Авода Зара 69b — Талмуд с русским переводом

Сказал Рава:

Речь идёт о

том,

что хозяин может

подойти к ним окольным путём

[то есть внезапно появиться на пути, срезав дорогу], и поэтому носильщики опасаются его и никому не позволяют прикасаться к чистой пище.

Гемара возражает:

Если так,

то

в конце

тоже почему его чистая пища нечиста? Ведь хозяин может появиться в любой момент?

Гемара отвечает:

Поскольку он сказал им: «Идите, а я приду вслед за вами», они успокоились,

и не опасаются, что он внезапно появится.:

Мы учили в Мишне:

«Если оставил нееврея в своей лавке и т. д.; если оставил своё вино в повозке или на корабле»

и т. д.:

Гемара разъясняет, что нового содержится в каждом из случаев, приведённых в Мишне.

И

таково объяснение Мишны:

Это необходимо,

поскольку в каждом из случаев есть отдельное новшество!

Если бы таннай сообщил

только случай, приведённый в начале Мишны,

«нееврей

который перевозил вместе с евреем бочки вина»

, мы могли бы сказать, что только в этом случае, если вино считается находящимся под охраной, оно разрешено, поскольку нееврей опасается прикасаться к вину,

полагая: «Вдруг он придёт и увидит меня»

[то есть вдруг еврей придёт и увидит меня]

.

Но «

если оставить своё вино

в повозке или на корабле», можно было бы сказать,

что вино запрещено в любом случае, поскольку нееврей не опасается еврейского хозяина,

ведь он может отплыть на своём корабле и сделать с вином всё, что пожелает

[поскольку он может отплыть на своём корабле и поступить с вином как угодно]

.

А если бы таннай сообщил

только случай «если оставить своё вино

в повозке или на корабле»,

можно было бы сказать, что только в этом случае, если оно оставлено считающимся находящимся под охраной, оно разрешено,

поскольку

нееврей опасается прикасаться к вину,

полагая: «Вдруг он придёт другой дорогой, встанет на возвышении и увидит меня»

[то есть вдруг хозяин придёт другой дорогой, встанет на высоком месте и увидит меня издалека]

.

Но «

если оставить

нееврея в своей лавке», можно было бы сказать,

что вино запрещено в любом случае, поскольку он

запирает дверь лавки и делает всё, что пожелает

[нееврей может закрыть дверь лавки и сделать всё, что захочет, не опасаясь хозяина].

И поэтому

таннай сообщает нам

[что таннай учит нас]: во всех случаях, если вино оставлено считающимся находящимся под охраной, оно разрешено.

Мы учили в Мишне: «А если он сообщил ему, что отлучается, — на время, достаточное, чтобы открыть, снова заткнуть и чтобы затор высох. Рабби Шимон бен Гамлиэль говорит: на время, достаточное, чтобы открыть бочку, заткнуть её и чтобы затор высох». Гемара разъясняет, в чём разошлись мудрецы и Рабби Шимон бен Гамлиэль.

Сказал Раба бар бар Хана от имени Рабби Йоханана: разногласие

между

мудрецами и Рабби Шимоном бен Гамлиэлем существует только относительно

бочек,

закрытых пробкой

из

белого известняка. По мнению мудрецов, лишь в этом случае следует опасаться, что он проделает отверстие в пробке и снова заткнёт его. Поскольку известняк весь белый, невозможно заметить, что пробку заткнули заново.

Но в

бочках, закрытых пробкой

из глины,

которая сначала чёрная и белеет лишь спустя некоторое время,

по общему мнению

не опасаются, что он проделает в пробке отверстие и снова заткнёт его, поскольку повторно сделанная пробка заметна. Поэтому вино запрещается лишь в том случае, если он находился там достаточно долго

для того, чтобы открыть

пробку полностью,

и заткнуть

[сделать на её месте новую пробку],

и чтобы затор высох

[новая пробка высохла].

Гемара возражает:

Мейтиви,

мы учили в барайте:

«Сказал Рабби Шимон бен Гамлиэль мудрецам:

почему вы опасаетесь, что он проделает отверстие в пробке и снова заткнёт его,

ведь повторно сделанная пробка заметна и сверху, и снизу?»

Гемара выводит из слов Рабби Шимона:

Если, конечно, разногласие касается

пробки

из глины, тогда понятно, почему сказано: «Повторно сделанная пробка заметна и сверху, и снизу».

Но если ты скажешь, что разногласие касается

пробки

из известняка, то внизу, разумеется, заметно,

[то есть повторно сделанная пробка заметна, поскольку невозможно сделать её такой же, как прежняя],

но

с

верху,

поскольку её можно сравнять со старой пробкой,

разве это не незаметно?

