Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Авода Зара 60b — Талмуд с русским переводом

Гемара рассказывает: об одном бочонке, был случай с бочонком который треснул, он треснул вдоль, сверху вниз, и готов был развалиться и упасть: одна его половина — в одну сторону, а другая — в другую…

Оригинальный текст Авода Зара 60b

ומספרת הגמרא:

ההוא חביתא

, היה מעשה בחבית

דאיפקעה,

שנסדקה

לאורכה

, מלמעלה למטה, ועמדה להתפרק וליפול חציה לצד זה וחציה לצד השני.

אידרי ההוא עובד כוכבים,

הזדרז גוי ההוא,

חבקה

, בין זרועותיו כדי שלא ישפך היין לאיבוד, והחזיקה עד שהביאו כלי לרוקן בתוכו את היין -

שרייה

, התירה

רפרם בר פפא, ואי תימא

או שהתירה

רב הונא בריה דרב יהושע, לזבוני לעובדי כוכבים

, למכרה לגוי, מפני שהגוי לא שיכשך ביין. ועל אף שקירב חצאי החבית זו לזו, ונמצא שהוא נוגע ביין באמצעות החבית, בכל זאת מותר. ואינו דומה לנוגע בקנה [עיין משנה הבאה], כי נוגע בקנה משכשך ביין עם הקנה, אבל כאן לא שיכשך כלל.

ומוסיפה הגמרא:

והני מילי

, דברים אלו אמורים, כגון

דפקעה לאורכה,

מלמעלה למטה,

אבל

, אם פקעה

לפותייה

, לרוחב החבית,

אפילו בשתיה שרי.

מאי טעמא?

הואיל ושני חלקי החבית אינם מתפרקים זה מזה, וחציה העליון יושב על התחתון, אף שנוזל ממנה מעט יין. נמצא, שהגוי אינו "מחזיק" את היין ואינו נוגע באמצעות דבר אחר, אלא הוא רק מכביד את חלקה העליון, ובדחיקתו "

מעשה לבינה" קעביד

, כאילו הכבידו את החבית בלבינה. והגוי לא עשה כלום יותר מאשר לבינה.

ומספרת הגמרא עוד עובדא.

ההוא עובד כוכבים

, גוי ההוא

דאישתכח

, מצאוהו,

דהוה קאי במעצרתא,

שהיה בגת של ישראל ריקה מענבים ויין.

וכיון שהיתה רטובה מדריכת ענבים ["משקה טופח"] יש לחשוש שמא נגע בה הגוי, ואסר את היין, והיין יבלע בגת ויאסור את הדריכה הבאה .

וכשאלה זו הובאה לפני רב אשי הוא לימד את השואלים כיצד להכשיר את הגת.

אמר רב אשי: אי איכא טופח להטפיח,

אם היין הנשאר בגת היה רטוב בכמות כזו שאפשר להרטיב בו דבר אחר,

בעי הדחה,

במים,

ובעי ניגוב

באפר מים ואפר [מבואר בפרק הבא עב ב עה א].

ואי לא

, אם אין ביין שיעור טופח להטפיח, אלא טופח גרידא,

בהדחה בעלמא סגי ליה

, דייה בהדחה .

מתניתין:

משנתנו דנה בגוי שנתייחד עם היין, בגת של ישראל - האם יש לחשוש שמא נגע ביין, ונסכו.

עובד כוכבים שנמצא

, שמצאוהו,

עומד בצד הבור של יין

-

אם יש לו,

לגוי,

מלוה עליו

, על הישראל, דהיינו שהישראל חייב לו מעות,

אסור

היין , לפי שאין הגוי ירא לנגוע בו, מפני שסבר שאם הישראל יתפוס אותו כגנב, ויאשימו על נגיעתו ביין, יאמר לו שיתנהו לו תמורת חובו.

ואם

אין לו מלוה עליו

-

מותר

, מפני שהגוי ירא לנגוע שמא יתפס כגנב.

המשנה חוזרת לדין נגיעת הגוי ביין . והמשנה מבארת דין יין שנגע בו הגוי, שלא בכוונת ניסוך, או שלא בדרך ניסוך.

