Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Авода Зара 69a — Талмуд с русским переводом
Гемара задаётся вопросом: Ибая леху: мышь упала в уксус [в уксус] — что? Следует ли опасаться, что мышь придаёт уксусу немного улучшающего вкус привкуса, или же вкус уксуса настолько резок, что мышь…
Оригинальный текст Авода Зара 69a
הגמרא מסתפקת:
איבעיא להו
: עכבר ש
נפל לגו חלא
[לתוך חומץ]
מאי?
האם יש לחוש שהעכבר נותן מעט טעם לשבח בחומץ, או שמא, טעם החומץ קשה, ואין העכבר משביחו?
אמר ליה רב הילל לרב אשי, הוה עובדא בי רב כהנא
[כך קרה בבית רב כהנא]
, ואסר רב כהנא
את החומץ
.
אמר ליה,
אין להביא ראיה משם, ד
ההוא אימרטוטי אימרטט.
[העכבר התפורר לתוך החומץ], ולכן אסרו רב כהנא, שמא ישתה חתיכה מהעכבר יחד עם החומץ. רבינא סבר לשעורי במאה וחד, כלומר, אם יש מאה חלקים חומץ, כנגד העכבר, מותר.
אמר, לא גרע מתרומה
שהתערבה בחולין, המותרת אם יש מאה חלקים חולין כנגדה.
דתנן
במסכת תרומות (פרק ד' משנה ז')
, "תרומה
שהתערבה בחולין,
עולה
[כלומר, מותרת]
ב
מקרה שיש חלק
אחד
תרומה,
ו
כנגדו,
מאה
חלקים חולין
".
אמר ליה רב תחליפא בר גיזא לרבינא,
מנין לך לדמות "עכברא בחלא" לתערובת תרומה יבש ביבש,
דלמא כתבלין של תרומה
שנפל
בקדירה דמי, דלא בטיל טעמייהו
באחד ומאה, אלא כל זמן שנותן טעם בקדירה אסור, וכמו כן העכבר, שמא נותן טעם בחומץ אף אם יש מאה כנגדו?
.
רב אחאי שיער
להתיר עכבר שנפל
בחלא
[בחומץ]
בחמשין
[אם יש חמשים כנגדו מותר]
,
וסבר, שאינו משביח בו כל כך, ולכן אין צריך אפילו שישים כנגדו.
רב שמואל בריה דרב איקא, שיער
להתיר עכבר שנפל
בשיכרא, בשיתין.
והלכתא, אידי ואידי
בין נפל בחומץ, ובין בשיכר, בטל
בשיתין
[בששים]
.
וכן כל איסורין שבתורה,
אם התערב מין בשאינו מינו, ונתן טעם לשבח, בטל בששים.:
פתיחה
יין של ישראל שנגע בו גוי, אף על פי שלא נסכו לעבודה זרה, גזרו חכמים לאוסרו, כדי להרחיק את האדם מן העבירה. (עיין לעיל נח' ב').
משנתינו דנה בישראל שהשאיר גוי עומד ליד יינו בלא השגחה, מאימתי יש לו לחשוש שמא נגע הגוי ביין.
המשנה דנה בכמה סוגי מקרים: א. גוי המעביר כדי יין ממקום למקום, שיש לו רשות לגעת בחביות עצמן, אך אין לו רשות לפותחן, האם חוששים שפתחן.
ב. המניח יינו בקרון או בספינה, שאין לגוי רשות לגעת בחביות, ומאידך יש לחוש שמא יפליג, או יתרחק עם היין למקום שאי אפשר לראותו ויגע ביין.
ג. המניח נכרי בחנותו, האם חוששים שמא יסגור את הדלת ויגע ביין.
ד. גוי הסועד עם היהודי בביתו, והשקהו היהודי מיינו, האם יש לחוש שמא נגע גם ביין אחר הנמצא בבית.
מתניתין:
א.
עובד כוכבים שהיה מעביר עם ישראל כדי יין ממקום למקום,
ועזב את הגוי לבדו עם החבית זמן מה,
אם היה
היין
בחזקת המשתמר,
כלומר, שהגוי יודע שהיהודי שומר על היין לבל יגע בו,
מותר.
ומכיון שלא הודיע לגוי שבכונתו להתרחק משם, אפילו אם התרחק משם כדי מיל, אינו צריך לחשוש שמא יפתח הגוי את החבית בהעדרו, כיון שהגוי מפחד לעשות מעשה, פן ישוב בכל עת.
