Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Авода Зара 66a — Талмуд с русским переводом

В Мишне разъясняется: если возлияние идолопоклонников попало на потрескавшийся виноград, оно запрещает его, если придаёт ему вкус. Ниже Гемара приведёт несколько разграничений законов в связи с этим…

Оригинальный текст Авода Зара 66a

במשנה מבואר, שאם נפל יין נסך על ענבים מבוקעות, אוסר אותם בכדי נתינת טעם.

הגמרא להלן, תביא כמה חילוקי דינים בענין זה:

לקמן (עג' א') שנינו, "יין נסך אסור, ואוסר בכל שהוא. יין ביין, ומים במים, בכל שהוא. יין במים, ומים ביין, בנותן טעם. זה הכלל, מין במינו במשהו, ושלא במינו בנותן טעם".

ומבואר, שדין ביטול בתערובת בכדי נתינת טעם, לא שייך אלא במין שהתערב בשאינו מינו. אך מין המעורב במינו, אפילו אם אינו נותן טעם, לא בטל.

הגמרא דלהלן, תדון מה מגדיר תערובת כ"תערובת מין במינו", האם העובדה שטעמם של הדברים המעורבים שוה, הוא המגדיר את התערובת כמין במינו, או שמא, "אזלינן בתר שמא", דהיינו העובדה שמרכיבי התערובת נקראים באותו שם, היא המגדירה את התערובת כ"מין במינו".

אם נפל

חמרא עתיקא

[יין ישן],

בענבי

ם מבוקעות, כיון שטעמו ניכר, וגם שמו שונה, ל

דברי הכל

אוסר את הענבים

בנותן טעם.

אך אם נפל

חמרא חדתא

[יין חדש, שעדיין לא תסס] שטעמו כטעם הענבים,

בענבי

ם מבוקעות,

אביי אמר

: אוסר אפילו

במשהו.

כמו שיבואר להלן.

ורבא אמר

: אף הוא אינו אוסר אלא

בנותן טעם.

מבארת הגמרא:

אביי

ש

אמר

שהיין אוסר אפילו

במשהו,

סבר,

בתר טעמא אזלינן

[כשיש לפנינו תערובת דבר היתר באיסור, וצריך להגדיר את מהות התערובת, הולכים אחר הטעם]

.

וכיון ש

אידי ואידי

[היין והענבים]

חד טעמא הוא,

אוסר במשהו, משום

דהוה ליה

כתערובת

מין במינו. ומין במינו

אוסר

במשהו.

כמבואר להלן (עג' א') "זה הכלל, מין במינו במשהו, ושלא במינו, בנותן טעם".

ורבא,

ש

אמר,

אינו אוסר אלא

בנותן טעם,

סבר,

בתר שמא אזלינן,

[כשצריך להגדיר את מהות התערובת, הולכים אחר שמם של הדברים המעורבים],

ו

בתערובת יין בענבים, הגם שטעמם שוה, מכל מקום

האי שמא לחוד, והאי שמא לחוד,

זה שמו "יין", וזה שמו "ענבים",

ו

ממילא,

הוה ליה

כתערובת

מין בשאינו מינו, ומין בשאינו מינו

אינו אוסר אלא

בנותן טעם.

הגמרא מקשה: הרי

תנן

במשנתינו:

"יין נסך שנפל על גבי ענבים כו',

ואם היו מבוקעות, אסורות".

בפשטות הבינה הגמרא:

קא סלקא דעתך,

מדובר בכל האופנים, ואף אם נפל

חמרא חדתא

[יין חדש]

בענבי

ם מבוקעות

.

והקשתה:

מאי לאו,

האם אין כונת המשנה לומר, שהיין אוסר את הענבים רק כשיש בו

בנותן טעם?!

ואם כן, מבואר במשנה כדברי רבא, שאף על פי שהיין שוה בטעמו לענבים, מכל מקום אינו אוסר אלא בכדי נתינת טעם.

אך יש לדחות:

לא.

כונת המשנה לומר, שהיין אוסר אפילו

במשהו

, וכאביי, שאמר "בתר טעמא אזלינן", וכיון שטעמם שוה, דנים את התערובת כ"מין במינו", ואוסר אפילו במשהו.

מקשה הגמרא:

הא מדקתני סיפא, "זה הכלל כל שבהנאתו בנותן טעם, אסור, כל שאין בהנאתו בנותן טעם, מותר",

משמע

מכלל

זה,

ד

כשאמרו במשנה "אסורות", אין הכונה לאסור אפילו במשהו, אלא

בנותן טעם עסקינן!