נפל

הגוי

לבור

של יין

ועלה

משם, ולא נתכוין כלל ליגע בירידתו, [והגמרא תבאר למה אינו אוסר בעלייתו], או אם

מדדו

, הגוי

בקנה

, שהכניס קנה ליין לדעת את כמותו. אף על פי שמתכוין ליין, מכל מקום, אינו מתכוין לנסכו אלא למודדו, ואינו נוגע ממש בידיו -

וכן אם

התיז את הצרעה בקנה

, צרעה שנפלה ליין והגוי הוציאה עם הקנה -

או שהיה מטפיח על פני חבית מרותחת

, יין שהחמיץ והעלה קצף, והגוי הכה בידו להוריד את הקצף. אף על פי שנגע בידיו ממש, מכל מקום, אין דרך ניסוך בכך -

בכל אלו היה מעשה, ואמרו

, חכמים:

ימכר

, ואינו אסור בהנאה.

ורבי שמעון מתיר

, אף בשתיה.

נטל את החבית, וזרקה בחמתו

לבור. זה היה מעשה

[גירסא אחרת:

בבית שאן

]

והכשירו

, את היין אפילו בשתיה.

גמרא:

שנינו במשנתנו: עובד כוכבים שנמצא עומד בצד הבור של יין - אם יש לו מלוה עליו אסור.

אמר שמואל: והוא

, במה דברים אמורים?

כגון שיש לו מלוה על אותו יין

, שעשה לו הישראל את היין אפותיקי, שאם לא יפרענו את חובו יגבה את היין עצמו. הילכך: אסור, כי הגוי סומך דעתו על היין, ואינו ירא ממנו, ונוגע. אבל, אם אין לו מלוה על אותו היין, אף על פי שיש לו מלוה על הישראל, מותר היין בשתיה, כיון שהגוי לא נוגע מיראתו שמא יתפס כגנב.

אמר רב אשי: מתניתין

, המשנה הבאה,

נמי דיקא,

מדוייקת כדברי שמואל.

דתנן

, ישראל

המטהר יינו של עובד כוכבים

, עושה יינו של גוי בגתו של הגוי בהכשר, כדי למכרו לישראל, ואינו נותן מעות לגוי עד אחר מכירתו את היין,

ונותנו ברשותו

, ומשאיר את היין אצל הגוי -

והלה

, הגוי,

כותב לו "התקבלתי ממך מעות

", כלומר, הריני כאילו קיבלתי ממך מעות, ואינו מעכב את היין עבור חוב המעות, ואתה יכול להוציא את היין בכל עת שתרצה -

מותר

.

אבל

, כשאינו כותב לו כן, ו

אם ירצה ישראל להוציאו ואין

הגוי

מניחו עד שיתן לו מעותיו

-

זה היה מעשה בבית שאן, ואסרו

חכמים. הואיל ויש לו מלוה על אותו היין, עושה בו הגוי מה שירצה.

ומדייק רב אשי:

טעמא

, הטעם שאסרו, משום

דאין מניחו, הא מניחו

, ואילו אם מניחו להוציא את היין -

שרי

, היין מותר, אף על פי שהישראל חייב לו מעות על הגת ועל היין, מכל מקום, כיון שלא שיעבד את היין בחובו - מותר .

שמע מינה

, משמע כדברי שמואל, האומר:

מלוה על אותו יין בעינן

, כדי לאסור.

ומסקינן:

שמע מינה.

שנינו במשנתנו:

נפל לבור ועלה... ימכר.

הגמרא מבארת, למה אין חוששין שנסך בעלייתו.

אמר רב פפא: לא שנו

במשנה, שהיין מותר,

אלא שעלה מת

,

אבל

אם

עלה חי

-

אסור

.

מאי טעמא?

אמר רב פפא: מפני דדמי עליה,

נדמה לו לגוי,

כיום אידם,

והולך ומודה לעבודה זרה על נס הצלתו, ומן הסתם מנסך בעלייתו - ואסור בהנאה.

שנינו במשנתנו:

מדדו בקנה... כל אלו היה מעשה ואמרו ימכר. ורבי שמעון מתיר.

אמר רב אדא בר אהבה: ינוחו לו לרבי שמעון ברכות על ראשו! כשהוא מתיר

-

מתיר אפילו בשתיה, וכשהוא אוסר

-

אוסר אפילו בהנאה.

והגמרא פוסקת הלכה:

אמר רב חייא בריה דאבא בר נחמני, אמר רב חסדא אמר רב, ואמרי לה,

יש מי שמסר שמועה זו:

אמר רב חסדא אמר זעירי: הלכה כרבי שמעון

, המתיר נגיעת גוי ביין שלא בכוונה, או שלא כדרך ניסוך.

