Авода Зара 74b — Талмуд с русским переводом

Мишна:

Каменная гат

для давки винограда на вино,

которую идолопоклонник просмолил

смолой, чтобы гат стала герметичной и вино не впитывалось в её трещины. Смола имеет горький вкус, поэтому обычно наливают в неё вино, чтобы устранить горечь.

В таком случае есть опасение, что нееврей налил в неё вино и совершил ему возлияние. Поэтому для устранения вина нееврея, а также для её кашерования,

её протирают

водой и пеплом —

и она становится чистой!

И

гат

из дерева,

которому свойственно впитывать большое количество вина, поэтому её покрывают также большим количеством смолы и наливают в неё больше вина, чтобы устранить горечь смолы, —

тем не менее

Рабби говорит: её протирают,

и закон для деревянной гат такой же, как для каменной гат.

А мудрецы

возражают ему

и говорят:

деревянную гат нельзя исправить одним протиранием, но

смолу с неё следует снять!

И

гат

из глины

вообще нельзя исправить, поскольку сама глина впитывает вино. Поэтому —

по мнению всех: даже если снять смолу, она всё равно запрещена!

Гемара:

Сказал Рава:

способ кашерования каменной гат, требуемый в нашей Мишне, применяется

именно

в случае, если нееврей

покрыл её смолой,

и есть опасение, что смола впитала вино, налитое в неё для устранения горечи.

Но

если нееврей только

налил в неё

вино, не покрыв её предварительно смолой,

не

требуется протирание — достаточно одного ополаскивания. [Ниже будет разъяснено, что такое протирание и что такое ополаскивание.]

Гемара удивляется:

Разве это не очевидно!

Ведь

«покрыл её смолой» — сказано в Мишне.

Откуда же могло возникнуть предположение, что Мишна говорит также о простом наливании вина без покрытия смолой?!

Гемара разъясняет:

Можно было бы подумать, что

в

таком же порядке поступают даже

если нееврей

налил в неё

и тогда также потребуется протирание.

А то, что Мишна говорит

и что в нашей Мишне сказано

«покрыл её смолой»,

а не «налил в неё», объясняется тем, что

таков обычный порядок вещей:

обычно перед тем, как давить виноград в гате, её покрывают смолой и наливают в неё вино, чтобы устранить горечь смолы. Поэтому

сказано «

покрыл её смолой», но на самом деле закон был бы таким же, даже если бы в неё налили вино без покрытия смолой, —

это сообщает нам,

что протирание требуется только в случае, если гат покрыли смолой. Если же нееврей лишь давил в ней виноград, требуется не протирание, а только ополаскивание.

Иные передают

слова Равы следующим образом:

Сказал Рава:

закон Мишны, согласно которому помогает протирание, действует

именно

если нееврей только

покрыл гат смолой

и больше ничего не делал.

Но

если

он давил в ней

виноград после того, как покрыл её смолой,

недостаточно

для её кашерования

одного протирания,

а необходимо также снять смолу, поскольку вино, выжатое в ней, проникает внутрь.

Гемара удивляется:

Разве это не очевидно?!

Ведь в Мишне

сказано только: «покрыл её смолой».

Откуда же следует, что это кашерование поможет даже в случае, если в этой покрытой смолой гате давили вино?!

Гемара разъясняет:

Можно было бы подумать, что

в

таком же случае

кашерование протиранием поможет

даже

если в ней давили виноград.

А то, что сказано

в нашей Мишне

«покрыл её смолой»,

а не «давил в ней», объясняется тем, что

обычный порядок вещей

таков, как сказано: обычно тот, кто покрывает гат смолой, делает это для того, чтобы давить в ней вино. Поэтому можно было бы вывести из нашей Мишны, что протирание помогает даже в случае, если в ней давили виноград, —

она приводит обычный порядок вещей: тот, кто осмаливает гат, делает это для того, чтобы давить в ней вино. Поэтому можно было бы вывести из нашей Мишны, что это натирание помогает даже если в ней давили, -

это сообщает нам, что

что

именно

если нееврей только

покрыл её смолой,

это кашерование помогает.

Но

если он также

давил в ней вино —

недостаточно

для неё одного протирания,

а смолу необходимо снять.

Гемара приводит и доказывает это из произошедшего случая:

Как в случае с человеком, пришедшим к

одному

из учеников Рабби Хии, который сказал ему:

«Дай мне человека, который очистит мою гат,

пошли мне человека, который исправит мою гат [по-видимому, купленную им у нееврея]».

Рабби Хия сказал Раву: «Иди с ним»,

иди с ним и укажи ему, как исправить гат,

и смотри,

чтобы сделать это надлежащим и допустимым образом,

чтобы не

заставить его потерять вино и чтобы он не

закричал

на меня

в бейт-мидраше,

обвинив нас в указании, которое приведёт его к убытку.

Он пошёл и, увидев её,

Рав увидел,

что она была очень гладкой,

то есть покрытая смолой гат была очень гладкой.

Сказал

Рав:

«Эта

гат, поскольку она гладкая и впитывание в неё невелико,

несомненно, достаточно протереть»,

этого

для неё.

Когда он шёл туда и обратно,

в то время как он ходил взад и вперёд,

он увидел трещину под смолой

и увидел под смолой щель,

наполненную вином.

