Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Авода Зара 65b — Талмуд с русским переводом

И вот, отец Рава Аха, сына Рав Ики ![](pamud.bmp " точное положение страницы") наливал им вино для идолопоклонников, затем переправлял их через переправу, а они давали ему бочки в качестве платы. Рав…

Оригинальный текст Авода Зара 65b

והנה,

אבוה דרב אחא בריה דרב איקא

הוה שפיך להו חמרא לעובדי כוכבים, ואזיל מעבר להו מעברא, ויהבו ליה גולפי באגרא.

[רב איקא, אביו של רב אחא, היה מוכר יין לגויים, ומוזגו לתוך "זיקי", דהיינו נאדות עור שהיו מביאים עמם, ומעבירם את הנהר, והם היו מחזירים לו את חביות היין שקנו ממנו, בשכר זה שהעבירם בנהר].

אתו, אמרו ליה לאביי.

שאלו את אביי, האם מותר לו להנות משכר היין.

אמר להם: כי קא טרח,

כאשר טרח לשפוך את היין,

בהתירא קא טרח.

שהרי היין עדיין לא נאסר עד שהגיע לקרקעית הנאד של הגוי. ולכן השכר שקיבל עבור היין מותר בהנאה.

אמרו לו:

והא רוצה בקיומו, דלא נצטרו זיקי?

כלומר, רב איקא רוצה בקיום היין, שלא יתבקעו הנאדות, ויצטרכו את החביות, ולא יתנו לו אותן.

אמר להם: באופן

דמתני בהדייהו,

שהתנה עמם, שיתנו לו את החביות גם אם ישברו הנאדות, אזי שכרו מותר. שהרי אינו רוצה בקיומו.

אי נמי,

באופן

דמייתו פריסדקי בהדייהו,

שהביאו עמהם כלים חלופיים למקרה שישברו הנאדות, אזי שכרו מותר.

אמרו לו:

והא קא מעבר להו מעברא, דקא טרח באיסורא?

והרי בשעה שהעביר אותם בנהר, טרח ביין נסך, ומדוע שכרו מותר?

אמר להם: רב איקא היה "ראש הנהר", דהיינו האחראי על המעבורות בנהר, ומ

ד

ובר באופן ש

אמר ליה למברויא מעיקרא.

[שאמר מראש לספן שיעביר את קוני היין בחינם],

אי נמי, דנקיטי ביה קיטרי,

[מסר להם סימן, שיכירם הספן ויעבירם בחנם], ולא טרח בהם כלום. לכן שכרו מותר.:

פתיחה

משנתינו דנה, בדין יין נסך שנתן טעם בדבר היתר, באלו מקרים אוסרו בהנאה, ובאלו לא נאסר.

גדרי איסור נתינת טעם, נחלקו לארבעה סוגים:

א

. טעם שהשביח מתחילה ועד סוף. כגון טעם היין בתבשיל בשר, טעם זה אסור באופן ודאי.

ב

. טעם הפוגם מתחילה ועד סוף, כגון שמנונית הבשר, הפוגמת את הדבש. טעם זה מותר בהנאה אף לכתחילה.

ג

. טעם הפוגם בתחילה ומשביח לבסוף, כגון טעם הדבש ביין, שבתחילה הדבש מקלקל את היין, אך לאחר זמן מוסיף הדבש ליין ריח וטעם משובחים.

ד

. טעם המשביח בתחילה ופוגם לבסוף. כגון טעם שמנונית הבשר בחמאה. ובשני הסוגים האחרונים, אסורים מספק.

במשנתינו יתבארו כמה אופנים בנתינת טעם על ידי יין נסך.

מתניתין:

יין נסך שנפל על גבי ענבים

המחוברים לאשכול

, ידיחן

במים,

והן מותרות

באכילה

.

כיון שלא בלעו כלום.

ואם היו

הענבים

מבוקעות,

חיישינן שמא בלעו מהיין, ו

אסורות

בהנאה

.

נפל על גבי תאנים, או על גבי תמרים, אם יש בהן בנותן טעם

לשבח,

אסור.

ומעשה בביתוס בן זונן, שהביא גרוגרות

[תאנים מיובשות]

בספינה,

ונשתברה חבית של יין נסך, ונפל על גביהן, ושאל לחכמים, והתירום.

ובגמרא יבואר, שהתירום משום שנתנו טעם לפגם. ומשנתינו, חסורי מחסרא, והכי קתני: "ואם נותן טעם לפגם מותר". וראיה ממעשה ד"ביתוס בן זונן", שהתירו לו חכמים את גרוגרותיו, משום שנתנו טעם לפגם.

