Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Авода Зара 61a — Талмуд с русским переводом
И возражаем: нет трудности для слов Рава Аши, поскольку там говорит наша Мишна о случае, когда он катит её от себя и дальше от себя: бочка катится от него и дальше от него, то есть сам нееврей катит…
Оригинальный текст Авода Зара 61a
ומתרצינן: לא קשה על דברי רב אשי, כי
התם
, משנתנו מדברת,
דקאזיל מיניה ומיניה
, החבית מתגלגלת ממנו וממנו, כלומר, הגוי עצמו מגלגלה ומורידה לבור. הילכך, אם אינו עושה בחמתו - היין שבבור אסור, משום דיש לחשוש שמא נגע.
ואילו אם גילגלה בחמתו, הריהי בלא כוונת נגיעה - ומותר .
שנינו במשנה הקודמת: עובד כוכבים שנמצא עומד בצד הבור של יין, אם יש לו מלוה עליו - אסור. דהיינו, בגת של ישראל ויין של ישראל, והחשש הוא שמא נגע בו הגוי.
ואילו משנתנו דנה בגת של גוי וענבים של גוי, וישראל שכר אותם לעשותם יין בכשרות, לצורך מכירת היין לישראל, ועל יין זה יש חשש גדול שמא הגוי, ביודעו שהוא שלו, יגע ביין וינסכו.
משנתנו מתירה את היין בתנאים מסויימים, של שמירה והשגחה המונעים מהגוי, והמרתתים [מיראים] אותו מליגע ביין.
ברישא של משנתנו, דנה המשנה, באופן השמירה וההשגחה, ובסיפא היא מחייבת תנאי, שהגוי צריך לכתוב לישראל התחייבות מפורשת בכתב שאין היין משועבד עבור דמי שכירות הגת והענבים. התחייבות זו מסלקת מהגוי תחושת "שותפות" ביין. ויתירה מכך, היא מרתיעה אותו מליגע ביין, ביודעו שהישראל לא יקח ממנו את היין, והוא ישאר עם היין, ויפסיד את רווחיו ודמי שכירותו.
רש"י, לפי גירסתנו, והיא מהדורא בתרא שלו, סובר שהרישא והסיפא של משנתנו חופפים. כלומר, מלבד השמירה וההשגחה המחוייב בהם, האמורים ברישא, גם חייב לקבל את כתב ההתחייבות האמור בסיפא. ומלבד כתב ההתחייבות צריך גם שמירה. ולא מספיק אחד מהם [אלא, שמשנתנו חילקה את ההלכות בנוסח של רישא וסיפא].
ואילו בברייתא בגמרא, מובא עוד תנאי של שמירה, שאינו מוזכר במשנה. והוא שהמפתח והחותם של הגת והחביות יישארו ביד ישראל.
רש"י סובר, שמשנתנו אשר לא התייחסה לתנאי זה, אינה מחייבת שהמפתח והחותם יישאר ביד ישראל, היות והפתח פתוח לרשות הרבים - אין צורך בהשארת מפתח וחותם בידו.
והיינו, שחיוב השארת המפתח והחותם הוא תחליף לשמירה האמורה במשנה .
מתניתין:
ישראל
המטהר יינו של עובד כוכבים
, לעשותו בהכשר למוכרו לישראלים, ושכר את בית הגת ועדיין לא פרע להגוי דמי שכירותו,
ונותנו ברשותו
ומשאיר את היין ברשותו של הגוי -
אם היין נמצא
בבית הפתוח לרשות הרבים
, שאם יכנס שם הגוי יראוהו בני רשות הרבים, והוא
בעיר שיש בה
, גם
עובדי כוכבים ו
גם
ישראלים, מותר
היין אף בשתיה, מפני שהגוי מפחד לנגוע, שמא יראוהו ישראלים העוברים ברשות הרבים, ויספרו לישראל בעל היין, ויפסידוהו משכרו ומרווחיו.
ואם הוא
בעיר שכולה עובדי כוכבים
-
אסור
עד שישב ומשמר
. שאם אכן רוצה הוא להכשיר את היין, יישב וישמור, שהגוי לא יגע בו [גירסת הב"ח:
עד שיושיב שומר
, לשמור במקומו].
והמשנה מבארת את איכות השמירה:
ואין השומר צריך להיות יושב ומשמר
, כל היום וכל הלילה, אלא,
אף על פי שהוא
, השומר,
יוצא ונכנס
, בזמנים בלתי קבועים,
מותר
היין בשתיה. מפני שהגוי מפחד שמא יתפסו השומר כאילו הוא גנב. אלו הם דברי חכמים .