Гемара отвечает: можно по-прежнему сказать, как сказал Рабби Йоханан: в случае пробки из глины мудрецы соглашаются с Рабби Шимоном, что не следует опасаться, что он проделает отверстие и снова заткнёт его,

Но

сам Раббан Шимон бен Гамлиэль не знал, что именно говорят мудрецы, и сказал им так: «Если вы говорите о пробке из глины,

то

повторно сделанная пробка заметна и сверху, и снизу,

как сказано выше.

А если вы говорите о пробке из известняка, то хотя сверху она не

заметна,

поскольку повторно сделанную пробку можно сравнять со старой,

снизу

после того, как пробку откроют,

по крайней мере заметно

[что пробка сделана заново].

А мудрецы

считали:

, поскольку сверху это незаметно, еврей не догадается перевернуть пробку и осмотреть её

[еврей не подумает проверить пробку, когда откроет её].

Или же иногда отверстие полностью затягивается

[порой отверстие заполняется и снизу как следует, так что совсем не заметно].

Сказал Рава: галаха соответствует

словам

Рабби Шимона бен Гамлиэля. Поскольку мы учили

в конце нашей Мишны

без указания разногласия, что закон таков, как он.

Ибо мы учили

в нашей Мишне

, «если он ел вместе с ним за одним столом и оставил

еврей

кувшины

[кувшин вина]

на столе, а кувшин — на долбек

[буфет, предназначенный для хранения продуктов]

, и оставил его

нееврея одного

и вышел.

То, что находится на столе, запрещено.

Поскольку обычно участники трапезы сами берут вино из кувшина, стоящего на столе, следует опасаться, что нееврей прикоснулся к нему. Но кувшин

на долбеке разрешён.

Поскольку участники трапезы обычно не берут еду, находящуюся на буфете.

А если он сказал ему

еврей нееврею:

«Наливай и пей»,

а затем оставил его одного в доме и вышел,

то даже

кувшин

на

долбеке запрещён.

Поскольку он разрешил ему наливать, нееврей считает себя вправе наливать из любого кувшина, находящегося в комнате.

И поэтому все

открытые

бочки

с

вином, находившиеся в той комнате,

запрещены.

Возможно, нееврей прикоснулся к ним.

Но если там были

закрытые бочки с вином, они разрешены.

А если он находился там

достаточно долго, чтобы открыть, заткнуть и чтобы затор высох,

они запрещены».

Гемара возражает:

Пшитта!

Ведь это прямо сказано в Мишне согласно мнению Рабби Шимона бен Гамлиэля. Неужели Рава пришёл научить нас тому, что уже прямо сказано в Мишне?

Гемара отвечает:

Можно было бы подумать,

что без слов Равы можно было бы сказать, что

всё это сообщил Рабби Шимон бен Гамлиэль.

То есть таннай не изложил Мишну без указания разногласия в соответствии с мнением Рабби Шимона, а конец Мишны является продолжением слов Рабби Шимона бен Гамлиэля, приведённых выше, в начале Мишны.

Рава сообщает нам,

что конец Мишны рассматривается как «Мишна без указания разногласия», и тем самым мы узнаём, что галаха соответствует мнению Рабби Шимона бен Гамлиэля.

Гемара возражает:

Но если нам установлено следовать мнению Рабби Шимона бен Гамлиэля, который не опасается, что будет проделано отверстие в пробке

[он не опасается, что в пробке бочки проделают отверстие]

,

и

с другой стороны, мы не следуем его мнению в том, что он опасался, будто нееврей полностью откроет бочку и снова заткнёт её новой пробкой, а

галаха соответствует мнению Рабби Элиэзера

выше (31а),

который не опасается подделки печати,

[он не опасается, что будет подделана другая печать, поскольку это требует больших усилий],

то

почему в наше время мы не оставляем вино

[почему запрещено оставлять закрытую бочку вина]

в руках неевреев?

Ведь, с одной стороны, мы не опасаемся, что он проделает отверстие и снова заткнёт его, а с другой — не опасаемся, что он сделает для бочки новую пробку?

Гемара отвечает: всё ещё следует опасаться

из-за шихьи

[маленького отверстия, которое делают в пробке бочки, чтобы понюхать вино], поскольку мы опасаемся, что нееврей немного расширит это отверстие и вытянет оттуда вино.

Гемара рассматривает дополнительные случаи, когда нееврей находился рядом с вином: в каких случаях опасаются, что он прикоснулся к вину и сделал его вином, запрещённым из-за прикосновения нееврея.

Сказал Рава: если нееврейка-проститутка и евреи сидят у неё,

принесли с собой вино,

вино разрешено

[вино разрешено].