זה הכלל, כל שבהנאתו בנותן טעם,

כלומר, בכל מקרה שהאיסור נותן טעם לשבח בדבר שנפל עליו, ונמצא האדם שאוכלו נהנה מן האיסור,

אסור.

ו

כל שאין בהנאתו בנותן טעם,

כלומר, שהאיסור נותן טעם לפגם, שאין בו הנאה, בדבר שנפל עליו,

מותר.

שהרי לא נהנה מן האיסור.

כגון,

חומץ

של יין נסך,

שנפל על גבי גריסין

, ונתן בהם טעם לפגם, הגריסים מותרים. :

גמרא:

שנינו במשנה: "נפל על גבי תאנים או על גבי תמרים, אם יש בהן בנותן טעם, אסור. ומעשה בביתוס בן זונן... ושאל לחכמים והתירום".

מקשה הגמרא:

מעשה לסתור?!

כלומר, וכי יש אדם המביא ראיה לסתור את דבריו?!

שהרי בתחילה שנינו "אם יש בהן בנותן טעם אסורות", וכיצד הביאו ראיה מביתוס בן זונן, שהתירו לו חכמים את גרוגרותיו?

מתרצת הגמרא: משנתינו

חסורי מיחסרא,

והכי קתני: "אם נותן טעם לפגם הוא, מותר. ומעשה נמי בביתוס בן זונן, שהיה מביא גרוגרות בספינה, ונשתברה חבית של יין נסך ונפל על גביהן, ובא מעשה לפני חכמים, והתירום".

מפני שנתן טעם לפגם.

הגמרא הביאה מעשה שיש ללמוד ממנו לנדונים שהובאו במשנתנו:

מעשה ב

ההוא כרי דחיטי

[ערימת חיטים]

, דנפל עליה חביתא דיין נסך,

באופן שהיה ביין כדי לתת טעם בחיטים

.

שרייה

[התיר]

רבא לזבוניה

[למכור את החיטים]

לעובדי כוכבים.

איתיביה

[הקשה]

רבה בר ליואי לרבא

: הרי שנינו בברייתא:

בגד

צמר,

שאבד בו

חוט אחד של פשתן, והרי הוא

כלאים

ואסור בלבישה

.

הרי זה לא ימכרנה לעובד כוכבים, שמא יחזור הגוי וימכרנו לישראל.

ולא יעשנה מרדעת לחמור,

שמא אחר זמן ישכח, ויקחנו משם ויתפרנו באחד מבגדיו.

אבל עושה אותו תכריכין למת מצוה.

ואין חשש שיקח מתכריכי המת, שהרי בגדי המת אסורים בהנאה. והמת עצמו, אין המצות נוהגות בו. דכתיב (תהלים פח' ו') "במתים חפשי", ודרשינן (נדה סא' ב'), "כיון שמת אדם נעשה חפשי מן המצות".

עד כאן הברייתא.

ומדייק רבה בר ליואי:

לעובד כוכבים מאי טעמא לא

ימכרנו?

דחיישינן

דלמא אתי לזבוניה

[שמא יבא למוכרו]

לישראל.

ואם כן, כיצד התיר רבא למכור את החיטים הללו לגוי, ולא חשש

הכא נמי,

שמא

אתי לזבוניה לישראל?

הדר,

ומכח קושיא זו, חזר בו רבא, ו

שרא למיטחינהו ולמפינהו ולזבונינהו לעובדי כוכבים שלא בפני ישראל.

[התיר לטחון את החיטים, ולאפות מהם פת, ולמוכרה לגוי שלא בפני ישראל], ושוב אין חשש שמא הגוי יחזור וימכור את הפת ליהודי, כיון שפת עכו"ם אסורה, ולא יקנוה ממנו.

על כל פנים, מבואר, שאם נפל יין נסך על חיטים, אסור ליהודי להשתמש בהן.

וקשה, הרי במשנתינו

תנן: יין נסך שנפל על גבי ענבים ידיחן, והן מותרות.

ואם היו מבוקעות, אסורות.

משמע: רק אם היו

מבוקעות, אין.

אזי נאסרו על ידי היין. אבל ענבים

שאין מבוקעות, לא

נאסרו.

ואם כן, מדוע החיטים שאינן מבוקעות, נאסרו על ידי היין?

אמר רב פפא: שאני חיטי

ם,

הואיל ואגב צירייהו כמבוקעות דמיין

[כיון שיש בצידן סדק, נחשבות כמבוקעות], ונאסרות על ידי היין.

