Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Авода Зара 60a — Талмуд с русским переводом
А в другом варианте: остальное вино в бочке разрешено, в том числе и для питья, поскольку Рав Папа считает, что вино, находящееся по бокам, не считается соединённым с вином, находящимся возле…
Оригинальный текст Авода Зара 60a
ואידך
, שאר היין שבחבית,
שרי
, מותר אף בשתיה, כי רב פפא סובר שהיין הנמצא בצדדים, אינו נחשב כמחובר ליין הנמצא סמוך לנקב לגבי דיני יין נסך.
ואיכא דאמרי
, יש מוסרים שמועה זו כך:
אמר רב פפא, דעד הברזא חמרא אסיר
, כל היין שמלעלה מן נקב הברז, אסור, כיון שכולו נמשך אחר הנקב לצאת ממנו, והוא מחובר ליין הסמוך לנקב,
ואידך
, שאר היין,
שרי
, מותר.
אמר רב יימר
: דברי רב פפא אינם לפי כל התנאים, אלא
כתנאי
, מחלוקת תנאים הם, לפי ששנינו במסכת טבול יום:
[טבול יום הוא מי שטבל לטומאתו, ועדיין לא העריב שמשו, שהוא מטמא תרומה וקדשים בנגיעתו בהם].
חבית שנקבה, בין מפיה
, למעלה במקום כניסת היין,
בין,
שנקבה
משוליה,
בקרקעית החבית,
ובין מצידיה,
ונגע בו
, ביין,
טבול יום
-
טמאה
. אלו הם דברי חכמים.
רבי יהודה אומר
: אם ניקבה החבית
מפיה ומשוליה
, ונגע טבול יום ביין שבמקום הנקב,
טמאה,
נטמא כל היין שבחבית. ואם ניקבה החבית
מצידיה, טהורה מכאן ומכאן.
כלומר, אם ניקבה החבית מצידיה, מכאן ומכאן, טהורה. וטעמו של רבי יהודה, שכאשר ניקבה מפיה טמא, הואיל וכל היין שלמטה הוא בסיס לעליון. כי כל טיפה וטיפה נושאת את הטיפה שמעל לה. וכן כאשר נקבה משוליה, הואיל וכל היין נמשך אחר הנקב. אבל אם ניקבה החבית מצידיה, שהיין שם אינו לא בסיס ולא נמשך, טהורה.
ורב יימר מדמה את דיני נגיעת גוי ביין לדיני נגיעת טבול יום בתרומה. ויוצא מכך, שרב פפא אמר את דינו לדעת רבי יהודה בלבד , ואילו לדעת חכמים - כל היין מחובר הוא למקום הנקב, כשם שהוא מחובר לענין טומאה, וכולו אסור בשתיה, ומותר בהנאה.
ומביאה הגמרא עוד הלכה בשם רב פפא.
אמר רב פפא: עובד כוכבים אדנא
, המחזיק בחבית
, וישראל אכובא
, מחזיק בגיגית, והגוי שופך מהחבית לתוך הגיגית -
חמרא אסיר
, היין נאסר בהנאה.
מאי טעמא?
הרי לא נגע ביין?
כי קאתי
, היין בביאתו לגיגית,
מכח עובד כוכבים קאתי
, כיון שהוא בא מכחו, החמיר רבי יוחנן [נח ב] אף בהנאה , משום "לך לך", וכולי.
אבל,
ישראל אדנא
, המחזיק בחבית,
ועובד כוכבים אכובא
, מחזיק בגיגית, והישראל שופך מהחבית לגיגית -
חמרא שרי
, היין מותר, מפני שהגוי לא עשה כלום. במה דברים אמורים? כשהגוי מחזיק,
ואי מצדד צדודי
, הגוי מקרב את הגיגית נגד קילוח היין -
אסיר
היין. מפני שאז יש לחשוש שמא נגע ביין. ומדובר באופן שהגיגית מלאה, והיין מגיע לשפת הכלי.
[עוד לשון כתב רש"י: אפילו בגיגית שאינה מלאה אסור בשתיה, למרות שאין לחשוש שהגוי נגע. והטעם: מפני שהגוי "מקרקש" את היין. פירוש מנענע את היין באמצעות נענוע הכלי] .
והגמרא מביאה עוד הלכה שאמר רב פפא.
אמר רב פפא: האי עובד כוכבים, דדרי זיקא
, הנושא נוד העשוי מעור ופתח הנוד קשור,
וקאזיל ישראל אחוריה
, ישראל הולך מאחוריו ומשגיח עליו שאינו פותח ליגע ביין -
אם היה הנוד
מליא
, מלא,
שרי
מותר היין, משום
דלא מקרקש
אינו מנענע את היין בנושאו אותו, ואם היה
חסירא, אסיר,
דיש לחשוש
דלמא מקרקש.