איכא דאמרי: אמר רב חסדא: אמר לי אבא בר חנן: הכי אמר זעירי: הלכה כרבי שמעון.

ומסיקה הגמרא:

ואין הלכה כרבי שמעון.

שנינו במשנתנו:

נטל חבית וזרקה

[

בחמתו

]

לבור

-

זה היה מעשה והכשירו.

רב אשי בא להגדיר מגע הגוי ביין, מה נקרא מגע ישיר האוסר את היין, ומה אינו נקרא מגע, ומגדיר זאת לפי מה שנקרא מגע לגבי "זב", וכמו שיבואר.

ואין רצונו של רב אשי לדמות לגמרי הלכות נגיעת גוי ביין להלכות זב. ולכן, גוי המסיט יין, כגון שנושאו על כתיפיו, אינו אוסרו, על אף שזב המסיט אדם או כלים מטמאו [וכן מושב הזב מטמא, ואילו גוי שישב על חבית יין אינו אוסר את היין ]. אלא, עיקר חידושו הוא כאשר "זרק", והיינו, כשם שזב הזורק חפץ על אדם או כלים אינו מטמא אותם, כך גוי הזורק אבן או כל דבר ליין אינו אוסרו.

אמר רב אשי: כל

מגע, ש

בזב טמא

, כגון אם נגע בידו או בקנה, הרי

בעובד כוכבים

הוא

עושה יין נסך.

כל שבזב טהור

, כגון אם זרק דבר על האדם והכלים,

בעובד כוכבים אינו עושה יין נסך.

ומקשינן:

איתיביה רב הונא

[גירסא אחרת:

רבינא

]

לרב אשי

, ממשנתנו. ששנינו בה:

נטל את החבית וזרקה בחמתו לבור, זה היה מעשה בבית שאן והכשירו.

ומדייק רב הונא: אם זרקו

בחמתו

, בלא כוונת ניסוך, אלא לשכך חמתו,

אין

, אכן הכשירו את היין. אך אילו אם זרקו

שלא בחמתו, לא

הכשירו את היין, אלא למרות שלא נגע ביין שבבור, אסרו. וקשה על רב אשי, שהרי זב שזרק חפץ בכלי, אינו מטמאו!

Русский перевод

Гемара рассказывает:

об одном бочонке,

был случай с бочонком

который треснул,

он треснул

вдоль,

сверху вниз, и готов был развалиться и упасть: одна его половина — в одну сторону, а другая — в другую.

Тот язычник поспешил,

тот язычник поторопился,

обхватил его,

зажав между руками, чтобы вино не пролилось зря, и удерживал его, пока не принесли сосуд, чтобы перелить в него вино.

Разрешил

это

Рафрам бар Паппа; а некоторые говорят,

или разрешил это

Рав Хуна, сын Рава Йехошуа, продать язычникам,

продать его язычнику, поскольку язычник не взбалтывал вино. И хотя он придвинул половины бочонка одну к другой и тем самым касался вина через бочонок, всё же вино разрешено. Это не подобно прикосновению палкой [см. следующую Мишну], поскольку при прикосновении палкой он взбалтывает вино палкой, а здесь он вообще его не взбалтывал.

Гемара добавляет:

И это относится

к таким случаям, когда

он треснул вдоль,

сверху вниз,

но

если он треснул

поперёк,

по ширине бочонка,

то разрешено даже пить.

Почему? —

Поскольку две части бочонка не отделяются друг от друга, а его верхняя половина опирается на нижнюю, хотя из него и вытекает немного вина. Следовательно, язычник не «держит» вино и не касается его посредством какого-либо другого предмета; он лишь придавливает верхнюю часть, и, прижимая её,

совершает «действие кирпича»,

как если бы бочонок придавили кирпичом. А язычник не сделал ничего сверх того, что сделал бы кирпич.

Гемара рассказывает ещё об одном случае.

Один язычник,

тот язычник

был обнаружен,

его нашли

стоящим в винодельне,

в пустой еврейской винодельне, где не было ни винограда, ни вина.

Поскольку винодельня была влажной — в ней оставалась жидкость, которой можно было увлажнить другую поверхность, — следовало опасаться, что язычник коснулся её, сделал вино запрещённым и что вино впитается в винодельню и запретит следующую давку.

Когда этот вопрос принесли Раву Аши, он научил спрашивавших, как привести винодельню в пригодное состояние.