и увидел, что она была наполнена вином.

Он сказал: «Эта

гат

не может быть исправлена

одним

протиранием; но

её следует кашеровать

снятием смолы!

Вот что

означали

слова моего дорогого учителя

Рабби Хии [который был его дядей]:

«Смотри»,

как исправить гат надлежащим и допустимым образом,

чтобы он не закричал на меня

чтобы он не закричал на меня

в бейт-мидраше!

Учили в барайте: гат, махац

— сосуд, которым вычерпывают вино из ямы [в которую собирается вино после давки винограда],

и воронка

[которые были изготовлены из глины и не покрыты смолой]

принадлежали идолопоклонникам,

Рабби разрешает

их кашеровать

протиранием

только,

а мудрецы запрещают.

И Рабби признаёт в отношении кувшинов

из глины

идолопоклонников, что,

хотя они и не покрыты смолой,

запрещены

и такое кашерование им не помогает. Для их кашерования нужно наполнить их на три дня и каждые двадцать четыре часа выливать из них воду. Только после трёх дней кувшины становятся пригодными.

И

Гемара выясняет:

«В чём различие между одним и другим,

между тем, что для гат и её принадлежностей достаточно протирания, а кувшинам требуется более основательное кашерование — наполнение и выливание?»

Различие таково:

Эти,

кувшины,

вводят

вино

в

них

для хранения

в течение длительного времени. Поэтому со временем кувшин впитывает всё больше вина, и потому ему требуется более основательное кашерование.

А эти,

орудия гат,

не вводят

вино

для хранения

на длительное время, а только на короткий срок, во время давки. Поэтому они впитывают немного, и для их кашерования достаточно протирания.

И

если гат, махац и воронка были

из дерева или камня

и не были покрыты смолой,

их протирают,

и, по мнению всех, они становятся пригодными.

А если они были покрыты смолой —

запрещены

и не могут быть исправлены, пока не будет снята смола.

Гемара спрашивает:

«Но разве мы не учили

в нашей Мишне:

„Каменную гат, которую идолопоклонник покрыл смолой, протирают, и она становится чистой“?

А здесь разъясняется, что если её покрыли смолой, она запрещена». Гемара отвечает:

Мишна

говорит о гате,

в которой нееврей не давил виноград.

Поэтому достаточно протирания.

А

барайта

говорит о гате,

в которой давили

вино, и которая впитала большое количество вина. Поэтому её нельзя исправить иначе, кроме как снятием смолы.

Сказал учитель

в приведённой выше барайте:

«Гат, махац и воронка идолопоклонников: Рабби разрешает протиранием, а мудрецы запрещают».

Гемара возражает:

«Но разве мы не учили

в нашей Мишне, что

„глиняная гат, даже если с неё сняли смолу, всё равно запрещена“?!

И этот закон, по-видимому, относится ко всем. А в этой барайте Рабби разрешает гат одним протиранием»?

Сказал Рава:

заключительная часть

Мишны,

где сказано, что глиняную гат нельзя исправить,

относится

к

мнению

мнению

мудрецов.

Но, по мнению Рабби, её действительно можно исправить снятием смолы.

Таково мнение мудрецов в нашей Мишне: каменную гат, в которой не давили вино, протирают; деревянную — очищают снятием смолы; глиняную же нельзя исправить.

А по мнению Рабби, каменную и деревянную гат кашеруют протиранием, а глиняную — снятием смолы.

Рава постановил: «Гаты ошпарьте»,

гаты, приобретённые у неевреев, ошпарьте кипятком!

Когда Рава посылал кувшины,

пустые сосуды с нееврейским посланником

в

место, называемое

Харфания, он переворачивал их отверстием вниз

и укладывал в мешок так, чтобы их отверстия были обращены вниз, а днища — вверх,

И он запечатывал мешок на их днищах

и запечатывал отверстие мешка с той стороны, где находились днища перевёрнутых сосудов. Он делал это ради «печати внутри печати».

Почему он поступал так?

Он считал,

что Рава полагал:

всякую вещь,

даже пустой сосуд, который человек обычно

использует

для помещения в него вина

на хранение

в течение длительного времени,

даже

если этот сосуд находится у нееврея

временно,

так что, казалось бы, нет оснований опасаться, что он успеет налить в него вино за короткое время, всё равно

мудрецы постановили в отношении него,

что запрещено оставлять такой сосуд у нееврея, как если бы речь шла о самом вине.

Поэтому Рава запечатывал сосуд печатью внутри печати.

Мы учили в нашей Мишне: каменную гат, которую нееврей покрыл смолой, протирают.

Гемара выясняет:

«Чем её протирают?»

Рав сказал:

её протирают

водой.

Раба бар бар Хана сказал:

её протирают

пеплом.

[Ниже будет разъяснено, как производится это протирание.] Гемара возражает:

Рав сказал,

что её протирают

водой.

Неужели он протирает её

одной водой,

а не пеплом,

и как же такое протирание одной водой может очистить вино?

и каким образом такое натирание одной водой помогает очистить вино?

Кроме того,

Раба бар бар Хана сказал,

что её протирают

пеплом.

Неужели он протирает её

одним пеплом,

а не водой,

и как же помогает такое протирание?!

и каким образом помогает такое натирание?!