Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Авода Зара 70b — Талмуд с русским переводом

Случай с одной девушкой нееврейкой], которая была обнаружена стоящей среди винных бочек её нашли стоящей между винными бочками] , держа в руке пену и держа в руке пену от вина]. Сказал Рава: вино…

Оригинальный текст Авода Зара 70b

מעשה ב

ההיא רביתא

[תינוקת גויה]

דאישתכח דהות בי דני

[נמצאה עומדת בין חביות יין]

, והות נקיטא אופיא בידה

[והחזיקה בידה ק?צ?ף של יין].

אמר רבא, חמרא שרי

[היין מותר בשתיה]

.

אימר,

אפשר להקל ולומר,

מגבה דחביתא שקלתיה

[שלקחה את הקצף מגב החבית, ולא נגעה ביין]

.

ואף על גב דליכא תו, אימר אתרמויי איתרמי לה.

[ואפילו שלא נמצא עוד קצף בגב החבית, שמא קרה מקרה והיה שם קצף, ונטלתו].

והלכה כרבא, בכל המקרים המובאים לעיל.

ההוא פולמוסא

[חיל צבא]

דסליק לנהרדעא,

ו

פתחו חביתא טובא

[חביות יין רבות]

.

כי אתא רב דימי

[כשבא רב דימי מארץ ישראל]

, אמר, עובדא הוה קמיה דרבי אלעזר, ושרא.

היה מקרה כעין זה לפני רבי אלעזר, והתיר את היין.

ולא ידענא, אי משום דסבר לה כרבי אליעזר, דאמר ספק ביאה טהור.

ולהלן יתבאר מדוע הוי "ספק ביאה".

אי משום דסבר, רובא דאזלי בהדי פולמוסא

[רוב ההולכים עם שר הצבא]

ישראל נינהו.

וממילא היין מותר.

מקשה הגמרא:

אי הכי

[אם תאמר שרוב ה"פולמוסא" אינם יהודים, ובאת להתיר את היין משום "ספק ביאה"]

,

וכי

האי "ספק ביאה"

הוא

?!

הלא ודאי שהפולמוסא פתחו את החביות, ואם כן

ספק מגע הוא!

ומדוע התיר רבי אליעזר את היין?

מתרצת הגמרא:

כיון דמפתחי טובא

[כיון שפתחו חביות רבות, יותר מכדי צורך שתיה]

, אימא,

מסתבר לומר, שלא פתחו את החביות כדי לנסך, אלא

אדעתא דממונא

[לחפש ממון המוסתר בחביות]

פתחו. ו

לכן, אף על פי שהספק הוא "ספק מגע", כיון שהסברא נותנת להקל,

כספק ביאה דמי.

והיין מותר. מעשה ב

ההיא מסוביתא

[מוכרת יין]

, דמסרה לה איקלידא

[מסרה את מפתחות החנות]

לעובדת כוכבים,

על מנת שתשמרם. אך לא הרשתה לה להכנס פנימה.

אמר רב יצחק אמר רב אלעזר

עובדא

הוה בי מדרשא

[מעשה כעין זה הובא לדיון בבית המדרש]

, ואמרו,

כיון ש

לא מסרה לה אלא שמירת מפתח בלבד,

ואם תיכנס פנימה תתפס כגנבת, אין לחוש שנכנסה. והיין מותר. אמר אביי: אף אנן נמי תנינא [מצאנו משנה מפורשת (טהרות פרק ז' משנה א') כדברי רב יצחק]

, "המוסר מפתחות

ביתו

לעם הארץ,

והיו שם טהרות,

טהרותיו טהורות.

ואין חוששים שמא נכנס העם הארץ לביתו ונגע בהן,

לפי שלא מסר לו אלא שמירת מפתח בלבד".

ומדייק אביי:

השתא,

אפילו

טהרותיו טהורות, יין נסך מיבעיא?!

קל וחומר שאין לחוש לנגיעת הגוי ביין.

מדייקת הגמרא מדברי אביי:

למימרא,

משמע מדבריו, שהשתמש בלשון "קל וחומר",

דטהרות אלימי

[חמורים]

מיין נסך.