Русский перевод

И вот,

отец Рава Аха, сына Рав Ики ![](pamud.bmp "

точное положение страницы")

наливал им вино для идолопоклонников, затем переправлял их через переправу, а они давали ему бочки в качестве платы.

Рав Ика, отец Рав Аха, продавал вино неевреям и переливал его в «зики» — кожаные бурдюки, которые они приносили с собой, — затем переправлял их через реку, а они отдавали ему бочки из-под купленного у него вина в качестве платы за переправу через реку].

Они пришли и сказали об этом Абае.

Они спросили Абае, разрешено ли ему пользоваться платой за вино.

Он сказал им: «Когда он трудился,

переливая вино,

он трудился, когда это было разрешено».

Ведь вино ещё не стало запрещённым, пока не достигло дна бурдюка нееврея. Поэтому платой, полученной за вино, разрешено пользоваться.

Они сказали ему:

«Но ведь он заинтересован в сохранности вина — чтобы бурдюки не лопнули?»

Иными словами, Рав Ика заинтересован в сохранности вина, чтобы бурдюки не лопнули, поскольку тогда им понадобятся бочки и они не отдадут их ему.

Он сказал им:

«Если он заранее договорился с ними,

что они отдадут ему бочки, даже если бурдюки лопнут, то его плата разрешена. Ведь он не заинтересован в сохранности вина.

Или же

если

они принесли с собой запасные сосуды,

то есть принесли с собой другие сосуды на случай, если бурдюки лопнут, его плата разрешена».

Они сказали ему:

«Но ведь он переправляет их через реку и трудится, имея дело с запрещённым?»

Ведь в то время, когда он переправляет их через реку, он трудится, имея дело с вином, предназначенным для возлияния; почему же его плата разрешена?

Он сказал им: Рав Ика был «главой реки», то есть отвечал за переправы на реке, и

говорится

о случае, когда он

заранее сказал перевозчику [

что тот должен бесплатно переправить его покупателей вина],

или же он заранее условился с ним о знаках, [

он подал перевозчику знак, чтобы тот узнал их и бесплатно переправил], и вообще не трудился ради них. Поэтому его плата разрешена».

Введение

Наша Мишна рассматривает закон о вине, предназначенном для возлияния, которое придало вкус разрешённому продукту: в каких случаях оно запрещает пользоваться этим продуктом, а в каких продукт не становится запрещённым.

Законы о придании запрещённым продуктом вкуса делятся на четыре вида:

а.

Вкус, который с самого начала и до конца улучшает продукт, например вкус вина в мясном блюде. Такой вкус, несомненно, запрещён.

б.

Вкус, который с самого начала и до конца ухудшает продукт, например жирность мяса, ухудшающая вкус мёда. Таким вкусом разрешено пользоваться даже изначально.

в.

Вкус, который сначала ухудшает продукт, а в конце улучшает его, например вкус мёда в вине: поначалу мёд портит вино, но спустя некоторое время придаёт ему приятные запах и вкус.

г.

Вкус, который сначала улучшает продукт, а в конце ухудшает его, например вкус мясной жирности в сливочном масле. В последних двух случаях продукт запрещён из-за сомнения.

В нашей Мишне разъясняются несколько случаев придания вкуса посредством вина, предназначенного для возлияния.

Мишна:

Если вино, предназначенное для возлияния, пролилось на виноград,

соединённый с гроздью,

, его следует промыть

водой,

и он разрешён

для еды.

Поскольку виноград ничего не впитал.

А если

виноград

был треснувшим,

опасаются, что он впитал вино, и

запрещён

для пользования.

Если оно пролилось на инжир или на финики и придало им вкус

к лучшему,

они запрещены.

''

И был случай с Бейтусом бен Зоненом, который привёз сушёный инжир [

сушёный инжир]

на корабле,

и разбилась бочка вина, предназначенного для возлияния, и вино пролилось на него; он спросил мудрецов, и они разрешили его.

В Гемаре будет разъяснено, что мудрецы разрешили его, поскольку вино придало ему ухудшающий вкус. В нашей Мишне пропущена часть текста, и так следует читать: «А если оно придаёт ухудшающий вкус, разрешено». Доказательством служит случай с Бейтусом бен Зоненом: мудрецы разрешили ему сушёный инжир, поскольку вино придало ему ухудшающий вкус.