ואם הוא נושא
כובא
, גיגית,
מליא
, אם היא מלאה,
אסיר
, כי יש לחשוש
דלמא נגע
בידיו, היות והיין מגיע עד שפתה. ואם היתה
חסירא, שרי
, משום
דלא נגע.
ובגיגית אין לאסור מטעם קרקוש, מפני שלא ניחא ליה בקרקוש בכלי פתוח, שמא יישפך היין . ומה שמתקרקש מאיליו בנושאו את הגיגית, אינו אוסר, כי דינו ככחו שלא בכוונה, המותר. זאת בניגוד לנוד שפיו קשור, שיש לחשוש שמא יקרקש בכוונה.
רב אשי אמר: זיקא
, נוד,
בין מליא ובין חסירא, שרי.
מאי טעמא?
-
אין דרך ניסוך בכך
.
ורק בגיגית מלאה - אסור, מפני החשש שמא נגע.
ועתה הגמרא דנה בגת שאין דורכים שם ענבים בידים או ברגלים, אלא עם קורה. ויש בהלכה זו הבדל בין "כחו" של הגוי, שהגוי עולה על הקורה מעל הענבים, וכובשם בכובד גופו, לבין "כח כחו", שהגוי מגלגל את הגלגל, והגלגל מוריד את הקורה.
מעצרא זיירא
, גת שכובשין את הענבים בקורה,
רב פפי שרי
מתיר את היין כשכבשם גוי.
רב אשי, ואיתימא
או שאמר כן
רב שימי בר אשי, אסר
.
והגמרא מבארת במה נחלקו:
בכחו
-
כולי עלמא לא פליגי
, לא נחלקו, וכל האמוראים סוברים
דאסיר. כי פליגי
, במה נחלקו,
בכח כחו.
איכא דאמרי
, יש מי שמסר שמועה זו באופן אחר:
בכח כחו, כולי עלמא לא פליגי דשרי. כי פליגי
-
בכחו.
ומספרת הגמרא:
הוה עובדא,
היה מעשה כזה בגוי שדרך את הענבים
בכח כחו, ואסר
רב יעקב מנהר פקוד
.
ומביאה הגמרא עוד הלכה בענין נגיעת גוי ביין באמצעות דבר אחר, ולא בידיו.
Русский перевод
А в другом варианте:
остальное вино в бочке
разрешено,
в том числе и для питья, поскольку Рав Папа считает, что вино, находящееся по бокам, не считается соединённым с вином, находящимся возле отверстия, применительно к законам о вине, к которому прикасался нееврей.
Есть и другой вариант:
эту традицию передают так:
Рав Папа сказал: всё вино до крана запрещено,
то есть всё вино, находящееся выше отверстия крана, запрещено, поскольку оно всё направляется к отверстию, чтобы вытекать через него, и соединено с вином, находящимся возле отверстия,
а остальное
вино
разрешено,
то есть разрешено.
Рав Йемар сказал:
слова Рава Папы соответствуют не мнению всех таннаев, а
одному из мнений таннаев;
ведь мы учили в трактате «Тевуль-йом»:
Тот, кто окунулся, — это человек, окунувшийся для очищения от своей нечистоты, но ещё не дождавшийся захода солнца; своим прикосновением он делает нечистой труму и святыни.
Если в бочке образовалось отверстие — будь то в её верхней части,
то есть сверху, в месте, куда вливают вино,
будь то
если она продырявилась
в нижней части,
то есть на дне бочки,
будь то с боков,
и к нему прикоснулся
к вину
тот, кто окунулся, —
она нечиста.
Таково мнение мудрецов.
Рабби Йеуда говорит:
если в бочке образовалось отверстие
в верхней и нижней части,
и тот, кто окунулся, прикоснулся к вину в месте отверстия,
она нечиста,
то есть всё вино в бочке стало нечистым. Но если в бочке образовалось отверстие
с боковой стороны, она чиста с обеих сторон.
Иными словами, если в бочке образовалось отверстие с боковой стороны, она чиста с обеих сторон. Основание мнения рабби Йеуды таково: если отверстие находится в верхней части, вино становится нечистым, поскольку всё вино внизу служит опорой для находящегося сверху: каждая капля несёт на себе каплю, расположенную над ней. Так же и если отверстие находится в нижней части: всё вино направляется к отверстию. Но если отверстие находится с боковой стороны, вино там не служит ни опорой, ни направляющейся к отверстию массой, и потому бочка чиста.
