Авода Зара 73a — Талмуд с русским переводом

По другому варианту: сам Раба бар Рав Гуна пил из канишканина.

Мишна:

Вино, возлитое идолам, запрещено

получать в пользу,

и

если оно смешалось с кошерным вином,

запрещает его даже в каком угодно количестве.

Однако только если смешалось

вино

возлитое идолам

с вином

кошeрным,

или вода,

возлитая идолам,

с водой

кошeрной, тогда они запрещают смесь

в каком угодно количестве.

Но если смешалось

вино

возлитое идолам

с водой

кошeрной,

или вода

запретная

с вином

кошeрным, смесь запрещена только

из-за передачи вкуса.

То есть когда запрещённое сообщает разрешённому свой вкус.

Общее правило: вид

запретного, смешавшийся

с тем же видом

разрешённого — например, вино с вином, — запрещает смесь

в каком угодно количестве. И

вид,

не являющийся тем же видом,

запрещает лишь

из-за передачи вкуса.

Подробности этих законов будут разъяснены в Гемаре.

Гемара:

Мы учили: «Вино, возлитое идолам, запрещено и запрещает в каком угодно количестве». Гемара разъясняет, в каких случаях вино, возлитое идолам, запрещает кошерное вино в каком угодно количестве.

Когда вернулся

(то есть возвратился)

Рав Дими

из Земли Израиля,

он сказал

следующее от имени

Раби Йоханана: если вино, возлитое идолам, переливают из бочки в яму

с кошерным вином,

даже весь день,

то есть даже если в итоге в яме оказалось больше вина, возлитого идолам, чем кошерного вина,

первая капля за первой каплей аннулируется.

То есть каждая капля запретного вина, упавшая в кошерное вино, аннулировалась и становилась разрешённой. Поэтому всё вино разрешено получать в пользу. )

Гемара возразила: ведь в нашей Мишне

мы учили: «Вино, возлитое идолам, запрещено и запрещает в каком угодно количестве». Разве не

идёт речь также о случае

когда запретное падает внутрь разрешённого

(то есть когда вино, возлитое идолам, упало в кошерное вино), и всё же не говорят: «первая капля за первой каплей аннулируется», а всё запрещено

?!

Гемара отвечает:

нет!

В Мишне речь идёт только о случае

когда разрешённое падает внутрь запретного

(то есть когда разрешённое вино упало в бочку с запретным вином), и тогда первая за первой каплей разрешённого аннулируется в запретном, и всё запрещено. Но если запретное вино упало в разрешённое вино, всё разрешено, как сказал Раби Йоханан.

Та шма

дополнительное доказательство по этому вопросу из нашей Мишны:

«Вино,

смешавшееся

с водой,

запрещает

из-за передачи вкуса».

Гемара уточняет:

разве не

идёт речь о случае

когда запретное вино падает в разрешённую воду

(то есть когда запретное вино упало в разрешённую воду), и с того момента, как вино передаёт воде свой вкус, всё запрещено, и не говорят: «первая капля за первой каплей аннулируется»

?!

Гемара отвечает:

нет!

Мишна говорит о случае

когда разрешённое вино падает в запретную воду

(то есть разрешённое вино упало в запретную воду), причём всё вино упало в воду одновременно. И этим она сообщает нам . И

И это сообщает нам.

по-прежнему остаётся трудность: если, как ты говоришь, Мишна говорит о разрешённом вине, упавшем в запретную воду, тогда

поскольку первая часть говорит о запретной воде, то и вторая часть должна говорить о запретной воде,

(логично предположить, что и во второй части речь идёт о запретной воде),

и сказано

во

второй части: «Вода,

упавшая

в вино,

запрещает

из-за передачи вкуса»,

и не говорят: «первая капля за первой каплей аннулируется

»?

Гемара отвечает:

Рав Дими мог бы сказать тебе: вся Мишна говорит о разрешённом, попавшем внутрь запретного.

(Вся Мишна говорит о случае, когда разрешённое упало в запретное.) Но если запретное упало в разрешённое, первая капля за первой каплей аннулируется.

И

в

первой части

речь идёт о случае

когда разрешённое вино падает в запретную воду

(то есть когда разрешённое вино упало в запретную воду).

А во

второй части — когда разрешённая вода падает в запретное вино

(то есть когда разрешённая вода упала в запретное вино).