ואם כן, נראה מדברי משנתינו כדעת רבא, שאף על פי שהיין שוה בטעמו לענבים, מכל מקום כיון ששמם שונה, דנים את התערובת כ"מין בשאינו מינו", ואינו אוסר אלא בכדי נתינת טעם.

ואביי

יבאר את המשנה, באופן הבא:

מתניתין,

במשנתנו מדובר

ב

מקרה שנפל

חמרא עתיקא

[יין ישן]

בענבי

ם, וכיון שטעם היין הישן אינו כטעם הענבים, אינו אוסר אלא בכדי נתינת טעם.

כעת תביא הגמרא מקרה הפוך, שבו לדעת אביי אסור רק בכדי נתינת טעם, ולרבא, אסור אפילו במשהו:

חלא דחמרא, וחלא דשיכרא,

[חומץ בן יין, שהתערב בחומץ בן שיכר], אחד מהם היה של איסור, והשני של היתר.

א

ו, חמירא דחיטי וחמירא דשערי

[מחמצת העשויה מחיטים, שהתערבה במחמצת העשויה משעורים], וכגון שהיה אחד מהם של תרומה, והשני של חולין

,

אביי אמר

: אינם אוסרים זה את זה אלא

בנותן טעם.

משום ד

"בתר טעמא אזלינן", ו

כיון ש

האי טעמא לחוד, והאי טעמא לחוד,

[טעם חומץ בן יין, אינו כטעם חומץ בן שיכר],

והוה ליה

כתערובת

מין בשאינו מינו, ומין בשאינו מינו

אינו אוסר אלא

בנותן טעם.

ורבא אמר

: אוסרים זה את זה אפילו

במשהו.

משום ד

"בתר שמא אזלינן", ו

כיון ש

האי חלא מיקרי והאי חלא מיקרי.

[גם חומץ בן יין, וגם חומץ בן שיכר נקראים "חומץ"],

ו

כן,

האי חמירא מיקרי והאי חמירא מיקרי

[גם מחמצת חיטים וגם מחמצת שעורים, נקראות "מחמצת"]

. והוה ליה

כתערובת

מין במינו. וכל מין במינו

אוסר אפילו

במשהו.

אמר אביי: מנא אמינא לה

[מהו המקור לדברי]

ד"בתר טעמא אזלינן"?

דתניא,

המתבל את התבשיל ב

תבלין

של איסור, מ

שנים ושלשה שמות והן מין אחד

[כלומר, משנים או שלשה סוגי תבלינים, שהם מין אחד, כגון פלפל לבן, פלפל שחור, ופלפל ארוך]

,

או מין ג'

[כלומר, משלשה מיני תבלינים, כגון פלפל בצל וחומץ] אף על פי שאין בכל אחד מהם כדי לתבל,

אסורין, ומצטרפין

לאסור את התבשיל

.

ואמר חזקיה, הכא במיני מתיקה עסקינן,

ומדובר שכל התבילנים טעמם מתוק, ו

הואיל וראוין למתק בהן את הקדירה,

מצטרפים זה לזה לאסור.

ומכאן הוכיח אביי:

אי אמרת בשלמא "בתר טעמא אזלינן",

מובן מדוע שלשת סוגי התבלינים מצטרפים, כיון ש

כולי חד טעמא הוא.

אלא אי אמרת "בתר שמא אזלינן",

מדוע מצטרפים לאסור, והלא

האי שמא לחוד והאי שמא לחוד?!

אלא ודאי מוכח, ש"בתר טעמא אזלינן".

ורבא אמר לך,

אין להוכיח ממשנה זו. ד

הא מני? רבי מאיר היא!

כדלהלן:

דתניא, רבי יהודה אומר משום רבי מאיר: מנין לכל איסורין שבתורה שמצטרפין זה עם זה

לאסור דבר שהתערבו בו, אף על פי שבשמם ובטעמם שונים הם זה מזה?

שנאמר

(דברים יד' ג')

"לא תאכל כל תועבה", כל שתיעבתי לך הרי הוא בבל תאכל.

אבל אנו, שאין אנו סוברים כדעת רבי מאיר, ודאי "בתר טעמא אזלינן".

הגמרא מביאה נידון נוסף בהלכות תערובות:

חלא

[חומץ] של איסור, שנפל

לגו חמרא

[לתוך יין]

, דברי הכל

אינו אוסר אלא

בנותן טעם.

שהרי שמו, וטעמו, שונים. והוי כ"מין בשאינו מינו" שאינו אוסר אלא בכדי נתינת טעם.

אך,

חמרא לגו חלא

[יין איסור, שנפל לתוך חומץ]:

אביי אמר

: אוסר אפילו

במשהו.