רבי שמעון בן אלעזר אומר: רשות עובדי כוכבים אחת היא.
ויבואר בגמרא.
ישראל
המטהר יינו של עובד כוכבים, ונותנו ברשותו
, כנ"ל -
והלה
, הגוי
כותב לו "התקבלתי ממך מעות",
הריני כאילו קיבלתי ממך דמי היין והשכירות, ואתה יכול להוציא היין מתי שתרצה, ואינו מעכב על ידך -
מותר
.
אבל
, אם אינו כותב לו כך, ו
אם ירצה ישראל להוציא
את היין,
ואינו
[גירסת הב"ח:
אינו
]
מניחו, עד שיתן לו מעותיו
-
זה היה מעשה ב
עיר
בית שאן, ואסרו
חכמים את היין מפני שהגוי אינו מפחד לנגוע, בסוברו שהיין הוא שלו.
גמרא:
שנינו במשנתנו: בעיר שכולה עובדי כוכבים אסור, עד שישב ומשמר.
ומקשינן: ב
עיר שכולה עובדי כוכבים, נמי
, למה החמירו חכמים כל כך -
והאיכא רוכלין
, ישראלים,
המחזירין בעיירות
, למכור מרכולתן, והגוי מפחד מהם, שמא יראוהו נוגע ביין, כי בית הגת הרי פתוח לרשות הרבים ?
ומתרצינן:
אמר שמואל
, אכן, אם רוכלים מצויים שם - מותר. ואילו משנתנו האוסרת מדברת
בעיר שיש לה דלתים ובריח
, ואין נכנסים לתוכה אלא ברשות, ובני העיר יודעים בכניסת אנשים זרים. ויכול הגוי להיזהר מן רוכל ישראל בזמן שהותו בעיר .
שנינו במשנתנו: בבית הפתוח לרשות הרבים וכולי.
הגמרא מביאה מאמרי אמוראים, הסוברים שאם הבית פתוח לחצר, וישנם אופני השגחה אחרים - דינו כדין בית פתוח לרשות הרבים, ודי בכך.
אמר רב יוסף: וחלון
, של ישראל הפתוח כנגד פתח הבית, וישראל בעל החלון יכול לראות את הגוי בכניסתו לבית -
כרשות הרבים דמי
, ומותר.
[פירוש אחר מפרש רש"י: אם הבית פתוח לחצר, אלא שחלון של הבית פתוח לרשות הרבים, גם מותר, כאילו הבית פתוח לרשות הרבים].
וכן, אם הבית פתוח לחצר,
ואשפה
מוגבהת נמצאת נגד הפתח -
כרשות הרבים דמי
, ומותר, כיון שהגוי מפחד שמא ישראל יעמוד על האשפה, ויראהו נוגע.
ו
כן
דיקלא
, עץ דקל של ישראל העומד נגד פתח הבית -
כרשות הרבים דמי
, מפני שהגוי מפחד לנגוע, שמא יראהו ישראל בעלותו לקטוף פרי הדקל .
ועתה דנה הגמרא, בהיה עץ דקל מול בית הגת בחצר, אלא שאין עליו פירות.
וצדדי הספק יבוארו בגמרא.
אם
פסיק רישיה
, נכרת ראשו של הדקל -
פליגי בה
, בהלכה זו,
רב אחא ורבינא
.
חד
, אחד משניהם
אסר, וחד
, והשני
שרי
, התיר גם באופן זה.
והגמרא מבארת את מחלוקתם:
מאן דאסר
טעמו הוא, כי הגוי חושב:
למה ליה דסליק התם
, איזה צורך יש לו לעלות על העץ, הלא אין עליו פירות? ולכן, אין זו שמירה מעולה.
ומאן דשרי
סבר שהגוי חושב:
זימנא
, יכול לקרות
דאבדה ליה בהמה
, שלישראל בעל הדקל נאבדה בהמתו,
וסליק
, ומטפס על הדקל
לעיוני בתרה
, לחפש אותה למרחוק. לפיכך, מפחד ליכנס לבית היין, שמא יראוהו וייתפס עליו כגנב.
ועתה הגמרא מביאה ברייתא הדנה ביין של ישראל הנמצא בבית הגוי, וכן במטהר יינו של עובדי כוכבים.
