Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Бава Батра 100a — Талмуд с русским переводом
Рав Аши сказал: Мишна говорит также о случае, когда он предоставил им обычную дорогу, и всё же не вправе заменить её для них — не из-за постановления, опасаясь, что он предоставит им извилистую…
Оригинальный текст Бава Батра 100a
רב אשי אמר
: המשנה מדברת גם באופן שנתן להם דרך רגילה, ובכל זאת הוא אינו רשאי להחליף להם את הדרך, ולא בגלל גזירה שמא יתן להם דרך עקלתון, אלא משום שכל שהדרך היא
מן הצד
האחר של השדה,
דרך עקלתון היא!
כי אמנם
קרובה היא לזה,
לאלה שגרים בסמוך לשם, אך מאידך הרי היא אינה נוחה,
ורחוקה לזה,
לאלה שגרים בצד האחר, שלהם הדרך הקודמת היתה יותר קרובה. ולגביהם הרי זה כמו שהחליף בדרך עקלתון, ואין לו רשות לגזול את הרבים. ולכן הוא אינו זוכה בדרך הישנה.
ופרכינן: אם כן, שהחילופין אינם כדין, והדרך הישנה נשארת בחזקת הרבים, בין אם נאמר שהוא מצד הדין או מצד תקנת חכמים, מדוע שלא יוכל בעל הבית ליטול בחזרה את הדרך החדשה שנתן להם?
ולימא להו,
יאמר להם:
שקולו דידכו,
טלו את הדרך הישנה שהיא שלכם,
והבו לי דידי!
החזירו לי את שלי שהרי מקח טעות הוא!?
ומשנינן:
הא מני,
מי הוא התנא של משנתנו?
רבי אליעזר היא!
דתניא: רבי יהודה אומר משום רבי אליעזר: רבים שבררו
שבחרו
דרך לעצמן
בתוך שדה ללא רשות הבעלים,
מה שבררו בררו!
ואין הבעלים רשאים לקחתה מהם.
ותמהינן: וכי
לרבי אליעזר, רבים גזלנים נינהו!?
והאיך מותר להם לגזול קרקע של אחרים?
ומשנינן:
אמר רב גידל אמר רב
: רבי אליעזר מדבר
כגון שאבדה להן דרך באותה
שדה,
שהיתה להם דרך באותה שדה, והיא נאבדה להם ואינם יודעים היכן היא. ולכן הם יכולים לבחור להם דרך אחרת במקום הדרך האבודה. שאילו היחיד שאבדה לו דרך השדה של אדם אחר אינו יכול לבחור לעצמו דרך חדשה אלא או בית דין יתנו לו או בעל הבית יבחר לו דרך, אבל רבים עדיפי, כי היות שאין מי מהם שיזמין את בעל השדה לדין, לכן דינם כבית דין, ויכולים לבחור בעצמם דרך חדשה.
וכל שכן במשנתנו, שבעל הבית בעצמו נתן לרבים את הדרך החדשה שאין הוא יכול לחזור וליטלה מהם. אך מאידך, גם את הדרך הישנה הם אינם מפסידים, שקנסו אותו חכמים לפי שנתן להם דרך עקלתון.
ומקשינן:
אי הכי,
שרבי אליעזר מדבר רק כשאבדה להם שם דרך,
אמאי אמר רבה בר
רב הונא אמר רב: אין הלכה כרבי אליעזר!?
והלא הדין עמו, שאם הרבים ביררו לעצמם דרך חדשה, יפה עשו, שהרי ממה נפשך יש להם דרך באותה שדה?
ומשנינן:
מאן דמתני הא, לא מתני הא.
רב גידל שאמר בשם רב שרבי אליעזר מדבר רק כשאבדה להם דרך באותה שדה, אינו סובר כרבה בר רב הונא שאמר בשם רב שאין הלכה כרבי אליעזר, אלא שלדבריו, רב סובר שהלכה כרבי אליעזר.
והוינן בה: לפי רבה בר רב הונא בשם רב, שאין הלכה כרבי אליעזר, אם כן,
וטעמא מאי?
מה הטעם של המשנה שבעל השדה הפסיד את הדרך החדשה שנתן לרבים, שהרי ודאי לא יעמיד את המשנה שנאמרה בסתם כרבי אליעזר, שאין הלכה כמותו? ומשנינן:
משום דרב יהודה
.