כדלהלן.

ורבא אמר

: אינו אוסר אלא

בנותן טעם.

מבארת הגמרא:

אביי אמר במשהו,

כיון שיין הנופל לתוך חומץ, משעה שהגיע לאויר הכלי השתנה ריחו לריח החומץ, נמצא שקודם שהתערבו כבר היה ריחם שוה.

Русский перевод

В Мишне разъясняется: если возлияние идолопоклонников попало на потрескавшийся виноград, оно запрещает его, если придаёт ему вкус.

Ниже Гемара приведёт несколько разграничений законов в связи с этим случаем:

Ниже (73а) мы учили: «Вино возлияния запрещено и запрещает даже в любом количестве. Вино, смешавшееся с вином, и вода, смешавшаяся с водой, запрещают даже в любом количестве. Вино, смешавшееся с водой, и вода, смешавшаяся с вином, запрещают, если придают вкус. Таково общее правило: однородный вид запрещает даже в любом количестве, а неоднородный вид — если придаёт вкус».

И разъясняется: דין отмены в смеси по принципу придания вкуса применим только к виду, смешавшемуся с неоднородным видом. Но вид, смешавшийся с однородным видом, не отменяется, даже если не придаёт вкуса.

Нижеследующая Гемара обсуждает, что определяет смесь как «однородный вид»: одинаков ли вкус смешавшихся веществ — именно это определяет смесь как однородный вид, или же мы следуем названию, то есть определяющим является то, что компоненты смеси называются одним и тем же именем, и поэтому смесь считается «однородным видом».

Если упало

старое вино

на

потрескавший

ся виноград, поскольку его вкус ощутим и его название также отличается,

по всеобщему мнению

оно запрещает виноград

если придаёт ему вкус.

Но если упало

молодое вино

(новое вино, ещё не перебродившее), вкус которого подобен вкусу винограда,

на потрескавший

ся виноград,

Абайе сказал:

оно запрещает даже

в любом количестве.

Как будет разъяснено ниже.

А Рава сказал:

оно также запрещает только

если придаёт вкус.

Гемара разъясняет:

Абайе

который

сказавший

что вино запрещает даже

в любом количестве,

исходил из того, что

мы следуем вкусу [если перед нами смесь разрешённого вещества с запрещённым и необходимо определить сущность смеси, следуют вкусу].

И поскольку

в обоих случаях [вино и виноград]

вкус один и тот же,

оно запрещает в любом количестве, поскольку

получается

смесь

однородного вида. А однородный вид

запрещает

в любом количестве.

Как разъясняется ниже (73а): «Таково общее правило: однородный вид — в любом количестве, а неоднородный вид — если придаёт вкус».

А Рава,

который

сказавший,

что оно запрещает только

если придаёт вкус,

исходил из того, что

мы следуем названию, [когда необходимо определить сущность смеси, следуют названию смешавшихся веществ],

и

в смеси вина с виноградом, хотя их вкус одинаков, всё же

у одного своё название, а у другого своё название:

одно называется «вином», а другое — «виноградом»,

и

следовательно,

получается

смесь

однородного и неоднородного вида, а неоднородный вид

запрещает только

если придаёт вкус.

Гемара возражает: ведь

мы учили

в нашей Мишне:

«Вино возлияния, упавшее на виноград и т. д.,

а если виноград был потрескавшимся, он запрещён».

Сначала Гемара поняла:

можно было бы предположить,

что речь идёт обо всех случаях, даже если упало

молодое вино [новое вино]

на

потрескавший

ся виноград.

И возразила:

разве не

имеет в виду Мишна, что вино запрещает виноград только если оно

придаёт ему вкус?!

Если так, в Мишне содержится мнение Равы: несмотря на то что вкус вина такой же, как вкус винограда, оно всё же запрещает только в количестве, необходимом для придания вкуса.

Но это можно отвергнуть:

нет.

Мишна имеет в виду, что вино запрещает даже

в любом количестве,

как считает Абайе, сказавший: «Мы следуем вкусу», и поскольку их вкус одинаков, смесь рассматривается как «однородный вид» и запрещает даже в любом количестве.

Гемара возражает:

ведь из того, что в конце Мишны сказано: «Всякое вещество, от которого получают пользу, если оно придаёт вкус, запрещено; всякое вещество, от которого не получают пользу, если оно придаёт вкус, разрешено»,

следует

из этого

что

когда

в начале Мишны сказано «запрещены», это не означает, что они запрещены даже в любом количестве, а

речь идёт о придании вкуса!

