של המשנה, כי היות ומכר רק את העיר, לא כלולים העבדים במכירה כיון שהם מטלטלין.
אלא אי אמרת
, אבל אם נסבור שעבדים
כמקרקעי דמי, אמאי לא מיזדבן!?
מדוע העבדים לא כלולים במכירה.
ומוכח מכאן, שעבדים כמטלטלין.
אך דוחה הגמרא:
ואלא מאי, כמטלטלי דמי!?
הרי גם אם נסבור שהם כמטלטלין, קשה,
מאי "אפילו"
שכתוב בסיפא לגבי עבדים!? והרי משמע, שהם אינם דומים לשאר החפצים המטלטלים, שהוא כולל אותם באמירתו שהוא מוכר גם מה ש"בתוך העיר"!?
אלא מאי אית לך למימר,
אלא מה יש לך לתרץ ולומר,
שאני מטלטלא דנייד ממטלטלא דלא נייד,
יש הבדל בין מטלטלין שהם ניידים מעצמם, כמו בהמה ועבדים, למטלטלין שאינם ניידים מעצמם, כמו כלים. ולכן יתכן גם לומר, כי
אפילו תימא עבדים כקרקעות דמי,
אפילו נסבור שעבדים כקרקעות,
שאני מקרקעי דנייד ממקרקעא דלא נייד.
יש הבדל בין "קרקעות ניידים", כמו עבדים, לקרקעות שאינם ניידים, כמו בורות ומערות, ולכן העבד לא כלול במכירת העיר, כיון שאינו דומה לעיר שהיא קבועה.
תא שמע
ראיה ממה ששנינו לעיל [קמט ב]:
הכותב כל נכסיו לעבדו, יצא בן חורין. אבל שייר קרקע כל שהוא, לא יצא בן חורין,
כיון שאולי שייר בכך את העבד.
רבי שמעון אומר, לעולם הוא בן חורין עד שיאמר "כל נכסי נתונין לפלוני עבדי חוץ מאחד מרבוא שבהן",
שבלשון הזה יתכן שהתכוון להוציא את העבד מהנתינה.
ואמר רב דימי בר יוסף אמר רבי אלעזר
[רב דימי מבאר את דברי חכמים]:
עשו מטלטלין שיור אצל עבד,
שגם אם שייר לעצמו מטלטלין, העבד לא משתחרר, שמא התכוין לשייר לעצמו את העבד. אבל,
ולא עשו מטלטלין שיור אצל כתובה,
מי שנותן קרקעות לבניו, ולא נותן להם את הכל אלא משייר קרקע עבור אשתו, והאשה שומעת מכך ושותקת, הרי היא מוחלת בכך על גביית כתובתה משאר הקרקעות. אבל אם משייר עבורה רק מטלטלין, אין דעתה למחול.
ואמר ליה רבא לרב נחמן, מאי טעמא?
מה הטעם לחלק לענין שיור בין עבדים לכתובה? כי
עבדא מטלטלא הוא,
עבד נחשב כמטלטלין,
ומטלטלא למטלטלא הוי שיור,
ולכן אם שייר האדון לעצמו מטלטלין בשטר המתנה, יתכן שהתכוין לשייר את העבד לעצמו. אבל,
וכתובת אשה, מקרקעא הוא,
עיקר גביית הכתובה היא מקרקעות, שעל זה האשה סומכת,
ו
לכן, שיור של
מטלטלי למקרקעא, לא הוי שיור.
ואף אם קבלה מטלטלין, היא אינה מוותרת על הכתובה.
ומדברי רבא אפשר לפשוט שעבדים כמטלטלין.
Русский перевод
И сказал
об этом
рав Дими бар Йосеф от имени раби Элазара [
разъясняя слова мудрецов]:
«Движимое имущество считается оговорённым изъятием в отношении раба»,
то есть даже если в документе даритель оговорил для себя какое-либо движимое имущество, он имел в виду также оставить себе раба. Ибо, хотя рабы уподоблены земле, на деле они не прикреплены к земле, а являются движимым имуществом; поэтому они тоже включаются в оговорённое изъятие движимого имущества.
«Но движимое имущество не считается оговорённым изъятием в отношении кетубы».
Если человек передал всё своё имущество сыновьям, а для жены оставил какую-либо землю для взыскания кетубы, и жена промолчала, то по её молчанию судят о её намерении относительно передачи земли сыновьям: она отказывается от права взыскивать кетубу со всего имущества мужа, обременённого обязательством по кетубе, и ей достаточно любой оставленной земли для взыскания кетубы. Но если он передал всё своё имущество сыновьям, а для жены оставил лишь какое-либо движимое имущество, с которого она могла бы взыскать кетубу, она не отказывается от права взыскать кетубу со всего имущества мужа.