Сказал Рав Аши: если там есть жидкость, которой можно увлажнить другую поверхность,

если оставшееся в винодельне вино было настолько влажным, что им можно было увлажнить другой предмет,

требуется промывание,

водой,

и требуется вытирание

пеплом, водой и пеплом [это разъясняется в следующей главе, 72б–75а].

А если нет,

если в вине нет количества, достаточного для увлажнения другой поверхности, а оно лишь само остаётся влажным,

достаточно одного промывания,

достаточно промыть его.

Мишна: Наша Мишна рассматривает случай, когда язычник оказался рядом с вином в еврейской винодельне: следует ли опасаться, что он коснулся вина и совершил возлияние.

Язычник, обнаруженный,

его нашли

стоящим рядом с ямой с вином —

если у него есть,

у язычника

право требования по долгу,

к еврею, то есть еврей должен ему деньги,

вино запрещено

.

Вино, поскольку язычник не боится прикоснуться к нему: он считает, что если еврей схватит его как вора и обвинит в прикосновении к вину, то скажет ему, чтобы тот взял вино в счёт своего долга.

А

если у него нет права требования по долгу —

разрешено,

поскольку язычник боится прикоснуться к вину, чтобы его не схватили как вора.

Мишна возвращается к закону о прикосновении язычника к вину. Мишна разъясняет закон о вине, которого язычник коснулся без намерения совершить возлияние или не способом, которым совершают возлияние.

Если язычник упал

вино

в яму

с вином

и поднялся

оттуда, причём, падая, он вовсе не намеревался коснуться вина [Гемара разъяснит, почему он не делает вино запрещённым, поднимаясь], или если

измерял

язычник

палкой,

которую опустил в вино, чтобы узнать его количество. Хотя он намеревался взаимодействовать с вином, он всё же не намеревался совершить возлияние, а только измерить его, и не касался его непосредственно руками, —

И если он отогнал осу палкой,

осу, упавшую в вино, а язычник вынул её палкой, —

или постукивал по поверхности кипящего бочонка,

вина, которое прокисло и покрылось пеной, а язычник ударял по нему рукой, чтобы снять пену. Хотя он непосредственно коснулся вина руками, всё же это не является обычным способом совершения возлияния, —

во всех этих случаях был случай, и мудрецы сказали

:

пусть будет продано,

но не запрещено для получения пользы.

А рабби Шимон разрешает,

даже для питья.

Он взял бочонок и в гневе бросил его

в яму. Это был случай

[

другая версия:

в Бейт-Шеане]

и разрешили его,

вино даже для питья.

Гемара:

В нашей Мишне учили: «Язычник, обнаруженный стоящим рядом с ямой с вином: если у него есть право требования по долгу, вино запрещено».

Сказал Шмуэль: и это

в каких случаях?

Например, если у него есть право требования именно на это вино,

то есть еврей предоставил ему это вино в качестве апотики, так что если не выплатит долг, язычник взыщет именно это вино. Поэтому вино запрещено: язычник полагается на это вино, не боится его и касается его. Но если у него нет права требования именно на это вино, хотя у него есть право требования по долгу к еврею, вино разрешено даже для питья, поскольку язычник не касается его, опасаясь, что его схватят как вора.

Сказал Рав Аши: следующая Мишна

также подтверждает это,

то есть точно соответствует словам Шмуэля.

Ибо учили:

Еврей,

приводящий вино язычника в состояние пригодности,

приводит вино язычника в состояние пригодности в винодельне язычника, чтобы продать его еврею, и не платит язычнику денег до продажи вина,

и оставляет его в его владении

, то есть оставляет вино у язычника, —

а тот,

язычник,

пишет ему: «Я получил от тебя деньги»

,

то есть: «считай, что я получил от тебя деньги», — и не удерживает вино в обеспечение денежного долга, а еврей может забрать вино в любое время, когда пожелает, —

разрешено.

Но

если он не пишет ему этого, и

если еврей пожелает забрать его, а

язычник

не позволит ему сделать это, пока тот не даст ему свои деньги, —

это был случай в Бейт-Шеане, и мудрецы запретили вино

, поскольку у него есть право требования именно на это вино и язычник распоряжается им как пожелает.