Итак, из слов нашей Мишны, по-видимому, следует мнение Равы: хотя вкус вина такой же, как вкус винограда, поскольку их названия различны, смесь рассматривается как «неоднородный вид» и запрещает только в количестве, необходимом для придания вкуса.

Абайе

объяснит Мишну следующим образом:

«Наша Мишна»

говорит о

случае,

когда упало

старое вино [виноградное вино]

на

виноград,

и поскольку вкус старого вина не такой, как вкус винограда, оно запрещает только в количестве, необходимом для придания вкуса.

Теперь Гемара приведёт противоположный случай, когда, согласно Абайе, запрет действует только в количестве, необходимом для придания вкуса, а согласно Раве — даже в любом количестве:

Уксус виноградного вина и уксус пива, [уксус, полученный из вина, смешавшийся с уксусом, полученным из пива],

один из которых был запрещённым, а другой — разрешённым,

а

закваска из пшеницы и закваска из ячменя [закваска, изготовленная из пшеницы и смешавшаяся с закваской, изготовленной из ячменя],

например, одна из них была трумой, а другая — обычным продуктом,

Абайе сказал:

они запрещают друг друга только

если придают вкус.

Поскольку

«мы следуем вкусу, и

поскольку

у одного один вкус, а у другого — другой вкус,

[вкус уксуса, полученного из вина, не такой, как вкус уксуса, полученного из пива],

получается

смесь

однородного и неоднородного вида, а неоднородный вид

запрещает только

если придаёт вкус.

А Рава сказал:

они запрещают друг друга даже

в любом количестве.

Поскольку

«мы следуем названию, и

поскольку

один называется уксусом и другой называется уксусом.

[И уксус, полученный из вина, и уксус, полученный из пива, называются «уксусом»],

и

также

одна называется закваской и другая называется закваской

[и закваска из пшеницы, и закваска из ячменя называются «закваской»]

получается

смесь

однородного вида. А всякий однородный вид

запрещает даже

в любом количестве.

Абайе сказал: «Откуда я вывожу это

[каков источник моих слов]

о том, что “мы следуем вкусу”?»

Ибо учили

тот, кто приправил кушанье

приправами

из запрещённых видов,

двумя или тремя названиями, но являющимися одним видом [то есть двумя или тремя видами приправ, которые относятся к одному виду, например белым перцем, чёрным перцем и длинным перцем],

или тремя видами [то есть тремя видами приправ, например перцем, луком и уксусом],

хотя ни одной из них недостаточно, чтобы приправить кушанье,

они запрещены и присоединяются

друг к другу, чтобы запретить кушанье.

И Хизкия сказал: здесь речь идёт о видах сладостей,

то есть все приправы имеют сладкий вкус, и

поскольку они пригодны для подслащивания котла,

они присоединяются друг к другу, чтобы запретить его.

Отсюда Абайе доказал:

если допустить, что «мы следуем вкусу»,

понятно, почему три вида приправ присоединяются, поскольку

вкус у всех один и тот же.

Но если допустить, что «мы следуем названию»,

почему они присоединяются, чтобы запретить кушанье, ведь

у одного своё название, а у другого — своё?!

Но, несомненно, отсюда следует, что «мы следуем вкусу».

А Рава скажет тебе:

из этой Мишны нельзя доказать ничего, поскольку

о ком она? О рабби Меире!

Как будет сказано далее:

«Учили: рабби Йеуда сказал от имени рабби Меира: откуда известно, что все запреты Торы присоединяются друг к другу, чтобы

запретить то, с чем они смешались, хотя их названия и вкусы различны?

Сказано

(Дварим, 14:3):

«Не ешь никакой мерзости» — всё, что Я сделал для тебя мерзостью, пусть будет для тебя запрещено в пищу.

Но мы, не придерживающиеся мнения рабби Меира, несомненно, считаем, что «мы следуем вкусу».

Гемара приводит ещё одно обсуждение законов о смесях:

Уксус

[уксус] из запрещённого вещества, упавший

в вино

[в вино],

по всеобщему мнению

запрещает только

если придаёт вкус.

Ведь его название и вкус отличаются от названия и вкуса вина, и это подобно смеси неоднородного вида, которая запрещает только в количестве, необходимом для придания вкуса.

Но

вино в уксус

[запрещённое вино, упавшее в уксус]:

Абайе сказал:

оно запрещает даже

в любом количестве.

Как будет разъяснено далее.

А Рава сказал:

оно запрещает только

если придаёт вкус.

Гемара разъясняет:

Абайе сказал: «В любом количестве»,

поскольку вино, попадающее в уксус, с того момента, как оно достигло воздуха сосуда, изменяет свой запах на запах уксуса; получается, что ещё до смешивания их запах уже был одинаков.