Рав Йемар сопоставляет законы о прикосновении нееврея к вину с законами о прикосновении того, кто окунулся, к труме. Следовательно, Рав Папа высказал своё постановление только согласно мнению рабби Йеуды , тогда как, согласно мнению мудрецов, всё вино соединено с местом отверстия, подобно тому как оно соединено с ним в отношении нечистоты; поэтому всё оно запрещено для питья, но разрешено для получения пользы.
Гемара приводит ещё одно постановление от имени Рава Папы.
Рав Папа сказал: если нееврей держит бочку,
то есть держит бочку,
, а еврей — кадь,
то есть держит кадь, и нееврей переливает вино из бочки в кадь, —
вино запрещено,
то есть вино запрещено для получения пользы.
Почему?
Ведь он не прикасался к вину?
Когда оно приходит,
то есть когда вино поступает в кадь,
оно приходит благодаря нееврею,
поскольку оно поступает благодаря его силе, рабби Йоханан проявил строгость [58б] даже в отношении получения пользы, из-за принципа «Иди от себя, иди» и тому подобного.
Но если
еврей держит бочку,
то есть держит бочку,
а нееврей — кадь,
то есть держит кадь, и еврей переливает из бочки в кадь, —
вино разрешено,
поскольку нееврей ничего не сделал. Когда это верно? Когда нееврей держит сосуд,
но если он поворачивает его в разные стороны,
то есть придвигает кадь к струе вина, —
вино запрещено
потому, что тогда следует опасаться, как бы он не прикоснулся к вину. Речь идёт о случае, когда кадь полна и вино доходит до краёв сосуда.
В другом варианте Раши пишет: даже если кадь не полна, вино запрещено для питья, хотя нет опасения, что нееврей к нему прикоснулся. Причина в том, что нееврей «взбалтывает» вино, то есть приводит его в движение, встряхивая сосуд.
Гемара приводит ещё одно постановление, сказанное Равом Папой. Гемара приводит ещё одно постановление, сказанное Равом Папой.
Рав Папа сказал: если этот нееврей несёт бурдюк,
то есть несёт кожаный бурдюк, отверстие которого завязано,
а еврей идёт за ним,
то есть еврей идёт позади него и следит, чтобы тот не открыл бурдюк и не прикоснулся к вину, —
Если бурдюк был
полон,
то есть наполнен,
разрешено
вино, поскольку
он не взбалтывает его,
то есть не приводит вино в движение, когда несёт бурдюк. Но если он был
неполон, запрещено,
поскольку следует опасаться,
как бы он не взбалтывал его.
А если он несёт
кадь,
то есть кадь,
полную,
то есть если она полна,
запрещено,
поскольку следует опасаться,
как бы он не прикоснулся к вину
руками, так как вино доходит до краёв сосуда. Но если она была
неполной, разрешено,
поскольку
он не прикоснулся к нему.
В случае с кадью нет основания запрещать вино из-за взбалтывания, поскольку нееврею не выгодно взбалтывать вино в открытом сосуде: он опасается, что вино прольётся . А то, что взбалтывается само собой, когда он несёт кадь, не запрещает вино, поскольку это считается действием, совершённым его силой неумышленно, а такое действие разрешено. В отличие от бурдюка с завязанным отверстием: здесь следует опасаться, как бы он намеренно не взболтал вино.
Рав Аши сказал: бурдюк,
то есть бурдюк,
будь он полон или неполон, разрешён.
Почему? —
Так не совершают возлияние.
И только в случае полной кади вино запрещено из-за опасения, что нееврей прикоснулся к нему.
Теперь Гемара рассматривает случай с давильней, где виноград давят не руками и не ногами, а с помощью балки. В этом законе различают «его силу»: нееврей встаёт на балку над виноградом и давит его тяжестью своего тела, — и «силу его силы»: нееврей вращает колесо, а колесо опускает балку.
Давильня с балкой,
то есть давильня, в которой виноград давят балкой,
Рав Папи разрешает
вино, если нееврей давил виноград.
Рав Аши, а некоторые говорят,
что так сказал
Рав Шими бар Аши, запрещает вино.
Гемара разъясняет, в чём состоит их спор:
Относительно его силы
все согласны,
что не спорят: все амораим считают
это запрещённым. Когда же они спорят,
то есть предмет их спора, —
относительно силы его силы.
Есть и другой вариант:
эту традицию передают иначе:
Относительно силы его силы все согласны, что разрешено. Когда же они спорят —
относительно его силы.
Гемара рассказывает:
произошёл случай,
когда нееврей давил виноград
силой своей силы, и Рав Яаков из Неѓар-Пекода запретил его .
Рав Яаков из Наар-Пекода .
Гемара приводит ещё одно постановление о прикосновении нееврея к вину посредством другого предмета, а не его руками.