תנו רבנן
:
א.
אחד הלוקח ואחד השוכר
, בין אם הישראל קנה ובין אם שכר,
בית בחצר של עובד כוכבים, ומילאהו
, את הבית ב
יין
-
וישראל
, אם ישראל
דר באותה חצר
-
מותר
.
ואף על פי שאין מפתח
של הבית,
וחותם
של החבית
, בידו
של הישראל.
Русский перевод
И возражаем: нет трудности для слов Рава Аши, поскольку
там
говорит наша Мишна о случае,
когда он катит её от себя и дальше от себя:
бочка катится от него и дальше от него, то есть сам нееврей катит её и сталкивает в яму. Поэтому, если он делает это не в гневе, вино, находящееся в яме, запрещено, поскольку следует опасаться, что, возможно, он коснулся его.
Если же он столкнул её в гневе, то это было сделано без намерения коснуться вина — и оно разрешено.
В предыдущей Мишне мы учили: если нееврей стоит рядом с ямой с вином, то, если у него есть ссуда, обеспеченная этим вином, вино запрещено. Речь идёт о виноградном прессе еврея и вине еврея, и опасение состоит в том, что нееврей, возможно, коснулся его.
Наша же Мишна разбирает случай, когда виноградный пресс принадлежит нееврею и виноград принадлежит нееврею, а еврей нанял их, чтобы изготовить из них вино согласно требованиям кашрута для продажи евреям; в отношении этого вина есть великое опасение, что нееврей, зная, что оно принадлежит ему, коснётся вина и осквернит его.
Наша Мишна разрешает это вино при определённых условиях — при охране и надзоре, которые не позволяют нееврею и удерживают его от прикосновения к вину.
В первой части Мишны разбирается порядок охраны и надзора, а в конце устанавливается условие: нееврей должен написать еврею явное письменное обязательство, что вино не заложено в счёт платы за аренду виноградного пресса и винограда. Это обязательство устраняет у нееврея ощущение «долевого участия» в вине. Более того, оно удерживает его от прикосновения к вину, поскольку он знает, что еврей не заберёт у него это вино, а он останется с ним и понесёт убытки, лишившись прибыли и арендной платы.
Раши, согласно имеющейся у нас версии текста, то есть согласно его поздней редакции, считает, что первая и последняя части нашей Мишны взаимно дополняют друг друга. Иными словами, помимо охраны и надзора, требуемых в первой части, необходимо также получить письменное обязательство, о котором говорится в последней части. И помимо письменного обязательства необходима охрана. Одного из них недостаточно [то есть наша Мишна разделила законы, изложив их в форме первой и последней частей].
В барайте, приведённой в Гемаре, упоминается ещё одно условие охраны, не приведённое в Мишне: ключ от виноградного пресса и печать на бочках должны оставаться у еврея.
Раши считает, что наша Мишна, не упомянувшая это условие, не требует, чтобы ключ и печать оставались у еврея, поскольку вход открыт в общественное владение — и потому нет необходимости оставлять у него ключ и печать.
То есть обязанность оставить ключ и печать у еврея заменяет охрану, о которой говорится в Мишне.
Мишна:
Еврей
очищает вино нееврея,
чтобы изготовить его согласно требованиям кашрута для продажи евреям; он арендовал виноградный пресс, но ещё не выплатил нееврею арендную плату,
и оставляет его в его владении,
оставляя вино во владении нееврея, —
если вино находится
в доме, открытом в общественное владение,
так что, если нееврей войдёт туда, люди, находящиеся в общественном владении, увидят его, и он
в городе, где есть
как
идолопоклонники и
так
и евреи, вино разрешено,
даже для питья, поскольку нееврей боится прикоснуться к нему: возможно, евреи, проходящие по общественному владению, увидят его и сообщат еврею — владельцу вина, а тот лишит его платы и прибыли.
Если же он
в городе, полностью населённом идолопоклонниками, —
запрещено
до тех пор, пока он не сядет и не будет охранять.
Если он действительно хочет, чтобы вино было пригодным, пусть сядет и охраняет его, чтобы нееврей не коснулся вина [версия Баха:
пока не посадит сторожа,
который будет охранять его вместо него].
Мишна разъясняет, каким должно быть качество охраны:
Сторож не обязан сидеть и охранять,
весь день и всю ночь;
даже если он
сторож
входит и выходит,
в неопределённые промежутки времени,
вино разрешено
для питья. Ведь нееврей боится, что сторож поймает его, словно вора. Таковы слова мудрецов .
