Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Бава Батра 149a — Талмуд с русским переводом

Ибэя лаhем — ученики ешивы поставили вопрос: «получать от них пользу — каков закон?» Является ли это выражением дарения, то есть он сказал, что всё это — дарение, поскольку тот будет получать пользу…

Оригинальный текст Бава Батра 149a

איבעיא להו

בני הישיבה הסתפקו

יהנה בהן, מהו?

האם זה לשון מתנה,

דניהוי כולהו מתנה קאמר,

שהוא יהנה מהנכסים כיון שהם יהיו שלו, זאת אומרת, שהוא מקנה לו אותם.

או דלמא

או שנאמר,

ליתהני מינייהו מידי, קאמר.

שיהנה מהם במקצת, אך אין רצונו שיהיו ממש של, ו ולכן לא הוי מתנה.

ובאותו מהלך הספק בלשונות לקמן,

יראה בהן, מהו?

האם רוצה להקנות לו לגמרי, וכוונה שיראה אותם כנכסיו שלו ממש, או רק שיוכל לראות אותם ולא יותר.

וכן

יעמוד בהן, מהו?

האם יעמוד בהן כבנכסיו שלו או שיש לו רשות להשתמש בהם ולא שמקנה לו אותם

ישען בהן, מהו?

האם יסמוך עליהם לגמרי כיון שהם ממש נכסיו או רק שמוש בעלמא.

ומסקנת הגמרא:

תיקו.

איבעיא להו

בני הישיבה הסתפקו:

מכר כל נכסיו, מהו?

כל התקנה ששכיב מרע יכול להקנות באמירה, זה רק שנותן במתנה, אבל אם מכר בכסף, ודאי שצריך קנין, כיון שזה לא דומה לירושה, והגדר של מתנת שכיב מרע זה כירושה.

והספק של הגמרא הוא, האם כיון שמכר את כל נכסיו, ודאי דעתו שאם לא ימות הוא יוכל לבטל את המכירה, ואפילו שלא פירש, דבר זה הוא אומדנא דמוכח. או שאין כאן אומדנא ברורה שזאת דעתו.

פושטת הגמרא:

אמר רב יהודה אמר רב: אם עמד, אינו חוזר.

שלא יכול לבטל את המכר.

וזימנין,

בזמנים אחרים הוא אמר אחרת,

אמר רב יהודה אמר רב: אם עמד חוזר.

מבארת הגמרא:

ולא פליגי,

אין מחלוקת בין המימרות.

הא דאיתנהו לזוזי בעין,

אם הכסף נשאר לפנינו, ודאי דעתו שאם יעמוד מחוליו יחזור בו מהמכר ויחזיר את הכסף.

הא דפרעינהו בחובו,

אם שילם בכסף את חובו, ודאי זו היתה מכירה גמורה, ולא יכול לחזור.

איבעיא להו,

הסתפקו בני הישיבה:

שכיב מרע שהודה

שנכסיו שייכים לפלוני,

מהו?

מה היא כוונתו, האם יש כאן הודאת בעל דין שהנכסים שייכים לאותו פלוני, והוא קונה את הנכסים על ידי הודאה זו. או שכוונתו היא, שלא להשביע את בניו, כדי שלא ישמחו על הירושה שעומדת ליפול בחלקם. ולכן הוא מספר שהנכסים הם לא שלו אלא של אחרים .

ומביאה הגמרא ראיה:

תא שמע, דאיסור גיורא,

אדם בשם איסור, שהיה גר,

הוי ליה תריסר אלפי זוזי,

היה לו פקדון של י"ב אלף זוזים

בי רבא,

אצל רבא, ולא היו לו לאיסור יורשים.

רב מרי,

היה

בריה,

בנו של איסור, אך הוא לא היה היורש שלו כיון שהיתה

הורתו שלא בקדושה,

שאמו היהודיה [שהיתה בתו של שמואל, שנשבתה לגויים] התעברה מאיסור בשעה שאיסור היה עדיין גוי,

ולידתו בקדושה הואי,

כשהוא נולד, כבר התגיירה אמו.

ובי רב הוה,

והיה עתה רב מרי בבית המדרש.

ואיסור, שהיה שכיב מרע, רצה עתה להקנות את הפקדון לרב מרי בנו [אך אינו יורשו, היות והוא אינו מתייחס אחריו, וכפי שתבאר הגמרא מיד].