אין!

אכן כך!

דאיתמר

[שהרי נאמרה הלכה בבית המדרש]:

חצר

המשותפת לחבר המקפיד על הלכות טהרות, ולעם הארץ, המטמא טהרות,

שחלקה במסיפס

[מחיצה נמוכה, המשמשת להיכר בעלמא]

, אמר רב,

חוששים שמא יעבור עם הארץ את המחיצה, ולכן

טהרותיו טמאות

219 .

ו

מאידך,

ב

חצר המשותפת ליהודי ו

עובד כוכבים,

וחלקה במסיפס,

אינו עושה יין נסך.

ומבואר, כדברי אביי, שטהרות חמורות יותר מיין נסך.

ורבי יוחנן אמר: אף טהרותיו טהורות.

הקשתה הגמרא:

מיתיבי,

שנינו בברייתא: שתי חצרות זו לפנים מזו, והיתה

הפנימית של חבר, והחיצונה של עם הארץ, אותו חבר שוטח שם פירות ומניח שם כלים, ואף על פי שידו של עם הארץ מגעת לשם

[כלומר, שיכול לפשוט את ידו ולגעת]

.

ואין חוששים שמא יגע בה עם הארץ.

אך אם היתה הפנימית של עם הארץ, והחיצונה של חבר, טהרותיו טמאות. כיון שיש לעם הארץ דריסת הרגל בחצירו, חוששים שמא נגע בהן.

מכל מקום, משמע בברייתא שאין חוששים שמא יכניס עם הארץ את ידו ויגע בטהרות. ו

קשיא ל

דברי

רב

דלעיל, שחשש לנגיעת עם הארץ?

מתרצת הגמרא:

אמר לך רב, שאני התם ש

אם יכנס עם הארץ לחצר הפנימית

נתפס עליו כגנב,

ולכן אין חוששים לנגיעת עם הארץ. מה שאין כן בחצר המשותפת שחלקה במסיפס, כחצר אחת היא, ואינו נתפס כגנב אם יכניס את ידו. לכן טהרותיו טמאות.

הגמרא מביאה ברייתא נוספת הנוגעת למחלוקת רב ורב יוחנן:

תא

[בא] ו

שמע

מה ששנינו בברייתא בענין זה:

רבי שמעון בן גמליאל אומר, גגו של חבר

הנמצא

למעלה מגגו של עם הארץ,

אותו חבר שוטח שם פירות ומניח שם כלים, ובלבד שלא תהא ידו של עם הארץ מגעת לשם.

משמע, שאם ידו של עם הארץ מגיעה לשם, אסור. ו

קשיא ל

דברי

רבי יוחנן

המטהר את הטהרות, אף על פי שידו של עם הארץ מגיעה לשם?

מתרצת הגמרא:

אמר לך רבי יוחנן, שאני התם, דאית ליה לאישתמוטי

[עם הארץ יכול למצא תרוץ להכניס את ידו]

. מימר אמר, אימצורי קא ממצרא

[הושטתי את ידי כדי למדוד את גג הבנין], ולכן טהרותיו טמאות. אך בעלמא, אין לחוש.

ראיה נוספת לאידך גיסא:

תא שמע, גגו של חבר

הנמצא

בצד גגו של עם הארץ, אותו חבר שוטח שם פירות ומניח שם כלים ו

אין חוששים לנגיעת עם הארץ,

אף על פי שידו של עם הארץ מגעת לשם.

ולכאורה מדברי ברייתא זו

קשיא ל

דברי

רב

דלעיל, שחשש לנגיעת עם הארץ?

מתרצת הגמרא:

אמר לך רב, לאו איכא רבי שמעון בן גמליאל דקאי כוותי

[האם לא הובאו לעיל דברי רשב"ג הסובר כדברי]

?!

אנא דאמרי כרבי שמעון בן גמליאל!

:

מתניתין:

בולשת

[חיל בלשים הנכנסים לעיר על מנת לחפש צרכי מאכל עבור הצבא] שנכנסה לעיר בשעת שלום, כל

חביות

היין שנמצאו

פתוחות,

אסורות.

אך חביות

סתומות, מותרות.

