Авода Зара 75a — Талмуд с русским переводом

Иначе

Объяснение их спора таково:

Рав сказал:

натирают её

водой

сначала,

и то же относится к закону:

после воды необходимо

для

натирания

пеплом.

Раба бар бар Хана сказал:

если цель — натереть её, необходимо

пеплом, и то же относится к закону:

после пепла необходимо

водой.

Но

на самом деле

они не спорили

друг с другом.

В одном случае

говорил Раба бар бар Хана

о

мокром

прессовом чане

— о мокром чане, в котором ещё сохраняется влага от вина. Поэтому сначала нужно тереть его пеплом, пока чан не станет чистым и сухим, а затем очищать водой.

В другом случае

Рав говорил

о

сухом

прессовом чане

— о сухом чане. Сначала его нужно очистить водой, чтобы удалить вино, а затем добавить пепел и тереть им чан.

Сообщалось: в

доме

Рава, от имени

имени

Рава говорили:

Для мокрого прессового чана нужно выполнить

две

операции: а) натирание пеплом; б) затем очистка водой.

Для сухого прессового чана нужно выполнить

три

операции: а) очистка водой; б) натирание пеплом после воды; в) очистка водой после пепла.

А Шмуэль сказал:

подготовка прессового чана такова: для мокрого —

три

операции: а) натирание пеплом; б) очистка водой; в) натирание пеплом.

Для сухого прессового чана нужно выполнить

четыре

операции: а) очистка водой; б) натирание пеплом; в) очистка водой; г) натирание пеплом.

Итак, суть спора Рава и Шмуэля состоит в следующем: следует ли наносить пепел один раз — как для мокрого, так и для сухого прессового чана, и таково мнение Рава, — или же, по мнению Шмуэля, это нужно делать дважды.

В Суре передавали это так

— именно так, как мы сейчас изложили спор Рава и Шмуэля.

А

в Пумбедите передавали

это следующим образом:

В доме Рава говорили от имени

имени

Рава:

для мокрого прессового чана —

три

операции: а) пепел; б) вода; в) пепел.

А для сухого —

четыре

операции: а) вода; б) пепел; в) вода; г) пепел.

А Шмуэль сказал:

для мокрого —

четыре

операции: а) пепел; б) вода; в) пепел; г) вода.

А для сухого —

пять

операций: а) вода; б) пепел; в) вода; г) пепел; д) вода.

Однако

они не спорили

между собой относительно закона подготовки.

Один

— Шмуэль —

учитывает последнюю воду

в своём подсчёте: она нужна только для удаления пепла, поэтому для мокрого чана он считает четыре операции, а для сухого — пять.

А другой

— Рав —

не учитывает последнюю воду

и считает только то, что необходимо для самой подготовки.

Но согласно версии, передаваемой в Пумбедите, и Раву, и Шмуэлю — как для мокрого, так и для сухого прессового чана — требуется дважды натирать его пеплом.

Спросили у рабби Авеу: эти горги

— обручи, то есть круги из прутьев и верёвок, которые обвивают вокруг винограда во время его давки, чтобы он не рассыпался, когда его прессуют под балкой,

которые принадлежат арамеям

и являются собственностью неевреев,

Что

следует сделать, чтобы очистить их и подготовить?

Рабби Авеу ответил ему: вы учили этому

— мы учили:

«Если у человека его прессовые чаны и маслобойни

— мастерская для давки маслин ради получения масла —

нечисты, и он хочет использовать их в чистоте»

— и сначала должен очистить их от впитавшейся нечистоты.

Делают следующим образом:

доски

— большие доски, которые кладут на виноград или маслины, а на них опускается балка, давящая виноград,

и лещады

— это сам прессовый чан,

и метлы

— ими подметают пол, очищая его от рассыпавшегося винограда, \-

все эти предметы

промывают

водой, и они становятся чистыми.

А обручи

— круги, которыми скрепляют виноград во время давки,

из прутьев и из конопли

— конопли [похожей на лён], которые впитывают сильнее; чтобы очистить и подготовить их,

натирают

их водой, и этого достаточно.

А из рафии

— материала, получаемого из одного из видов растений,

и из

тростника

— они впитывают особенно сильно, и одного промывания и натирания недостаточно; их следует

оставить на двенадцать месяцев

без использования, и только после этого они становятся пригодными.

Рабан Шимон бен Гамлиэль говорит: пусть оставит их

без использования

с

времени сбора винограда, когда его давят в

прессовом чане,

до

времени

следующей давки винограда в

прессовом чане,

то есть на двенадцать месяцев.