אך
אם הודיעו שהוא מפליג
[שכונתו להתרחק ממנו]
,
והגוי נשאר עם החבית בלא השגחה, בשיעור זמן המספיק
כדי שישתום
[יעשה נקב במגופת החבית]
ויסתום
את הנקב,
ויגוב
[והסתימה תתיבש ולא תהא ניכרת לעין] היין אסור.
אך אם לא שהה כדי שיעור זה, היין מותר.
זו דעת תנא קמא.
אך
רבי שמעון בן גמליאל
חולק על תנא קמא, ו
אומר,
שאין לחוש שמא ינקב את מגופת החבית, ויסתום את הנקב, כיון שסתימת הנקב ניכרת לעין, והגוי חושש שמא היהודי יגלה שניקב את החבית.
ולכן, אין לאסור את היין אלא אם עזב את הגוי לבדו זמן מרובה, בשיעור שיש בו
כדי שיפתח
הגוי
את החבית
לגמרי,
ויגוף
[ויסגור אותה במגופה חדשה]
ותיגוב
[וזו תתיבש, עד שתהא נראית כבראשונה].
ב.
המניח
יינו בקרון או בספינה
של גוי
, והלך לו
הישראל
בקפנדריא,
כלומר, נכנס העירה בדרך קצרה, אף על פי ש
נכנס למדינה ורחץ, מותר.
כיון שלא הודיע לגוי שבכונתו לשהות בעיר ולרחוץ, אין אנו חוששים שמא יגע ביין. כיון שהגוי ירא שמא הבעלים יחזור בכל רגע.
אך
אם הודיעו שהוא מפליג
[שכונתו ללכת העירה]
,
ונשאר הגוי עם החבית בלא השגחה, בשיעור זמן המספיק
כדי שישתום ויסתום ויגוב
היין אסור
.
כדלעיל.
רבי שמעון בן גמליאל אומר
: אם שהה די זמן המספיק
כדי שיפתח את החבית ויגוף ותיגוב
היין אסור. אך בפחות משיעור זה, מותר. כנ"ל.
ג.
המניח עובד כוכבים בחנות
ו, והיו בה כדי יין,
אף על פי ש
היהודי אינו נמצא כל הזמן בחנותו אלא
י
ו
צא ונכנס,
היין
מותר.
כיון שהגוי ירא לגעת ביין שמא יחזור היהודי בכל רגע.
ואם הודיעו שהוא מפליג,
ונשאר הגוי עם החבית בלא השגחה, בשיעור זמן המספיק
כדי שישתום ויסתום ויגוב
היין אסור
.
כדלעיל.
רבי שמעון בן גמליאל אומר
: אם שהה די זמן המספיק
כדי שיפתח את החבית ויגוף ותיגוב
היין אסור. אך בפחות משיעור זה, מותר. כנ"ל.
ד.
היה אוכל עמו על השולחן, והניח
היהודי
לגינין
[כד יין]
על השולחן, ולגין על הדולבקי
[מזנון המשמש לשמירת דברי מאכל]
, והניחו
הישראל את הגוי לבדו
ויצא.
מה שעל השולחן אסור.
כיון שדרך הסועדים ליטול בעצמם יין מהכד המונח על השלחן. ויש לחוש שמא נגע בו הגוי.
אך הכד
שעל הדולבקי מותר.
כיון שאין דרכם של הסועדים ליטול מהאוכל המונח על הדלפק.
ואם אמר לו
היהודי לגוי:
"הוי מוזג ושותה",
והניחו לבדו בבית ויצא,
אף
הכד
שעל הדולבקי אסור.
כיון שנתן לו רשות למזוג, הגוי מורה היתר לעצמו למזוג מכל כד הנמצא בחדר.
ולכן, כל
חביות
יין
פתוחות
שהיו באותו חדר
, אסורות.
שמא נגע בהן הגוי.
אך אם היו שם חביות יין
סתומות, מותרות.
ואם שהה שם ב
כדי שיפתח ויגוף ותיגוב,
אסורות. סתמא דמשנתינו כדעת רבי שמעון בן גמליאל הנ"ל, שהלכה כמותו.
גמרא:
שנינו במשנה: "אם היה בחזקת המשתמר, מותר".