Рабби Шимон бен Элазар говорит: владение идолопоклонников — одно.
Это будет разъяснено в Гемаре.
Еврей
очищает вино нееврея и оставляет его в его владении,
как сказано выше, —
а тот,
нееврей,
пишет ему: «Я получил от тебя деньги»,
то есть: «Считай, что я получил от тебя плату за вино и аренду; ты можешь забрать вино, когда пожелаешь, и я не стану тебе препятствовать», —
разрешено.
Но,
если он не пишет ему этого и
если еврей захочет забрать
вино,
а он не [версия Баха:
не]
позволяет ему сделать это, пока тот не отдаст ему деньги, —
это было происшествие в
городе
Бейт-Шеан,
и мудрецы запретили
вино, поскольку нееврей не боится прикоснуться к нему, полагая, что вино принадлежит ему.
Гемара:
Мы учили в нашей Мишне: в городе, полностью населённом идолопоклонниками, вино запрещено, пока он не сядет и не будет охранять его.
И возражаем: в
городе, полностью населённом идолопоклонниками, также
почему мудрецы установили такую строгость?
Ведь там есть торговцы,
евреи,
ходящие по городам,
чтобы продавать свои товары, и нееврей боится их: возможно, они увидят, как он касается вина, ведь виноградный пресс открыт в общественное владение ?
И отвечаем:
сказал Шмуэль:
действительно, если там часто бывают торговцы, вино разрешено. А наша Мишна, запрещающая его, говорит о
городе, имеющем ворота и запоры,
и входить в него можно только с разрешения, так что жители города знают о входе чужих людей. Поэтому нееврей может остерегаться еврейского торговца во время его пребывания в городе .
Мы учили в нашей Мишне: в доме, открытом в общественное владение, и так далее.
Гемара приводит высказывания амораев, считающих, что если дом открыт во двор, но существуют другие способы надзора, его закон таков же, как закон дома, открытого в общественное владение, и этого достаточно.
Сказал Рав Йосеф: и окно,
принадлежащее еврею и выходящее напротив входа в дом, так что еврей — владелец окна — может видеть, как нееврей входит в дом,
считается общественным владением,
и это разрешено.
[Иное толкование приводит Раши: если дом открыт во двор, но окно дома выходит в общественное владение, это также разрешено, как если бы дом был открыт в общественное владение.]
И также если дом открыт во двор, а
возвышенная
мусорная куча находится напротив входа, —
считается общественным владением,
и это разрешено, поскольку нееврей боится: возможно, еврей встанет на мусорную кучу и увидит, как он касается вина.
И
также
пальма,
принадлежащая еврею и растущая напротив входа в дом, —
считается общественным владением,
поскольку нееврей боится коснуться вина: возможно, еврей увидит его, поднявшись сорвать плоды пальмы .
Теперь Гемара разбирает случай, когда во дворе напротив виноградного пресса росла пальма, но плодов на ней не было.
Стороны этого сомнения будут разъяснены в Гемаре.
Если
у пальмы срезана верхушка —
— голова пальмы срублена —
относительно этого
закона
спорят Рав Аха и Равина.
Один
из них
запретил, а один
то есть другой
разрешил,
разрешив и такой случай.
Гемара разъясняет их спор:
Тот, кто запретил,
исходит из следующего: нееврей думает:
«Зачем ему подниматься туда?»
Какой ему смысл взбираться на дерево, если на нём нет плодов? Поэтому такая охрана недостаточна.
А тот, кто разрешил,
считает, что нееврей думает:
«Иногда
может случиться,
что у него пропало животное»,
то есть у еврея — владельца пальмы — пропало животное,
и он поднимется,
взберётся на пальму,
чтобы осмотреть окрестности,
разыскивая животное вдали. Поэтому нееврей боится войти в помещение с вином: возможно, его увидят и поймают как вора.
Теперь Гемара приводит барайту, разбирающую случай вина еврея, находящегося в доме нееврея, а также случай вина неевреев, очищенного евреем.
Учили мудрецы:
а.
И тот, кто купил, и тот, кто арендовал,
то есть независимо от того, купил еврей дом или арендовал его,
дом во дворе нееврея и наполнил его
дом
вином —
а еврей,
если еврей
живёт в том же дворе, —
разрешено.
И даже если ключ
от дома
и печать
на бочке
не находятся у него,
у еврея.