ואם נכנסה

בשעת מלחמה, אלו ואלו,

בין חביות פתוחות, ובין סתומות,

מותרות. לפי שאין פנאי לנסך.

:

Русский перевод

Случай с

одной девушкой

нееврейкой],

которая была обнаружена стоящей среди винных бочек

её нашли стоящей между винными бочками]

, держа в руке пену

и держа в руке пену от вина].

Сказал Рава: вино разрешено

его разрешено пить].

Скажи

: можно допустить и сказать,

что она взяла её с внешней стороны бочки

то есть взяла пену с поверхности бочки и не коснулась вина].

И хотя больше пены там не было, скажи: ей случайно подвернулась пена

даже если на поверхности бочки больше пены не обнаружили, возможно, там случайно оказалась пена, и она взяла её].

Такова галаха по мнению Равы во всех приведённых выше случаях.

Однажды военный отряд

армия],

пришёл в נהרדעא

и

открыл множество бочек

множество винных бочек].

Когда прибыл Рав Дими

когда Рав Дими прибыл из Страны Израиля],

он сказал: подобный случай произошёл перед рабби Элазаром, и он разрешил вино.

Подобный случай произошёл перед рабби Элазаром, и он разрешил вино.

Но мы не знаем, то ли потому, что он придерживался мнения рабби Элиэзера, который сказал: если существует лишь сомнение в том, что человек вошёл, предмет чист.

Ниже будет разъяснено, почему это считается «сомнением во входе».

Или потому, что он считал: большинство тех, кто следует за военным отрядом

большинство сопровождающих военачальника]

— евреи.

Следовательно, вино разрешено.

Гемара возражает:

если так

если ты говоришь, что большинство военного отряда неевреи и ты разрешаешь вино на основании «сомнения во входе»],

то разве

это «сомнение во входе»

таково?!

Ведь несомненно, что военный отряд открыл бочки, а значит,

это сомнение в прикосновении!

Почему же рабби Элиэзер разрешил вино?

Гемара отвечает:

поскольку они открыли множество бочек

поскольку они открыли больше бочек, чем было нужно для питья],

скажи

: разумно предположить, что они открывали бочки не для возлияния, а

ради денег

чтобы искать деньги, спрятанные в бочках],

открывали. И

поэтому, хотя сомнение здесь является «сомнением в прикосновении», поскольку довод говорит в пользу разрешения,

это подобно сомнению во входе.

И вино разрешено. Случай с

одной продавщицей вина

торговкой вином],

которая передала ключ

передала ключи от лавки]

нееврейке,

чтобы та их охраняла. Но она не разрешила ей входить внутрь.

Сказал Рав Ицхак от имени Рава Элазара

случай

был в бейт-мидраше

подобный случай был вынесен на обсуждение в бейт-мидраше],

и сказали:

поскольку

она передала ей только ключ для охраны,

а если нееврейка войдёт внутрь, её поймают как воровку, нет оснований опасаться, что она вошла. И вино разрешено. Сказал Аббайе: «Мы также находим это в Мишне» [мы нашли прямую Мишну («Теѓарот», глава 7, мишна 1), соответствующую словам Рава Ицхака]:

«Тот, кто передаёт ключи

своего дома

ам-хаарецу,

а в доме находились чистые предметы,

его чистые предметы чисты

и мы не опасаемся, что ам-хаарец вошёл в дом и коснулся их,

поскольку он передал ему лишь ключ для охраны»».

Аббайе делает вывод:

теперь,

даже

если его чистые предметы чисты, разве нужно спрашивать о вине, осквернённом прикосновением нееврея?!

Тем более нет оснований опасаться, что нееврей коснулся вина.

Гемара делает вывод из слов Аббайе:

следовательно,

из его слов следует, что он использовал выражение «каль ва-хомер»:

чистые предметы строже

строже]

вина, осквернённого прикосновением нееврея.

Да!

Именно так.

Ибо было сказано

ведь в бейт-мидраше было установлено]:

двор,

общий для товарища, строго соблюдающего законы чистоты, и ам-хаареца, который делает чистые предметы нечистыми,

разделённый невысокой перегородкой

невысокая перегородка, служащая лишь обозначением границы],

сказал Рав:

следует опасаться, что ам-хаарец перейдёт через перегородку, и поэтому

его чистые предметы нечисты 219 .