הגמרא מבארת,
היכי דמי "בחזקת המשתמר"?
הקדמה לדברי הברייתא
: שנינו במסכת חגיגה (פרק ב' משנה ז') "בגדי עם הארץ מדרס לפרושין". כלומר, גזרו חכמים טומאה על עמי הארץ, שאם נגעו באוכלים או כלים של "פרושים" היינו, של מי שמקפיד לקיים דיני טומאה, ולאכול חולין בטהרה, טמאים.
הברייתא דלהלן, דנה במי שהניח את טהרותיו ביד עם הארץ, מאימתי יש לו לחשוש שמא נגע בהם וטמאם.
כדתניא
בברייתא
, הרי שהיו חמריו ופועליו
עמי הארץ,
טעונין
ב
טהרות,
כגון יין שנעשה בטהרה, הנתון בכדי חרס, והם אינם נוגעים בגוף היין, אלא רק בגב הכלי. וכלי חרס אינו מטמא מגבו.
אפילו הפליג
[התרחק]
מהן יותר ממיל, טהרותיו טהורות.
ואין חוששים שמא נגעו בתוך הכלי, וטמאו את היין
.
ואם אמר להן "לכו ואני בא אחריכם", כיון
שנתעלמה עינו מהם,
חוששים שמא נגעו ביין, ו
טהרותיו טמאות.
עד כאן הברייתא.
הגמרא מבארת:
מאי שנא רישא, ומאי שנא סיפא?
כלומר, מדוע ברישא לא חוששים שמא נגעו בטהרות?
אמר רב יצחק,
ב
רישא,
טהרותיו טהורות, כיון שמדובר
במטהר חמריו ופועליו לכך.
כלומר, שהטביל את פועליו לפני שנגעו בטהרות. ולכן מגען טהור.
מקשה הגמרא:
אי הכי, סיפא נמי?
מדוע בסיפא טהרותיו טמאות? מתרצת הגמרא: כיון ש
אין עם הארץ מקפיד על מגע חבירו,
חוששים שמא נגע בהן עם הארץ אחר, שנקלע בדרכם.
מקשה הגמרא:
אי הכי, אפילו
ב
רישא נמי,
כיון שהתרחק מהם,
נימא הכי?
שמא נגע בהם עם הארץ אחר?
Русский перевод
Гемара задаётся вопросом:
Ибая леху:
мышь
упала в уксус
[в уксус] —
что?
Следует ли опасаться, что мышь придаёт уксусу немного улучшающего вкус привкуса, или же вкус уксуса настолько резок, что мышь не улучшает его?
Сказал Рав Гилель Раву Аши: было дело у Рава Каханы
[так случилось в доме Рава Каханы],
и Рав Кахана запретил
уксус.
Сказал ему:
нельзя приводить оттуда доказательство, поскольку
там мышь полностью распалась.
[Мышь распалась в уксусе], и поэтому Рав Кахана запретил его: возможно, человек выпьет вместе с уксусом кусочек мыши. Равина намеревался установить меру в сто один: то есть если уксуса было сто частей против мыши, он разрешён.
Сказал: это не хуже трумы
смешавшейся с חולин, которая разрешена, если против неё имеется сто частей חולин.
Ибо мы учили
в трактате Трумот (глава 4, мишна 7):
«Трума
смешавшаяся с חולин
аннулируется
[то есть становится разрешённой]
в
случае, когда имеется
одна
часть трумы
и
против неё
сто
частей חולин».
Сказал Рав Тахлифа бар Гиза Равине:
откуда ты знаешь, что следует уподобить «мышь в уксусе» смеси сухой трумы с сухими חולин?
Возможно, это подобно пряностям трумы
упавшим
в котёл, где их вкус не аннулируется
в ста частях; пока они придают котлу вкус, он запрещён. Так же и мышь, возможно, придаёт вкус уксусу даже при наличии ста частей уксуса против неё?.
Рав Ахаи установил
размер, позволяющий разрешить мышь, упавшую
в уксус
[в уксус],
в пятидесяти
[если против неё имеется пятьдесят частей, она разрешена],
поскольку считал, что она не настолько сильно улучшает его вкус, и поэтому против неё не требуется даже шестидесяти частей.
Рав Шмуэль, сын Рава Ики, установил
размер, позволяющий разрешить мышь, упавшую
в пиво, в шестидесяти частях.