Общее правило: всё, от чего получают пользу посредством придания вкуса,

то есть во всяком случае, когда запрещённое вещество придаёт улучшенный вкус продукту, на который оно пролилось, и человек, съедающий этот продукт, получает пользу от запрещённого вещества,

запрещено.

А

всё, от чего не получают пользу посредством придания вкуса,

то есть если запрещённое вещество придаёт ухудшающий вкус продукту, на который оно пролилось,

разрешено.

Ведь человек не получает пользы от запрещённого вещества.

Например,

уксус

вина, предназначенного для возлияния,

пролившийся на кашу из крупы

и придавший ей ухудшающий вкус: каша разрешена.

Гемара:

В Мишне мы учили: «Если оно пролилось на инжир или на финики и придало им вкус, запрещено. И был случай с Бейтусом бен Зоненом… он спросил мудрецов, и они разрешили его».

Гемара возражает:

«Случай, опровергающий правило?!»

Иными словами, разве приводят случай, который опровергает сказанное ранее?!

Ведь сначала мы учили: «Если оно придало им улучшенный вкус, они запрещены», так как же в качестве доказательства приводится случай с Бейтусом бен Зоненом, которому мудрецы разрешили его сушёный инжир? Гемара отвечает: наша Мишна

неполна,

и так следует читать:

«Если он придаёт ухудшающий вкус, разрешено. И также был случай с Бейтусом бен Зоненом, который привёз сушёный инжир на корабле; разбилась бочка вина, предназначенного для возлияния, и вино пролилось на него, и этот случай предстал перед мудрецами, и они его разрешили».

Поскольку вино придало ему ухудшающий вкус.

Гемара приводит случай, из которого можно вывести закон для случаев, рассмотренных в нашей Мишне:

Был случай с

одной кучей пшеницы [

кучей пшеницы],

на которую упала бочка вина, предназначенного для возлияния,

причём вина было достаточно, чтобы придать вкус пшенице.

Раба разрешил [

разрешил]

продать её [

пшеницу]

идолопоклонникам.

Возразил ему

Возразил ему [

возразил]

Раба бар Ливай Рабе:

ведь мы учили в барайте:

шерстяная

ткань,

в которой затерялся

один льняной нити, и потому она является

смесью шерсти и льна

и запрещена для ношения.

Такую ткань нельзя продавать идолопоклоннику, поскольку есть опасение, что нееврей впоследствии продаст её еврею.

Но можно сделать из неё покрывало для осла,

поскольку есть опасение, что спустя некоторое время он забудет об этом, возьмёт её оттуда и пришьёт к одной из своих одежд.

Но можно сделать из неё саван для умершего, которому некому заниматься погребением.

Нет опасения, что кто-либо возьмёт её из савана умершего, поскольку одеждой умершего запрещено пользоваться. Кроме того, на самого умершего заповеди не распространяются, как сказано (Теилим, 88:6): «Среди мёртвых — свободный», и истолковано (Нида, 61б): «После смерти человек освобождается от заповедей».

До сих пор изложена барайта.

Раба бар Ливай делает вывод:

«Почему же нееврею нельзя

её продать?»

Потому что есть опасение,

что он продаст её [

возможно, придёт к тому, чтобы продать её]

еврею».

Если так, почему Раба разрешил продать эту пшеницу нееврею и не опасался, что

и здесь

он, возможно,

продаст её еврею?»

Тогда

вследствие этого вопроса Раба отказался от своего прежнего решения и

разрешил перемолоть пшеницу, испечь из неё хлеб и продать его идолопоклонникам не в присутствии еврея. [

Он разрешил перемолоть пшеницу, испечь из неё хлеб и продать его нееврею не в присутствии еврея], и больше нет опасения, что нееврей затем продаст хлеб еврею, поскольку хлеб неевреев запрещён и евреи не станут его у него покупать.

Во всяком случае, ясно, что если вино несех пролилось на пшеницу, еврею запрещено пользоваться ею.

Но возникает трудность: ведь в нашей Мишне

сказано: «Если вино несех пролилось на виноград, его следует промыть, и он разрешён».

«А если виноградины были надрезаны, они запрещены».

Отсюда следует: только если они были

надрезаны — да,

тогда они были запрещены вином. Но виноградины,

которые не были надрезаны, — нет,

не были запрещены.

Если так, почему же пшеница, которая не была надрезана, была запрещена вином?

Сказал Рав Папа: пшени

ца

отличается: поскольку из-за бороздки на ней она считается надрезанной

поскольку сбоку у неё имеется трещина, она считается надрезанной], и поэтому запрещается вином.