И

с момента сбора маслин и приготовления масла в

маслобойне

до

времени

следующей работы

маслобойни,

что также составляет двенадцать месяцев.

Итак, Гемара спрашивает: разве слова Рабана Шимона бен Гамлиэля

не совпадают со словами первого танная

— ведь, согласно мнению обоих, требуется двенадцать месяцев?

Гемара разъясняет:

между ними есть различие

в следующем:

ранний и поздний урожай

— иногда работу в прессовом чане начинают раньше, а иногда позже.

Следовательно, по мнению Рабана Шимона бен Гамлиэля, срок не обязательно составляет именно двенадцать месяцев, поскольку иногда промежуток между двумя сезонами больше этого срока, а иногда меньше. По мнению же первого танная, нельзя пользоваться этими предметами, пока не пройдут полные двенадцать месяцев.

Рабби Йоси говорит: тот, кто хочет очистить их немедленно,

не дожидаясь целого года,

ошпаривает их в

воде

или ошпаривает их водой, в которой варили маслины,

то есть водой, в которой маслины варили перед тем, как их раздавить, чтобы они стали мягкими и из них легче было извлечь масло.

В этой горячей воде обваривают эти предметы, и благодаря этому они становятся чистыми.

Рабан Шимон бен Гамлиэль от имени рабби Йоси говорит: пусть поместит их

— эти предметы —

под водосток,

из которого непрерывно льётся вода

без перерыва,

или в источник, воды которого стремительно текут

бурным потоком.

Сколько

времени следует держать их там?

Ону. [

Ниже разъясняется, сколько длится она.]

Барайта добавляет относительно этих способов подготовки:

так, как сказали

подготавливать

для

винных

сосудов запрещённого вина, так сказали относительно законов чистоты.

Это непонятно:

что это значит?

Ведь мы

рассматриваем здесь законы чистоты

— эти законы приведены именно в связи с законами чистоты; что же означает фраза «так, как сказали подготавливать в законах чистоты»?

Иначе

Гемара вынуждена сказать следующее:

так, как сказали

в этой Мишне

в отношении законов чистоты

— каким образом подготавливают сосуды,

так

же

сказали в

законах подготовки сосудов, в которых было

запрещённое вино.

Итак, из этой Мишны следует ответ на вопрос, заданный рабби Авеу: как подготавливают обручи, которыми скрепляют виноград во время давки.

Выше мы учили: их помещают под водосток, из которого непрерывно льётся вода, или в источник, воды которого стремительно текут, на протяжении оны.

Гемара спрашивает:

сколько

времени длится

она?

Рабби Хия бар Абба сказал от имени рабби Йоханана: либо день, либо ночь.

Рабби Хана Шейна, а некоторые говорят

— иные передают, что это сказал

рабби Хана бар Шейна, сказал

от имени

Раба бар бар Ханы, сказавшего от имени рабби Йоханана:

их следует оставить там

на половину дня и половину ночи.

Рабби Шмуэль бар Ицхак сказал: они не спорили

между собой относительно слов рабби Йоханана:

в одном случае

слова рабби Хии бар Аббы от имени рабби Йоханана относятся к помещению сосудов

в период нисана и тишрея

, когда день и ночь равны по продолжительности. Поэтому нет разницы, оставить ли их на день или на ночь, поскольку и в том и в другом случае это двенадцать часов,

а в другом случае

рабби Хана Шейна сказал от имени рабби Йоханана о помещении сосудов

в период тамуза и тевета,

когда день и ночь не равны по продолжительности. Поэтому их нужно оставить там на половину дня и половину ночи, чтобы в любом случае они находились там двенадцать часов.

Рав Йеуда сказал: эти руваки

— те фильтры, которыми процеживают осадок из вина [изготовленные из мешковины; вино выходит через отверстия ткани],

которые принадлежат арамеям

неевреям, — как их подготавливают?

Если они

из волоса

— сделаны из человеческих волос, которые не впитывают, — достаточно

промыть их

водой, и они пригодны.

Если из шерсти

— если фильтры изготовлены из шерсти, — их

натирают

пеплом и водой.

Если из льна

— если они изготовлены из льна и сильно впитывают, — их можно подготовить только так:

оставляют

без использования двенадцать месяцев, и благодаря этому они становятся пригодными.

А если есть узлы

на этих предметах,

развязывают их

— распускают узлы.

Эти

предметы,

плетёные

корзины

и сита

и ситечки

неевреев,

которые

сшиты пальмовыми верёвками

— соединены верёвками из пальмовых волокон, —

промывают

водой, и они пригодны.