דאמר רב יהודה: מצר
שבין שתי שדות
שהחזיקו בו רבים,
שהשווהו ותקנוהו להילוך, והבעלים ראו ושתקו,
אסור לקלקלו
משימוש הרבים ולהחזירו ליחיד. שהואיל ובעל השדה ידע ושתק, בודאי מחל לרבים על זכותו באותו מצר. וכל שכן באופן של משנתנו, שבעל השדה בעצמו נתנה לרבים, והם כבר החזיקו בו, שאסור לו ליטלה מהם בחזרה.
והוינן בה:
ורבי אליעזר,
שלפי רבה בר רב הונא הוא מדבר כשלא אבדה להם דרך באותה שדה [שלכן אין הלכה כמותו]. ובכל זאת הוא סובר כי מה שבררו בררו, ואפילו לא עשו שם שום חזקה רק שבררו בדיבור בלבד. אם כן, הרבים,
במאי קנו ליה?
וכי בדיבור בלבד הם קונים?
ומשנינן:
בהילוכא.
על ידי שהלכו שם קנו אותה, שהילוך הוא מעשה קנין של חזקה.
דתניא
שרבי אליעזר סובר שהליכה היא מעשה חזקה: הקונה שדה מחבירו ו
הלך בה לארכה ולרחבה
, קנה את
מקום הילוכו, דברי
רבי אליעזר.
וחכמים אומרים: אין הילוך מועיל כלום, עד שיחזיק
שיעשה מעשה גמור של חזקה, שיכין את הקרקע לחרישה, או בנעל גדר ופרץ כל שהוא.
אמר רבי אליעזר: מאי טעמיה דרבי אליעזר
שהליכה הוי חזקה?
דכתיב
אצל אברהם, שאמר לו הקדוש ברוך הוא "
קום התהלך בארץ, כי לך אתננה
". ומשמע שבכך קנה את הארץ.
ורבנן
סוברים, שאין ראיה משם, כי
התם,
לא משום חזקה אמר לו לעשות כן, אלא
משום חביבותא דאברהם הויא, דקאמר ליה הכי כדי שיהא נוח לכבוש לפני בניו.
שיהיו כיורשין ולא כגזלנין, ולא יהיה רשות לשטן לקטרג.
אמר רבי יוסי ברבי חנינא: מודים חכמים לרבי אליעזר בשביל של כרמים,
ש
הואיל
ונעשה להילוך, נקנה
גם
בהילוך!
שכל דבר, על ידי הנאת תשמישו הוא נקנה. ושביל של כרמים, זו היא הנאת תשמישו לילך בו.
כי אתו לקמיה דרב יצחק בר אמי,
כשבאו לפניו לדון, במי שמכר לחבירו שביל של כרמים סתם, כמה רוחב יש ליתן לו,
אמר להו: הבו ליה
תנו לו שביל רחב,
כי היכי דדרי טונא דשבישתא, והדר.
בשיעור שיוכל לשאת חבילה של זמורות על כתיפו, ויסתובב הנה והנה, ולא יגעו הזמורות במחיצות השביל.
ולא אמרן,
שיעור זה לא אמור,
אלא דמסיימין מחיצתא,
שיש שם גדר משני צידי השביל, אז הוא צריך להרחיב את השביל ולהרחיק את הגדרות כדי שלא יכשל בהם נושא הזמורות.
אבל לא מסיימין מחיצתא,
אם אין שם גדר,
כי היכי דשקיל כרעא ומנח כרעא.
לא יתן לו אלא מדרך כף רגלו בלבד, ואת היתר הוא יכול לזרוע או לנטוע שם כרם, שהרי אין שם דבר שיכול להפריע למשא הזמורות.
שנינו במשנה:
דרך היחיד ארבע אמות
.
תנא: אחרים אומרים,
שיעור רוחב דרך היחיד הוא
כדי שיעבור חמור במשאו
.
אמר רב הונא: הלכה כאחרים
.
דייני גולה
[הם שמואל וקרנא] אומרים: השיעור הוא
שני גמדים
[אמות קטנות. ויש אומרים אמות שלימות]
ומחצה
.
ואמר רב הונא: הלכה כדייני גולה
.
ומקשינן:
והאמר רב הונא: הלכה כאחרים!
ומתרצינן:
אידי ואידי חד שיעורא הוא.
שני השיעורים שוים. ולכן פסק רב הונא שהלכה כשניהם.
שנינו במשנה:
דרך הרבים שש עשרה אמה
.
תנו רבנן
: המוכר לחבירו בתוך שדהו
דרך היחיד
, שיוכל אדם אחד לעבור בה כדי להגיע לשדה שלו, שיעורה
ארבע אמות,
שהוא רוחב עגלה.