Рав Аши делает вывод:

причина

запрета —

в том, что он не позволяет ему забрать вино; следовательно, если позволяет,

то есть если позволяет еврею забрать вино, —

разрешено,

вино разрешено, хотя еврей должен ему деньги за винодельню и за вино; всё же поскольку вино не было предоставлено ему в обеспечение долга, оно разрешено.

вино разрешено, хотя израильтянин должен ему деньги за винодельню и за вино; всё же поскольку он не заложил вино в обеспечение своего долга, это разрешено .

Услышим из этого,

следует, что верны слова Шмуэля:

нам требуется право требования именно на это вино,

чтобы сделать его запрещённым.

И приходим к выводу:

услышим из этого.

В нашей Мишне учили:

«Упал в яму и поднялся… пусть будет продано».

Гемара разъясняет, почему не опасаются, что, поднимаясь, он совершил возлияние.

Сказал Рав Паппа: Мишна говорит это

о том, что вино разрешено,

только если он поднялся мёртвым,

но

если он

поднялся живым —

запрещено.

Почему?

Сказал Рав Паппа: потому что ему это представляется

язычнику

днём его праздника,

и он идёт благодарить идола за чудо своего спасения; по всей видимости, поднимаясь, он совершает возлияние, и вино запрещено для получения пользы.

В нашей Мишне учили:

«Измерял палкой… во всех этих случаях был случай, и мудрецы сказали: “Пусть будет продано”. А рабби Шимон разрешает».

Сказал Рав Адда бар Ахава: пусть благословения покоятся на голове рабби Шимона! Когда он разрешает —

разрешает даже для питья, а когда он запрещает —

запрещает даже для получения пользы.

Гемара устанавливает галахическое решение:

Сказал Рав Хия, сын Абы бар Нахмани, от имени Рава Хисды, сказавшего от имени Рава; а некоторые передают иначе

: есть тот, кто передал это сообщение так:

Рав Хисда сказал от имени Зеири: галаха соответствует мнению рабби Шимона,

разрешающего прикосновение язычника к вину без намерения совершить возлияние или не способом совершения возлияния.

Есть иная версия: Рав Хисда сказал: Аба бар Ханан передал мне: так сказал Зеири: галаха соответствует мнению рабби Шимона.

Гемара заключает:

галаха не соответствует мнению рабби Шимона.

В нашей Мишне учили:

«Взял бочонок и бросил его

в гневе

в яму —

это был случай, и его разрешили».

Рав Аши намерен определить, какое прикосновение язычника к вину считается непосредственным прикосновением, делающим вино запрещённым, а какое прикосновением не считается. Он определяет это по тому, что считается прикосновением в отношении зав, как будет разъяснено.

Рав Аши не намерен полностью уподоблять законы о прикосновении язычника к вину законам о зав. Поэтому язычник, перемещающий вино, например несущий его на плечах, не делает его запрещённым, хотя зав, перемещающий человека или сосуды, делает их нечистыми [и место, на котором сидит зав, также становится нечистым, тогда как язычник, севший на бочонок с вином, не делает вино запрещённым]. Основная же новизна его высказывания относится к случаю, когда он «бросил»: подобно тому как зав, бросивший предмет на человека или сосуды, не делает их нечистыми, так и язычник, бросивший в вино камень или любой другой предмет, не делает его запрещённым. Сказал Рав Аши: всякое

прикосновение,

из-за которого зав становится нечистым,

например если он коснулся рукой или палкой, —

у язычника

он

делает вино запретным.

делает вино вином-несех.

Всё, из-за чего зав остаётся чистым,

например если он бросил предмет на человека или сосуды,

у язычника не делает вино запретным.

И возражают:

Рав Хуна возразил [

другая версия:

Равина]

Раву Аши

из нашей Мишны. Ведь мы учили:

«Взял бочонок и в гневе бросил его в яму — это был случай в Бейт-Шеане, и его разрешили».

Рав Хуна делает вывод: если он бросил его

в гневе,

не намереваясь совершить возлияние, а лишь желая выплеснуть свой гнев,

то нет, действительно, вино разрешили. Но если он бросил его

не в гневе, то нет,

вино не разрешили, а хотя он и не коснулся вина в яме, всё же сделал его запрещённым. Это трудно согласовать со словами Рава Аши, ведь зав, бросивший предмет в сосуд, не делает его нечистым!

то вино не разрешили бы; напротив, хотя он не коснулся вина в яме, он всё равно запретил бы его. И это трудно для Рава Аши, ведь заражённый истечением, бросивший предмет на сосуд, не делает его нечистым!