ולעומתו, רצה רבא שהפקדון ישאר אצלו. כי אם איסור לא יצליח להקנות את הפקדון לרב מרי, הרי לאחר מותו יזכה בו רבא בתורת הפקר, כמו בכל נכסי הגר, שהם הפקר.

אמר רבא,

דן רבא בבית המדרש, ואמר:

היכי ניקנינהו רב מרי להני זוזי?

באיזה אופן יכול רב מרי לזכות עתה בפקדון? והוא פירט את כל האפשרויות, ושלל אותם.

אי בירושה,

אם בתורת ירושה, לכשימות איסור, הרי רב מרי

לאו בר ירושה הוא,

כיון שהורתו היתה שלא בקדושה, בהיות איסור אביו גוי, הוא לא נחשב כאביו כלל לענין ירושה. כי אף על פי שגר רגיל יורש את אביו הגוי [מן התורה, או מדברי סופרים], בכל זאת, זה, שישראל גמור הוא, כי אמו היא ישראלית, אינו מתייחס אל אביו הגוי כלל, ולכן אינו יורשו אפילו לא מדברי סופרים.

אי במתנה,

אם איסור יקנה לבנו את הכסף במתנת שכיב מרע, שמועילה בדבור, גם בזה הוא לא יכול להקנות, כי

מתנת שכיב מרע, כירושה שויוה רבנן.

חכמים נתנו לקנין הזה גדר של ירושה, כיון שהמתנה חלה לאחר מיתה. ולכן, רק

כל היכא דאיתיה בירושה,

כל מקום שיש אפשרות של ירושה,

איתיה במתנה,

אז יכול להקנות המוריש למקבל המתנה במתנת שכיב מרע. אבל

כל היכא דליתיה בירושה,

כל מי שלא יכול להוריש,

ליתיה במתנה,

לא יכול להקנות במתנת שכיב מרע. והרי איסור לא היה יכול להוריש לרב מרי, כיון שלא היו לא בנים [ורב מרי לא נחשב לבנו], ולכן גם לא יכול להקנות לו במתנת שכיב מרע.

אי במשיכה,

אם איסור ירצה להקנות לבנו בקנין משיכה, גם זה לא אפשר, כיון

דליתנהו גביה,

הכסף לא נמצא אצלו, ולכן הוא לא יכול למשוך.

אי בחליפין,

אם יזכה לבנו בקנין חליפין, גם זה לא יתכן, כי

אין מטבע נקנה בחליפין.

וכאן הפקדון שהיה אצל רבא היה מעות, וקנין חליפין אינו מועיל לקנות בו מטבעות.

אי אגב קרקע,

אם יקנה לבנו קרקע, ואגב הקרקע יזכה לו את הפקדון בקנין אגב, הרי

לית ליה ארעא.

אין לאיסור קרקע שיכול להקנות .

אי במעמד שלשתן,

אם יקנה לבנו בקנין מעמד שלשתן, שהם בנוכחות הנותן, המקבל והנפקד, הרי כאן, אני רבא, הוא הנפקד, ואם כן,

אי שלח לי, לא אזילנא!

אם איסור יקרא לי לבוא אליו, אני לא אלך אליו, ואין כאן מעמד שלשתן.

מתקיף לה רב איקא בריה דרב אמי,

הוא שאל את רבא:

אמאי?

מדוע אתה תזכה במעות? והרי יש עדיין אפשרות לאיסור להקנות את המעות לרב מרי:

ולודי איסור,

יודה בפני עדים,

דהלין זוזי, דרב מרי נינהו!

שהכסף שייך לרב מרי,

וליקנינהו באודיתא,

ויקנה רב מרי את הפקדון בקנין אודיתא!?

אדהכי,

בינתיים, כשדברו על זה בבית המדרש, יצא הקול מבית המדרש אודות האפשרות של הודאה, ובאו ולימדו אנשים את איסור כיצד לעשות,

נפק אודיתא מבי איסור,

יצא קול של הודאה, שהודה איסור, והקנה בכך את המעות לרב מרי בנו בקנין אודיתא.

איקפד רבא,

רבא הקפיד על תלמידי בית המדרש שהוציאו את הקול, ואמר:

קא מגמרי טענתא לאינשי!