אם מכר לו
דרך מעיר לעיר,
שהדרך מיוחדת לשתי עיירות הללו בלבד, ולא נכנסים לשם אנשים מעיירות אחרות, צריך לתת לו דרך ברוחב
שמונה אמות,
כרוחב שתי עגלות, שאם יפגשו שתי עגלות באמצע הדרך, לא יצטרכו להמתין זו על זו.
Русский перевод
Рав Аши сказал:
Мишна говорит также о случае, когда он предоставил им обычную дорогу, и всё же не вправе заменить её для них — не из-за постановления, опасаясь, что он предоставит им извилистую дорогу, а потому, что всякая дорога, расположенная
сбоку
на другой стороне поля,
является извилистой дорогой!
Ведь хотя
для одних она близка,
для тех, кто живёт поблизости, с другой стороны, она неудобна
и для других далека,
для тех, кто живёт на противоположной стороне и для кого прежняя дорога была ближе. Для них это всё равно что замена дороги на извилистую, а он не вправе отнимать дорогу у многих. Поэтому прежняя дорога не переходит к нему.
И возражаем: если так, если замена произведена неправомерно и прежняя дорога остаётся во владении многих — независимо от того, объясняем ли мы это самим законом или постановлением мудрецов, — почему хозяин поля не может забрать обратно новую дорогу, которую он им предоставил?
Пусть же он скажет им:
пусть скажет им:
«Возьмите вашу,
заберите прежнюю дорогу, которая принадлежит вам,
и отдайте мне мою!»
верните мне мою дорогу, ведь сделка совершена по ошибке!?
И отвечаем:
Кто автор этого [закона],
кто таннай нашей Мишны?
Это [мнение] рабби Элиэзера!
Ибо в барайте учили: рабби Йеуда сказал от имени рабби Элиэзера: если многие выбрали
избрали
для себя дорогу
на территории поля без разрешения владельца,
то выбранное ими остаётся за ними!
И владельцы не вправе отнять её у них.
И удивляемся: разве
согласно рабби Элиэзеру многие являются грабителями!?
Как же им дозволено присваивать чужую землю?
И отвечаем:
Рав Гидаль сказал от имени Рава:
рабби Элиэзер говорит
о случае, когда у них пропала дорога в этом
поле,
то есть у них была дорога в этом поле, но она исчезла, и они не знают, где она проходит. Поэтому они могут выбрать себе другую дорогу вместо утраченной. Если бы дорога в поле другого человека пропала у одного человека, он не мог бы выбрать себе новую дорогу: либо суд предоставил бы ему дорогу, либо её выбрал бы для него хозяин поля. Но многие обладают преимущественным положением, поскольку никто из них не вызовет владельца поля в суд; поэтому их статус подобен статусу суда, и они могут сами выбрать себе новую дорогу.
Тем более это относится к нашей Мишне, где сам хозяин поля предоставил многим новую дорогу: он не может впоследствии забрать её у них. Однако, с другой стороны, они не лишаются и прежней дороги, поскольку мудрецы наложили на него наказание за то, что он предоставил им извилистую дорогу.
И возражаем:
если так,
если рабби Элиэзер говорит только о случае, когда у них пропала дорога,
почему Раба бар
Рав Гуна сказал от имени Рава: «Галаха не соответствует мнению рабби Элиэзера»!?
Ведь он прав: если многие выбрали себе новую дорогу, они поступили правильно, поскольку в любом случае у них есть дорога в этом поле?
И отвечаем:
Тот, кто передаёт это [объяснение], не передаёт другое.
Рав Гидаль, сказавший от имени Рава, что рабби Элиэзер говорит только о случае, когда у них пропала дорога в этом поле, не придерживается мнения Рабы бар Рава Гуны, который сказал от имени Рава, что галаха не соответствует мнению рабби Элиэзера. Согласно его словам, Рав считает, что галаха соответствует мнению рабби Элиэзера.
И разбираем это: согласно Рабе бар Раву Гуне, сказавшему от имени Рава, что галаха не соответствует мнению рабби Элиэзера,
в чём же причина?
какова причина закона нашей Мишны, согласно которому хозяин поля лишается новой дороги, предоставленной им многим? Ведь несомненно, он не станет объяснять безымянную Мишну как мнение рабби Элиэзера, с которым галаха не согласуется? И отвечаем:
из-за [постановления] Рава Йеуды.
Ибо Рав Йеуда сказал: межу
между двумя полями,
которой завладели многие,
то есть выровняли её и привели в порядок для прохода, а владельцы увидели это и промолчали,
запрещено портить
её, лишая возможности пользоваться ею многим и возвращая её одному человеку. Поскольку хозяин поля знал об этом и промолчал, он, несомненно, отказался от своего права на эту межу в пользу многих. Тем более это относится к нашей Мишне, где сам хозяин поля предоставил её многим, а они уже установили на неё право: ему запрещено забирать её обратно.