Из слов раби Элазара следует, сказавшего: «Движимое имущество считается оговорённым изъятием в отношении раба», что, хотя в Мишне сказано: «оставил какую-либо землю», имеется в виду не обязательно именно земля, и можно сказать, что то же относится к случаю, когда он оставил какое-либо движимое имущество. Следовательно, и в нашей Мишне можно сказать, что земля упомянута не обязательно и то же относится к движимому имуществу.
Однако Гемара отвергает доказательство Абае и проводит различие:
«Там,
в случае передачи всего имущества рабу,
по закону таннай не должен был упоминать землю,
поскольку то же относится к случаю, когда он оставил движимое имущество; ему следовало сказать лишь: „если оставил что-либо“.
И
то, что таннай всё же упомянул землю, —
поскольку в начале Мишны он упомянул
землю: поскольку в начале Мишны земля упомянута, и там имеется в виду именно земля, он упомянул землю и в конце, хотя здесь она не обязательна».
Так сказано в начале Мишны [там]:
«Раби Акива говорит: любая земля обязывает отделять пеа и бикурим, составлять на её основании прозбол
[поскольку прозбол составляют для заимодавца только в том случае, если у должника есть земля],
и приобретать вместе с нею
посредством приобретения через землю
имущество, не являющееся недвижимым,
то есть движимое имущество: если он передаёт ему землю
деньгами, документом или посредством владения,
то вместе с землёй приобретает и движимое имущество.
И поскольку начало Мишны посвящено земле, причём там имеется в виду именно земля,
поэтому он упомянул землю
и в конце — в отношении раба, хотя это постановление верно и для движимого имущества.
Но в других местах, где упомянута земля, например в нашей Мишне в отношении умирающего, возможно, имеется в виду именно земля.
Гемара возвращается к второму вопросу рава Йосефа:
«И везде, где сказано „какое-либо“, разве нет определённой меры?!»
Разве везде, где сказано «какое-либо», имеется в виду любое количество, так что определённая мера не требуется? Ведь это не так!
Гемара доказывает это:
«Но ведь учили мы,
что в Мишне трактата Хулин относительно обязанности отделять ראשית הגז [135а]:
«Раби Доса бен Гаркенос говорит»:
если у человека есть
пять овец, которых стригут,
и с каждой получают шерсть весом
в мане и половине маны, в мане и половине маны,
то есть по полторы маны с каждой овцы, они
обязаны отделять ראשית הגז,
поскольку такова мера шерсти, от которой необходимо отделить ראשית הגז для коэна.
А мудрецы говорят: „Пять овец“,
даже если они
дают при стрижке какое-либо количество шерсти,
от них обязаны отделить ראשית הגז».
И сказали мы,
и там по поводу этой Мишны учили:
«А каково это „какое-либо количество“?
Какова, по мнению мудрецов, мера, обозначенная словами „какое-либо количество“?»
Рав сказал: «Мана и половина маны».
Полторы маны шерсти со всех овец вместе.
«При условии, что они дают по пятой части».
Условие состоит в том, чтобы каждая овца дала по меньшей мере пятую часть этой меры; то, что другая овца даёт больше, не имеет значения.
Отсюда следует, что даже там, где сказано «какое-либо количество», имеется определённая мера.
Гемара отвергает это:
«Там по закону таннай не должен был говорить „какое-либо количество“.
Там таннай не должен был употреблять выражение «какое-либо количество», поэтому оно не обязательно означает буквально любое количество.
А поскольку первый таннай сказал
об
большой мере,
о значительной мере,
то и он сказал о малой мере,
второй таннай установил меньшую меру и
назвал её „каким-либо количеством“,
поскольку по сравнению с мерой, установленной первым таннаем, это небольшое количество».
Но само по себе это не доказывает, что выражение «какое-либо количество» подразумевает определённую меру.
Теперь Гемара обсуждает законы об оговорённом изъятии.
«Очевидно,
что если человек — будь он здоров или умирающий — передаёт имущество другим и говорит: «
Моё движимое имущество — такому-то!»,
то есть передаёт такому-то своё движимое имущество,
он приобретает все используемые им предметы,
такой-то приобретает все инструменты, которыми человек пользуется,
кроме пшеницы и ячменя,
то есть за исключением пшеницы и ячменя. То же относится к скоту, поскольку скот не называется движимым имуществом.
Но если он сказал, что передаёт
«всё моё движимое имущество такому-то»,
употребив слово «всё», выражающее множественность, то он передаёт ему
даже пшеницу и ячмень, и даже верхний жернов.
Он передаёт ему и пшеницу с ячменём, и даже верхнюю часть жернова, хотя она в меньшей степени считается предметом домашнего обихода,
за исключением
того,
нижнего жернова,
который он ему не передаёт, поскольку тот не включается в выражение «всё моё движимое имущество»: так как нижний жернов нельзя сдвинуть с места, он не называется «движимым имуществом».
Но если он сказал
«всё, что можно сдвинуть»,
то имеет в виду любой предмет, который можно переместить с места на место.