למדתם לאנשים שמחוץ לבית המדרש מה יכולים הם לעשות ולטעון, וכך גם ידע איסור לעשות קנין זה,

ו

נמצא, כי

מפסדי לי,

הם הפסידו לי. ומכאן נפשט הספק, שכל שכיב מרע שמודה, אכן הוא מתכוין להקנות, ואין כוונתו שלא להשביע את בניו .

Русский перевод

Ибэя лаhем —

ученики ешивы поставили вопрос:

«получать от них пользу — каков закон?»

Является ли это выражением дарения,

то есть он сказал, что всё это — дарение,

поскольку тот будет получать пользу от имущества, раз оно станет его, — иными словами, он передаёт ему это имущество?

Или, быть может,

следует сказать:

«пусть получает от них какую-либо пользу», — сказал он.

То есть пусть получает от них некоторую пользу, но он не желает, чтобы они действительно стали его собственностью, и поэтому это не считается дарением.

По тому же ходу рассуждения относительно приведённых ниже выражений возникает вопрос:

«видеть их — каков закон?»

Желает ли он полностью передать их ему и намеревается, чтобы тот видел их как своё собственное имущество, или только разрешает ему видеть их, и не более того?

Также:

«стоять на них — каков закон?»

Должен ли он стоять на них как на своём собственном имуществе, или ему лишь разрешено пользоваться ими, но он не передаёт их ему?

«опираться на них — каков закон?»

Должен ли он полностью опираться на них, поскольку они действительно являются его имуществом, или речь идёт лишь о пользовании?

Итог Гемары:

тейку.

Ибэя лаhем

— ученики ешивы поставили вопрос:

«если он продал всё своё имущество — каков закон?»

Всё постановление, согласно которому шхив мера может передать имущество одним лишь высказыванием, относится только к дарению. Но если он продал имущество за деньги, ему, конечно, необходимо совершить акт приобретения, поскольку это не подобно наследству, а сущность дарения шхив мера состоит в том, что оно подобно наследству.

Вопрос Гемары заключается в следующем: поскольку он продал всё своё имущество, не следует ли наверняка считать, что он намеревался: если не умрёт, то сможет отменить продажу, даже если прямо этого не сказал? Ведь это очевидно вытекает из обстоятельств. Или же здесь нет ясного основания предполагать, что таково было его намерение?

Гемара разрешает этот вопрос:

сказал Рав Йеуда от имени Рава: если он выздоровел, он не может отменить сделку.

То есть он не может отменить продажу.

Иногда же

в другое время он говорил иначе:

«Сказал Рав Йеуда от имени Рава: если он выздоровел, он может отменить сделку».

Гемара объясняет:

«и они не расходятся» —

между этими высказываниями нет противоречия.

В одном случае деньги всё ещё находятся перед нами,

то есть деньги остались у нас, и очевидно, что он намеревался: если выздоровеет, то отменит продажу и вернёт деньги.

В другом случае он уплатил ими свой долг,

то есть если он использовал деньги для уплаты долга, это, несомненно, была окончательная продажа, и отменить её он не может.

Ибэя лаhем,

— ученики ешивы поставили вопрос:

«Если шхив мера признал

что его имущество принадлежит такому-то,

каков закон?»

Каково его намерение? Является ли это признанием стороны в судебном споре, что имущество принадлежит тому человеку, так что тот приобретает имущество посредством этого признания? Или же он намеревается не допустить, чтобы его сыновья возгордились, чтобы они не радовались наследству, которое должно достаться им. Поэтому он говорит, что имущество принадлежит не ему, а другим людям .

Гемара приводит доказательство:

«та шма: что касается Иссура-гиёра,

человека по имени Иссур, который был гёром,

у него было двенадцать тысяч зуз,

то есть вклад в размере двенадцати тысяч зуз

у Равы,

у Равы; и у Иссура не было наследников.

Рав Мари

был

его сыном,

сыном Иссура, однако не был его наследником, поскольку

его зачатие произошло не в святости,

— его еврейская мать [бывшая дочерью Шмуэля и пленённая среди неевреев] зачала его от Иссура, когда Иссур ещё был неевреем,

а рождение произошло в святости,

— к моменту его рождения его мать уже приняла гиюр.

И он находился у Рава,

то есть в это время Рав Мари был в бейт-мидраше.

Иссур, который был шхив мера, теперь хотел передать вклад своему сыну Раву Мари [однако тот не был его наследником, поскольку не считался происходящим от него, как Гемара немедленно объяснит].