И галаха такова: и в том и в другом случае
как если мышь упала в уксус, так и если она упала в пиво, она аннулируется
в шестидесяти
[в шестидесяти].
И таково правило относительно всех запретов Торы:
если вещество смешалось с неоднородным ему видом, и придало ему улучшающий вкус, оно аннулируется в шестидесяти частях.:
Введение
Если еврейское вино коснулся нееврей, хотя он и не возливал его для идолопоклонства, мудрецы постановили запретить это вино, чтобы отдалить человека от греха. (См. выше, 58б.)
Наша Мишна рассматривает случай, когда еврей оставил нееврея рядом со своим вином без присмотра: с какого момента следует опасаться, что нееврей коснулся вина.
Мишна рассматривает несколько видов случаев: а) нееврей переносит винные кувшины с места на место; ему разрешено касаться самих бочек, но не разрешено открывать их. Возникает вопрос, следует ли опасаться, что он их открыл.
б) человек оставляет своё вино в повозке или на корабле, где нееврею запрещено касаться бочек, но следует опасаться, что он отплывёт или удалится вместе с вином туда, где его невозможно будет увидеть, и коснётся вина.
в) человек оставляет нееврея в своей лавке: следует ли опасаться, что тот закроет дверь и коснётся вина.
г) нееврей ест вместе с евреем в его доме, и еврей напоил его своим вином: следует ли опасаться, что нееврей коснулся также другого вина, находящегося в доме.
Мишна:
а.
Нееврей, который переносил вместе с евреем винные кувшины с места на место,
а затем еврей оставил нееврея с бочкой на некоторое время,
если
вино
считалось находящимся под присмотром,
то есть нееврей знал, что еврей следит за вином, чтобы тот к нему не прикасался,
оно разрешено.
Поскольку еврей не сообщил нееврею о своём намерении удалиться, даже если он удалился на расстояние в одну милю, ему не нужно опасаться, что нееврей откроет бочку в его отсутствие: нееврей боится совершить такой поступок, опасаясь, что еврей может вернуться в любой момент.
Но
если он сообщил ему, что отплывает
[что намерен удалиться от него],
а нееврей остался с бочкой без присмотра на время, достаточное
для того, чтобы проделать отверстие
[проделать отверстие в крышке бочки]
и закрыть его
[это отверстие],
и чтобы оно высохло
[чтобы замазка высохла и след отверстия нельзя было заметить], вино запрещено.
Но если он не оставался в течение времени, необходимого для этого, вино разрешено.
Таково мнение первого танная.
Однако
Рабби Шимон бен Гамлиэль
расходится с первым танная и
говорит,
что не следует опасаться, будто нееврей проделает отверстие в крышке бочки и заделает его, поскольку заделанное отверстие заметно, и нееврей боится, что еврей обнаружит, что бочка была проколота.
Поэтому вино следует запрещать лишь в том случае, если еврей оставил нееврея одного на длительное время — на срок, достаточный
для того, чтобы он открыл
нееврей
бочку
полностью,
закрыл её новой крышкой
[и запечатал её новой крышкой]
и чтобы замазка высохла
[чтобы она высохла настолько, что бочка стала выглядеть как прежде].
б.
Оставивший
своё вино в повозке или на корабле
нееврея
, еврей ушёл
оттуда
коротким путём,
то есть вошёл в город кратчайшей дорогой, хотя
вошёл в город и совершил омовение, — разрешено.
Поскольку еврей не сообщил нееврею о своём намерении задержаться в городе и совершить омовение, мы не опасаемся, что тот коснётся вина: нееврей боится, что хозяин вернётся в любой момент.
Но
если он сообщил ему, что уезжает
[что намерен отправиться в город],
а язычник остался с бочонком без присмотра на время, достаточное
для того, чтобы снять пробку, снова закупорить и чтобы вино вытекло
— вино запрещено.
Как сказано выше.
Рабби Шимон бен Гамлиэль говорит:
если он отсутствовал достаточно долго
для того, чтобы открыть бочонок, закупорить его и чтобы вино вытекло
, вино запрещено. Но если отсутствовал меньше этого времени — разрешено. Как сказано выше.
Г.
Оставивший язычника в лавке
и имевший в ней кувшины с вином,
несмотря на то что
еврей не находится всё время в своей лавке, а
вы
ходит и
входит,
вино
разрешено.
Поскольку язычник боится притронуться к вину: вдруг еврей вернётся в любой момент.