На этом Гемара завершает разбор слов Рава Дими от имени Раби Йоханана. Далее будет разъяснено, что галаха не соответствует словам Рава Дими от имени Раби Йоханана: вино, возлитое идолам, если оно смешалось с тем же видом, запрещает смесь в каком угодно количестве.

Когда вернулся

(то есть возвратился)

Рав Ицхак бар Йосеф

из Земли Израиля,

он сказал

от имени

Раби Йоханана: если вино, возлитое идолам, переливают из маленького кувшина

(пэха)

в яму, даже весь день, первая капля за первой каплей аннулируется.

Именно

если переливают из

маленького кувшина, поскольку струя из него неширокая

(падающая из него струя вина не слишком широка),

но

если переливают из

бочки

в яму,

поскольку струя широкая, — нет.

И не так, как у Рава Дими, который разрешает даже при переливании из бочки в яму. Когда вернулся

Равин

из Земли Израиля,

он сказал

от имени

Раби Йоханана: если вино, возлитое идолам, упало в яму

с разрешённым вином

и

затем

туда упал кувшин воды,

содержащий в шестьдесят раз больше воды, чем запретного вина, но не содержащий в шестьдесят раз больше воды, чем всё вино, находящееся в яме, нельзя сказать: поскольку всё вино в яме уже стало запрещённым, вода не может аннулировать запретное. Напротив,

считают

вино

разрешённое,

которое изначально находилось в яме,

как будто его нет; и оставшаяся вода преобладает над ним и аннулирует его.

Когда вернулся

(то есть возвратился)

Рав Шмуэль бар Йегуда

из Земли Израиля,

он сказал

от имени

Раби Йоханана: это было сказано только о случае, когда кувшин воды упал первым,

то есть до того, как упало вино, возлитое идолам. Тогда, даже если впоследствии туда упало вино, возлитое идолам, нельзя запретить разрешённое вино, которое находилось там прежде, несмотря на то, что оно того же вида, что и запретное вино; напротив, вода преобладает над запретным вином и аннулирует его.

Но

если

кувшин воды не упал туда первым,

а вино, возлитое идолам, упало в разрешённое вино и запретило его,

то одинаковый вид встретил свой вид и пробудился.

Иными словами, всё вино превращается в запретное вино, и вода, которая упадёт впоследствии, уже не сможет его аннулировать.

Есть вариант, согласно которому это изложено в связи с нашей Мишной:

некоторые передавали слова Рава Шмуэля бар Йегуды относительно Мишны, которую мы учили:

«Вино с вином — в каком угодно количестве»,

и относительно этого закона

Рав Шмуэль бар Йегуда сказал от имени Раби Йоханана: это было сказано не иначе как

о случае, когда запретное вино упало в разрешённое вино и запрещает его в каком угодно количестве,

только

в случае

если туда не упал кувшин воды. Но

если

туда упал кувшин воды, разрешённое считают как будто отсутствующим, а оставшаяся вода преобладает над ним и аннулирует его.

Гемара спрашивает:

в чём различие между тем, кто передаёт это

(какова практическая разница между тем, кто передаёт слова Рава Шмуэля бар Йегуды)

в связи с нашей Мишной, и тем, кто передаёт их в связи со словами

Рава

ина?

И разъясняет:

тот, кто передаёт это в связи с нашей Мишной, не нуждается в слове

«первым».

То есть ему не нужно истолковывать слова Рава Шмуэля бар Йегуды именно как относящиеся к случаю, когда кувшин воды упал туда первым; даже если вода упала в конце, она аннулирует запретное.

А тот, кто передаёт это в связи со словами Раваина, нуждается в слове «первым».

То есть он вынужден истолковать слова Рава Шмуэля только как относящиеся к случаю, когда вода упала туда первой. Иначе что именно добавил Рав Шмуэль бар Йегуда к словам Равина

?!

Было сказано

что вино, возлитое идолам, упало в яму

с кошерным вином

, и туда упал кувшин воды,

причём речь идёт о случае, когда, если не учитывать кошерное вино, изначально находившееся в яме, воды достаточно, чтобы аннулировать запретное вино, но если сложить кошерное вино с запретным, воды уже недостаточно, чтобы аннулировать всю эту смесь.