И разбираем это:
а рабби Элиэзер,
который, согласно Рабе бар Раву Гуне, говорит о случае, когда у них не пропала дорога в этом поле [поэтому галаха не соответствует его мнению]. И всё же он считает, что выбранное ими остаётся за ними, даже если они не установили там никакого права действием, а лишь выбрали дорогу словами. Если так, то каким образом многие
приобрели её?
Разве можно приобрести её одними словами?
И отвечаем:
проходом.
Они приобрели её тем, что прошли по ней, поскольку проход является действием, устанавливающим право владения.
Ибо в барайте учили,
что рабби Элиэзер считает ходьбу действием, устанавливающим право владения: тот, кто приобретает поле у своего товарища и
прошёл по нему вдоль и поперёк,
приобретает
место, по которому прошёл, — таково мнение
рабби Элиэзера.
А мудрецы говорят: проход ничего не даёт, пока он не установит право владения,
то есть не совершит полноценное действие установления права владения: не подготовит землю к пахоте, не возведёт ограду или не разрушит хотя бы часть ограды.
Рабби Элиэзер сказал: каково основание мнения рабби Элиэзера,
считающего, что ходьба устанавливает право владения?
Ибо написано
об Аврааме, которому сказал Всевышний: «
Встань, пройди по этой земле вдоль и поперёк, ибо тебе Я отдам её».
Отсюда следует, что таким образом он приобрёл эту землю.
А мудрецы
считают, что отсюда нельзя привести доказательство, поскольку
там
Всевышний велел ему сделать это не для установления права владения, а
из любви к Аврааму: Он сказал ему это, чтобы завоевание земли было легче для его сыновей.
Чтобы они вошли в неё как наследники, а не как грабители, и чтобы Сатан не получил возможности обвинять их.
Рабби Йоси, сын рабби Ханины, сказал: мудрецы согласны с рабби Элиэзером относительно виноградной тропы,
которая
поскольку
предназначена для прохода, приобретается
также
проходом!
Ведь всякая вещь приобретается посредством использования, для которого она предназначена. А виноградная тропа предназначена именно для того, чтобы по ней ходили.
Когда они приходили к Раву Ицхаку бар Ами,
чтобы судиться перед ним с человеком, продавшим своему товарищу виноградную тропу без уточнения, какова должна быть её ширина,
он говорил им: «Дайте ему
предоставьте ему тропу такой ширины,
чтобы он мог нести вязанку лоз и поворачиваться».
То есть такой ширины, чтобы он мог нести на плече вязанку лоз и поворачиваться в разные стороны, не задевая лозами стены тропы.
И это сказано
только о такой ширине
при наличии оград,
то есть если по обеим сторонам тропы есть ограда: тогда тропу следует расширить, отодвинув ограды, чтобы несущий лозы не спотыкался о них.
Но при отсутствии оград,
если там нет ограды,
достаточно, чтобы он ставил одну ногу и затем другую.
Ему предоставляют лишь ширину, необходимую для ступни, а остальную землю он может засеять или посадить на ней виноградник, поскольку там нет ничего, что могло бы мешать нести вязанку лоз.
Мы учили в Мишне:
частная дорога — четыре локтя.
В барайте учили: другие говорят,
что ширина частной дороги должна быть
достаточной для прохода осла с его ношей.
Рав Гуна сказал: галаха соответствует мнению других.
Судьи изгнания
[это Шмуэль и Карна] говорят: ширина должна составлять
два малых локтя
[есть считающие, что два полных локтя]
с половиной.
И сказал Рав Хуна: галаха соответствует мнению судей изгнания.
И возражаем:
Но ведь Рав Хуна сказал: галаха соответствует мнению других!
И отвечаем:
И то и другое — одна и та же мера.
Обе меры одинаковы. Поэтому Рав Хуна постановил, что галаха соответствует обоим мнениям.
Мы учили в Мишне:
дорога общего пользования — шестнадцать амот.
Учили мудрецы:
тот, кто продаёт своему товарищу внутри своего поля
частную дорогу,
по которой один человек может пройти, чтобы добраться до своего поля, должен предоставить дорогу шириной
четыре амот,
то есть шириной в одну повозку.
Если он продал ему
дорогу из города в город,
то есть дорогу, предназначенную только для этих двух городов, куда не входят люди из других городов, он должен предоставить ему дорогу шириной
восемь амот,
то есть шириной в две повозки, чтобы, если две повозки встретятся посреди дороги, им не пришлось ждать друг друга.