А если он сообщил ему, что уезжает,
а язычник остался с бочонком без присмотра на время, достаточное
для того, чтобы снять пробку, снова закупорить и чтобы вино вытекло
, вино запрещено.
Как сказано выше.
Рабби Шимон бен Гамлиэль говорит:
если он отсутствовал достаточно долго
для того, чтобы открыть бочонок, закупорить его и чтобы вино вытекло
, вино запрещено. Но если отсутствовал меньше этого времени — разрешено. Как сказано выше.
Д.
Если он ел с ним за одним столом и оставил
еврей
кувшины
[с вином]
на столе, а кувшин — на буфете
[на предмете мебели, предназначенном для хранения продуктов]
, и оставил его
еврей язычника одного
и вышел.
То, что находится на столе, запрещено.
Поскольку обычно сотрапезники сами наливают вино из кувшина, стоящего на столе. Поэтому есть опасение, что язычник коснулся его.
Но кувшин
на буфете разрешён.
Поскольку сотрапезники обычно не берут еду, находящуюся на буфете.
А если он сказал ему
еврей язычнику:
«Наливай себе и пей»,
а затем оставил его одного в доме и вышел,
даже
кувшин
на буфете запрещён.
Поскольку он дал ему разрешение наливать, язычник считает для себя разрешённым наливать из любого кувшина, находящегося в комнате.
Поэтому все
бочки
с вином,
открытые
в этой комнате,
запрещены.
Возможно, язычник коснулся их.
Но если там находились бочки с вином
закрытые, они разрешены.
А если он оставался там
достаточно долго, чтобы открыть бочку, закупорить её и чтобы вино вытекло,
они запрещены. Безоговорочная формулировка нашей Мишны соответствует мнению упомянутого выше рабби Шимона бен Гамлиэля, с которым согласуется галаха.
Гемара:
Мы учили в Мишне: «Если оно находилось под надёжным присмотром, разрешено».
Гемара разъясняет:
что означает «под надёжным присмотром»?
Предисловие к словам барайты:
Мы учили в трактате Хагига (глава 2, Мишна 7): «Одежды невежды — источник нечистоты для фарушим». То есть мудрецы постановили, что невежды обладают статусом источника ритуальной нечистоты: если они прикоснулись к пище или сосудам «фарушим», то есть к пище или сосудам тех, кто тщательно соблюдает законы ритуальной нечистоты и ест обычную пищу в состоянии ритуальной чистоты, они становятся нечистыми.
Следующая барайта обсуждает случай, когда человек оставил свои очищенные продукты у невежды: с какого момента он должен опасаться, что тот коснулся их и сделал нечистыми.
Как сказано
в барайте
, если его погонщики и работники
были невеждами и
несли
очищенные продукты,
например вино, изготовленное в состоянии ритуальной чистоты и находящееся в глиняных сосудах, причём они не касаются самого вина, а только внешней стороны сосуда. А глиняный сосуд не передаёт нечистоту через свою внешнюю сторону.
Даже если он удалился
[отошёл]
от них более чем на милю, его очищенные продукты остаются чистыми.
И нет опасения, что они коснулись внутренней части сосуда и сделали вино нечистым.
А если он сказал им: «Идите, а я пойду за вами», то, как только
они скрылись от его глаз,
есть опасение, что они коснулись вина, и
его очищенные продукты нечисты.
До сих пор текст барайты.
Гемара разъясняет:
чем отличается первая часть от заключительной?
То есть почему в первой части нет опасения, что они коснулись очищенных продуктов?
Сказал рав Ицхак:
в
первой части
его очищенные продукты остаются чистыми, поскольку речь идёт о человеке,
очистившем своих погонщиков и работников для этой цели.
То есть он погрузил своих работников в микву до того, как они коснулись очищенных продуктов. Поэтому их прикосновение не влечёт нечистоты.
Гемара возражает:
Если так, то и в заключительной части тоже?
Почему же в заключительной части его очищенные продукты становятся нечистыми? Гемара отвечает: поскольку
невежда не следит за тем, чтобы другой невежда не касался его,
есть опасение, что к ним прикоснулся другой невежда, случайно встретившийся им по дороге.
Гемара возражает:
Если так, даже в
в
первой части
тоже, поскольку он удалился от них,
разве не следует сказать так?
Возможно, к ним прикоснулся другой невежда?