И даже нижний жернов он приобретает.
Он приобретает даже нижний камень жернова, хотя обычно его не перемещают и он не называется «движимым имуществом», поскольку в конечном счёте это предмет, который можно переместить.
Возник вопрос у них,
у мудрецов бейт-мидраша:
Раб —
считается ли он подобным земле или подобным движимому имуществу?
Имеют ли рабы статус земли или движимого имущества? Что касается законов Торы, несомненно, рабы имеют статус земли — например, на них не дают клятву, и раб приобретает права, подобные правам на землю. Сомнение относится к употреблению человеческого языка: включаются ли рабы в выражение «движимое имущество» или нет.
Сказал ему рав Аха, сын рава Авьи, раву Аши: «Та шма»
доказательство из того, что учили мы [выше, 68а]:
«Продавец „города“
имеет в виду всё, что считается землёй, поэтому
продаёт дома, ямы и пещеры, купальни, маслодавильню и орошаемое поле. Но не движимое имущество».
Предметы, которые можно перемещать, не включаются в продажу «города». Однако
«если он сказал: „Он и всё, что в нём“,
то поскольку добавил, что продаёт также всё находящееся внутри города,
то даже если в нём были скот или рабы, всё это продано»,
хотя они не прикреплены к городу.
Рав Аха, сын рава Авьи, доказывает:
«Если ты исходишь из того,
что рабы
имеют статус движимого имущества, поэтому
они вполне
не продаются
вместе с городом
в начале
Мишны, поскольку он продал только город, а рабы не включаются в продажу, так как являются движимым имуществом.
Но если ты исходишь из того,
что рабы
подобны земле, почему они не продаются?!
Почему рабы не включаются в продажу?
Отсюда следует, что рабы имеют статус движимого имущества.
Однако Гемара отвергает это:
«Но если так, то есть если они имеют статус движимого имущества?!»
Ведь даже если мы исходим из того, что они подобны движимому имуществу, возникает трудность:
что означает слово „даже“,
сказанное в конце Мишны о рабах?! Из этого следует, что они отличаются от остальных движимых предметов, которые он включает, сказав, что продаёт также всё находящееся «внутри города»!
«Но что же ты можешь сказать,
как объяснить это?
Что движимое имущество, способное передвигаться, отличается от движимого имущества, не способного передвигаться,
то есть существует различие между движимым имуществом, способным передвигаться самостоятельно, например скотом и рабами, и движимым имуществом, которое не способно передвигаться самостоятельно, например утварью. Поэтому можно также сказать:
«Даже если ты скажешь, что рабы подобны земле,
то есть даже если мы исходим из того, что рабы имеют статус земли,
земля, способная передвигаться, отличается от земли, не способной передвигаться».
Существует различие между «подвижной землёй», например рабами, и землёй, которая неподвижна, например ямами и пещерами. Поэтому раб не включается в продажу города, поскольку он отличается от города, который неподвижен.
«Та шма»
доказательство из того, что учили мы выше [149б]:
«Тот, кто записал всё своё имущество на своего раба, сделал его свободным. Но если оставил какую-либо землю, раб не становится свободным»,
поскольку, возможно, этим он оставил себе и раба.
«Раби Шимон говорит: „Он всегда свободен, пока не скажет: „Всё моё имущество передано такому-то, моему рабу, кроме одной десятитысячной его части“»,
поскольку из такой формулировки можно понять, что он намеревался исключить раба из передачи.
И сказал рав Дими бар Йосеф от имени раби Элазара [
рав Дими разъясняет слова мудрецов]:
«Движимое имущество считается оговорённым изъятием в отношении раба»,
то есть даже если он оставил себе движимое имущество, раб не освобождается, поскольку, возможно, он намеревался оставить себе и раба. Но
«движимое имущество не считается оговорённым изъятием в отношении кетубы»:
если человек передаёт землю сыновьям и не передаёт им всё, а оставляет землю для своей жены, и жена слышит об этом и молчит, тем самым она отказывается от взыскания кетубы с остальной земли. Но если он оставляет для неё лишь движимое имущество, она не намеревается отказаться от взыскания кетубы.
И сказал ему Раба раву Нахману: «В чём причина?»
Почему в отношении оговорённого изъятия проводится различие между рабами и кетубой? Ведь
«раб — это движимое имущество,
раб имеет статус движимого имущества,
а движимое имущество по отношению к движимому имуществу считается изъятием,
поэтому, если хозяин оставил себе движимое имущество в дарственном документе, возможно, он намеревался оставить себе и раба. Но
«обязательство по кетубе — это земля,
основное взыскание кетубы производится с земли, и на это опирается жена,
и
поэтому оговорённое изъятие
движимого имущества по отношению к земле не считается изъятием».
Даже если она получила движимое имущество, она не отказывается от права на кетубу.
Из слов Рабы можно разрешить, что рабы имеют статус движимого имущества.