Рава же, напротив, хотел, чтобы вклад остался у него. Если Иссуру не удастся передать вклад Раву Мари, то после его смерти Рава приобретёт его как бесхозное имущество, подобно всему имуществу гёра, которое является бесхозным.

Сказал Рава,

— рассуждая в бейт-мидраше:

«Каким образом Рав Мари приобретёт эти зуз?»

Каким способом Рав Мари может теперь приобрести вклад? Рава перечислил все возможные способы и отверг их.

Если посредством наследства,

то есть если он унаследует имущество после смерти Иссура, то Рав Мари

не является наследником,

поскольку был зачат не в святости, когда его отец Иссур был неевреем, и поэтому в отношении наследства вообще не считается его сыном. И хотя обычный гёр наследует имущество своего отца-нееврея [по Торе или по постановлению мудрецов], этот человек, будучи полноценным евреем благодаря своей матери-израильтянке, вообще не считается происходящим от своего отца-нееврея и потому не наследует его даже по постановлению мудрецов.

Если посредством дарения,

то есть если Иссур передаст своему сыну деньги дарением шхив мера, которое действительно совершается одним лишь высказыванием, и этим способом он также не может передать ему имущество, поскольку

мудрецы придали дарению шхив мера статус наследства.

Мудрецы установили для этого приобретения рамки наследства, поскольку дарение вступает в силу после смерти. Поэтому только

везде, где существует наследование,

то есть везде, где существует возможность наследования,

существует и дарение,

— тогда наследодатель может передать получателю дарение шхив мера. Но

везде, где не существует наследования,

то есть тот, кто не может передать имущество по наследству,

не существует и дарения,

— он не может передать имущество посредством дарения шхив мера. Ведь Иссур не мог передать наследство Раву Мари, поскольку у него не было сыновей [а Рав Мари не считался его сыном], и поэтому он также не мог передать ему имущество посредством дарения шхив мера.

Если посредством перемещения,

то есть если Иссур захочет передать своему сыну имущество посредством приобретения перемещением, это также невозможно, поскольку

их нет у него,

— деньги не находятся у него, и поэтому он не может совершить перемещение.

Если посредством обмена,

то есть если он приобретёт имущество для своего сына посредством приобретения обменом, это также невозможно, поскольку

монеты не приобретаются посредством обмена.

В данном случае вклад, находившийся у Равы, состоял из денег, а приобретение обменом не позволяет приобрести монеты.

Если посредством присоединения к земле,

то есть если он приобретёт для своего сына участок земли и вместе с ним передаст ему вклад посредством приобретения через землю, то

у него нет земли.

У Иссура нет участка земли, который он мог бы передать .

Если посредством приобретения в присутствии троих,

то есть если он передаст имущество сыну посредством приобретения в присутствии троих — дарителя, получателя и хранителя, — то здесь хранителем являюсь я, Рава, и тогда

«если он позовёт меня, я не пойду!»

Если Иссур позовёт меня к себе, я не пойду к нему, и поэтому не будет приобретения в присутствии троих.

Возразил ему Рав Ика, сын Рава Ами,

спросив Раву:

«Почему?»

Почему ты приобретёшь деньги? Ведь у Иссура всё ещё есть возможность передать деньги Раву Мари:

«Пусть Иссур признает,

признавшись перед свидетелями,

что эти деньги принадлежат Раву Мари!

То есть что деньги принадлежат Раву Мари,

и пусть он приобретёт их посредством признания,

— и Рав Мари приобретёт вклад посредством приобретения удита»?!

Тем временем,

пока в бейт-мидраше обсуждали этот вопрос, из бейт-мидраша разнеслась весть о возможности признания, и пришли люди, чтобы научить Иссура, как это сделать:

«вышло признание от Иссура,

— стало известно о признании: Иссур признал имущество и тем самым передал деньги своему сыну Раву Мари посредством приобретения удита.

Рава разгневался,

— Рава разгневался на учеников бейт-мидраша, распространивших эту весть, и сказал:

«Вы обучаете людей судебным аргументам!

Вы научили людей за пределами бейт-мидраша тому, что они могут сделать и утверждать, и благодаря этому Иссур тоже узнал, как совершить такое приобретение,

и

получается, что

они лишили меня,

— они лишили меня этого имущества». Отсюда разрешается поставленный вопрос: всякий шхив мера, который признаёт право другого на имущество, действительно намеревается передать его, а не просто хочет не допустить, чтобы его сыновья возгордились .