Бава Батра 127b — Талмуд с русским переводом

Он послал им: «Пишут друг другу передаточные документы» ![](pamud.bmp "

точное положение страницы")

.

И Гемара возражает: чьё мнение разделял Шмуэль?

Как ни рассуди: если он считал, что следует мнению мудрецов

которые не признают его достоверным,

пусть пошлёт им по мнению мудрецов; если же он считал, что следует мнению раби Йеуды

который признаёт его достоверным,

пусть пошлёт им по мнению раби Йеуды?

Ниже будет разъяснено, в чём состояло разногласие между раби Йеудой и мудрецами.

И Гемара отвечает:

он сомневался, следует ли мнению раби Йеуды или мнению мудрецов.

И поскольку было сомнение, они пишут друг другу передаточный документ.

Гемара разъясняет:

в чём это состоит

где именно разошлись во мнениях раби Йеуда и мудрецы?

Ибо было сказано в барайте:

в Торе сказано: «А первенца, сына ненавистной,

он признает,

чтобы дать ему двойную долю»,

и истолковываем:

он должен сделать его известным другим.

И

отсюда раби Йеуда сказал: человек достоверно может заявить: «Это мой сын-первенец».

И подобно тому, как человек достоверно может заявить: «Это мой сын-первенец», так же достоверно он может заявить: «Это сын разведённой женщины или сын халуцы».

А мудрецы говорят: он не достоверен.

До сих пор — барайта.

Сказал Рав Нахман бар-Ицхак Раве: «Согласно раби Йеуде понятно, почему написано: “он признает”.»

Но согласно мудрецам зачем нужно слово «признает»?

И Гемара отвечает:

когда требуется установить, кто именно является первенцем.

То есть в случае, когда мы сомневаемся, является ли он первенцем или нет, например когда они недавно пришли сюда и мы не знаем, кто первенец, а кто обычный сын, отец может достоверно сказать: «Это мой сын-первенец».

И Гемара возражает: согласно раби Йеуде понятно: если бы не этот стих, мы не верили бы отцу вопреки презумпции, а стих сообщает нам, что отец достоверен относительно своего сына даже вопреки презумпции,

Но согласно мудрецам, которые считают, что отец достоверен лишь тогда, когда против него нет презумпции,

для какой галахической цели

стих сообщает нам, что отец достоверен

? Чтобы дать ему двойную долю?!

Для этого особая достоверность не нужна: даже если

он не будет

его сыном,

а будет другим человеком,

он может дать ему двойную долю, поскольку

если бы он захотел дать ему это в подарок, разве не мог бы он ему дать?!

Итак, поскольку он может подарить ему имущество, ему верят, когда он говорит: «Он первенец».

И Гемара отвечает:

необходимо

установить особую достоверность отца

относительно имущества, которое досталось ему впоследствии.

То есть после того, как он сказал: «Это мой первенец». А поскольку человек не может передать право на вещь, которой ещё не существует, здесь невозможно применить миго.

Гемара возражает:

согласно раби Меиру, который говорит: «Человек может передать право на вещь, которой ещё нет», зачем нужно слово «признает»?

Ведь отец всегда достоверен на основании миго, поскольку может передать имущество сыну в подарок?

И Гемара отвечает: это имеет практическое следствие

в отношении имущества, которое досталось ему, когда он уже умирал.

То есть даже по мнению раби Меира, который считает, что человек может передать право на вещь, которой ещё нет, это относится только к вещи, которой, когда она появится, он сможет распорядиться.

Но имущество, которое досталось ему в момент, когда он уже умирал, когда он не мог говорить и совершать передачу имущества, он не мог передать заранее. И относительно такого имущества он может объявить своего сына лишь на основании «миго: если бы хотел, мог бы дать ему», а здесь — на основании слова «признает». Учителя учили

в барайте:

если все считали его первенцем, а его отец сказал о другом, что тот первенец, ему верят.

Это соответствует мнению раби Йеуды.

Если все считали его не первенцем, а его отец сказал: «Он первенец», ему не верят.

Это соответствует мнению мудрецов.

Согласно раввинам.

Иными словами:

начало

барайты соответствует мнению

раби Йеуды, а конец

— мнению

мудрецов.

Сказал раби Йоханан: если человек сказал: «Он мой сын», а затем сказал

даже в течение времени, необходимого для произнесения короткой фразы,

«он мой раб»,

поскольку это противоречит его первоначальным словам,

он не достоверен

и не может отказаться от своего свидетельства, ибо «после того как он засвидетельствовал, он уже не может вернуться и дать иное свидетельство».

Однако если он сказал:

«Он мой раб», а затем сказал: «Он мой сын», ему верят.

Поскольку, когда он сказал: «Он мой сын», он не противоречил своим первоначальным словам, а разъяснил их: он имел в виду сказать: «Он мой сын,

то есть он служит мне как раб», — вот что он сказал.

Но в первом случае мы не говорим, что он имел в виду объяснить: тот его раб, но он любит его как сына, поскольку хозяин не называет своего раба сыном из любви.

А в таможенном доме — наоборот:

в таможенном доме принято называть своего раба сыном, чтобы провезти его, не платя пошлину. Но не принято называть своего сына рабом, поскольку в таком случае он напрасно обязан будет заплатить за него пошлину. Поэтому,

если он проходил через таможенный дом и сказал: «Он мой сын», а затем сказал: «Он мой раб», ему верят.

Если он сказал: «Он мой раб», а затем сказал: «Он мой сын», ему не верят.

Как сказано выше.

И Гемара возражает:

мейтиви: если он обращался с ним как с сыном, затем пришёл и сказал: «Он мой сын», а потом сказал: «Он мой раб», ему не верят.

Если он обращался с ним как с рабом, затем пришёл и сказал: «Он мой раб», а потом сказал: «Он мой сын», ему не верят.

Получается, что мы не говорим: «Он мой сын, то есть он служит мне как раб», а всегда придерживаемся первоначальной формулировки и не признаём за ним права вернуться и дать иное свидетельство?

Рав Нахман бар-Ицхак сказал: там

ему не верят, когда он возвращается и говорит, что тот его сын, поскольку

он назвал его рабом стоимостью в сто

то есть первоначально сказал о нём: «Он мой раб, стоящий сто золотых», — а таким выражением называют только раба. Поэтому ему не верят, когда он возвращается и говорит, что тот его сын.

Гемара разъясняет:

что означает «стоимостью в сто»?

«Стоимость раба — сто зузов»,

то есть я рассчитываю на получение за него ста зузов; иными словами, его стоимость — сто зузов.

Ниже приводятся галахические постановления, которые раби Абба послал Раву Йосефу; они приведены здесь из-за закона «он признает», упомянутого в одном из них:

Раби Абба послал Раву Йосефу бар-Хаме: «Тот, кто сказал другому: “Ты украл моего раба”, а тот ответил: “Я не крал твоего раба”.»

Он сказал ему: «В таком случае

что он делает у тебя?»