Но

с другой стороны,

в

дворе, общем для еврея и

нееврея,

разделённом невысокой перегородкой,

нееврей не делает вино запрещенным из-за прикосновения.

Таким образом, разъясняется соответствие словам Аббайе: чистые предметы строже, чем вино, запрещённое из-за прикосновения нееврея.

А рабби Йоханан сказал: даже его чистые предметы чисты.

Гемара возражает:

мейтиви — мы учили в барайте: два двора, один внутри другого;

внутренний двор принадлежал товарищу, а внешний — ам-хаарецу. Этот товарищ раскладывает там плоды и оставляет там сосуды,

и даже если рука ам-хаареца достигает туда

то есть он может протянуть руку и коснуться их].

Мы не опасаемся, что ам-хаарец коснётся их.

Но если внутренний двор принадлежал ам-хаарецу, а внешний — товарищу, его чистые предметы нечисты. Поскольку ам-хаарец имеет право прохода через свой двор, следует опасаться, что он коснулся их.

Во всяком случае, из барайты следует, что мы не опасаемся, что ам-хаарец протянет руку и коснётся чистых предметов. И

это трудно согласовать с

мнением

Рава,

приведённым выше, который опасался прикосновения ам-хаареца.

Гемара отвечает:

Рав мог бы сказать тебе: там дело обстоит иначе, поскольку,

если ам-хаарец войдёт во внутренний двор,

его схватят как вора,

и поэтому нет оснований опасаться прикосновения ам-хаареца. В отличие от общего двора, разделённого невысокой перегородкой: это считается одним двором, и если ам-хаарец протянет туда руку, его не схватят как вора. Поэтому его чистые предметы нечисты.

Гемара приводит ещё одну барайту, относящуюся к спору Рава и рабби Йоханана:

Та

приди]

шма

о том, что мы учили в барайте по этому вопросу:

рабби Шимон бен Гамлиэль говорит: крыша товарища,

находящаяся

выше крыши ам-хаареца,

этот товарищ раскладывает там плоды и оставляет там сосуды, при условии, что рука ам-хаареца не достигает туда.

Следовательно, если рука ам-хаареца достигает туда, это запрещено. И

это трудно согласовать с

мнением

рабби Йоханана,

который объявляет чистые предметы чистыми, даже если рука ам-хаареца достигает туда.

Гемара отвечает:

рабби Йоханан мог бы сказать тебе: там дело обстоит иначе, поскольку у него есть возможность оправдаться

ам-хаарец может найти объяснение тому, почему он протянул руку]

— он может сказать: «Я всего лишь измерял»

я протянул руку, чтобы измерить крышу здания], и поэтому его чистые предметы нечисты. Но в обычном случае нет оснований опасаться.

Ещё одно доказательство в противоположную сторону:

та шма: крыша товарища,

находящаяся

рядом с крышей ам-хаареца, — этот товарищ раскладывает там плоды и оставляет там сосуды, и

нет оснований опасаться прикосновения ам-хаареца,

даже если рука ам-хаареца достигает туда.

На первый взгляд, из этой барайты

это трудно согласовать с

мнением

Рава,

приведённым выше, который опасался прикосновения ам-хаареца.

Гемара отвечает:

Рав мог бы сказать тебе: разве выше не приведено мнение рабби Шимона бен Гамлиэля, согласное с моим

разве выше не были приведены слова рабби Шимона бен Гамлиэля, придерживающегося такого же мнения] ?!

Я следую мнению рабби Шимона бен Гамлиэля!

Мишна:

Разведывательный отряд

отряд военных, входящих в город для поиска продовольствия для армии] вошедший в город в мирное время: все

бочки,

которые были найдены

открытыми,

запрещены.

Но

закрытые бочки разрешены.

Если же разведывательный отряд вошёл

во время войны, и те и другие

бочки — как открытые, так и закрытые —

разрешены, поскольку у них нет времени совершать возлияние.: