Авода Зара 58b — Талмуд с русским переводом

Тот, кто запретил,

считал: ")

он рассуждал так:

язычник говорил про себя:

разве можно предположить,

что

такие мудрецы, как эти,

люди столь уважаемые,

пьют шехар,

пьют финиковое пиво?

Нет, наоборот,

язычник думал:

конечно, это вино,

это вино,

и он совершил над ним возлияние в честь идолопоклонства. Хотя он не коснулся вина, а лишь налил его из кувшина, как будет разъяснено далее, всё же следует опасаться, что, возможно, он коснулся вина и совершил возлияние, а мы этого не заметили и не видели, поскольку считали его евреем.

для идолопоклонства. И хотя он не коснулся вина, а налил из кувшина, как разъясняется далее, всё же следует опасаться: возможно, он коснулся вина и совершил возлияние, а мы не обратили внимания и не увидели этого, поскольку считали его евреем.

Тот, кто разрешил,

разрешивший, —

разрешил вполне обоснованно.

И его причина такова:

он рассуждал так,

язычник говорил про себя:

разве можно предположить,

разве может прийти в голову,

что такие мудрецы,

такие достойные люди,

пьют вино,

как пьют вино,

и говорят мне

и говорят мне

«Подойди, напои нас»?

Приди и напои нас?! Ведь и язычники знают, что сыны Израиля остерегаются вина, которого коснулся язычник.

Следовательно,

язычник думает:

конечно, они пьют шехар,

они пьют пиво,

а не вино, над которым совершили возлияние,

а не совершили над ним возлияние.

И возражаем:

но ведь он видит,

ведь он видит его и может различить, вино это или пиво? И отвечаем:

ночью,

это происходило ночью, в темноте, и он не видел.

И возражаем:

но ведь он чувствует его запах,

ведь он чувствует его запах и по запаху может определить, вино это или пиво?

И отвечаем:

с молодым вином,

это было молодое вино, у которого нет запаха.

И возражаем:

но ведь он коснулся его, набирая из сосуда,

ведь он взбалтывает вино в бочке, набирая его сосудом, которым черпают , даже если предположить, что он не знал, что это вино, полагая, что это пиво.

И получается,

что всё вино в бочке получает статус

вина, которого коснулся язычник без намерения

совершить возлияние, —

и оно запрещено?

И делаем вывод: он не набирал вино сосудом, а

необходимо сказать,

что происходило следующее:

он наклонял бочку и лил из неё,

он наклонил бочку и вылил из неё вино,

и

это наклонение

считалось его силой (

его «сила» заставила вино прийти в движение, а не «действие его руками»)

без намерения

совершить возлияние.

И

мы установили:

всякое воздействие его силы без намерения —

мудрецы не установили для него запрета,

и это разрешено даже для питья.

Следовательно, тот, кто разрешил, разрешил вполне обоснованно. А тот, кто запретил, считал: поскольку вначале они не обратили внимания на то, что он язычник, и не остерегались его, следует опасаться, что он всё же коснулся вина руками и совершил возлияние .

Вино в те времена было крепким, поэтому его обычно разбавляли водой прямо в чаше, чтобы сделать пригодным для питья. И Гемара сомневается: если язычник разбавил вино, следует ли запретить его пить. Основания этого сомнения будут разъяснены в Гемаре.

Спросил Рав Аси у рабби Йоханана: «Вино, которое разбавил язычник

что с ним?»

Разрешено ли его пить, хотя язычник разбавил его и привёл вино в движение своей «силой»?

Сказал ему

рабби Йоханан, обращаясь к Раву Аси: зачем ты употребляешь выражение «разбавил»?

Скажи лучше,

ты мог бы сказать

«смешал»?

Сказал ему

Рав Аси:

«Я говорю так, как написано,

я употребляю выражение Писания, как сказано [Притчи 9]:

«Заколола заклание своё, смешала своё вино»,

и это выражение означает разбавление».

Сказал ему

рабби Йоханан:

«Язык Торы — это одно, язык мудрецов — другое!»

И спросил его Рав Аси:

«Что,

какова галаха?»

Сказал ему: «Запрещено»,

хотя он и не коснулся вина, поскольку привёл его в движение своей «силой», мудрецы установили запрет. Не по сути закона, а в качестве ограждения от нарушения,

потому что

«иди, иди»,

иди и держись подальше от вина,

говорят назиру,

говорят назиру, которому запрещено пить вино,

«кругом, кругом»

обходи виноградник,

«к винограднику не приближайся»».

Рабби Ирмия прибыл,

приехал

в

место, называвшееся

Савта.

Увидел,

увидел

вино, которое разбавляли язычники,

вино, разбавленное язычником,

и евреи пили из него,

и евреи пили это вино.

И запретил им,

рабби Ирмия запретил им пить его,

потому что «иди, иди», говорят назиру, «кругом, кругом —

«к винограднику не приближайся»».

Также было передано,

и так же сообщали:

«Сказал рабби Йоханан, а некоторые передают это иначе,

есть иная традиция передачи этого сообщения:

«Сказал Рав Аси от имени рабби Йоханана: вино, которое разбавил язычник, запрещено, поскольку “иди, иди”, говорят назиру, “кругом, кругом —

“к винограднику не приближайся”».

Гемара рассказывает похожую историю — о десятинах и идолопоклонстве.

Реш Лакиш прибыл,

приехал

в Бецру.

Увидел,

увидел

евреев, которые ели необложенные десятиной плоды,

ели плоды тевель, не отделив от них десятины.

И запретил им,

запретил им есть, не отделив десятины, поскольку считал, что город Бецра — это город Бецер, упомянутый в Торе [Второзаконие 4]. А поскольку он находится в Земле Израиля, его плоды подлежат отделению десятин.

Увидел,

а ещё он увидел

воду,

воду,

которой поклонялись язычники,

которой язычники поклонялись,

и евреи пили,

и евреи пили эту воду.

И запретил им,

запретил им пить эту воду.

Пришёл

Реш Лакиш

к,

пред

рабби Йохананом

и рассказал ему, что запретил им оба этих действия.

Сказал ему,

рабби Йоханан Решу Лакишу:

«Пока на тебе твоя одежда,

пока на тебе твои одежды,

ступай обратно

вернись к ним и разреши им! И не задерживайся даже для того, чтобы отдохнуть после дороги, потому что

город Бецер,

упомянутый в Торе,

не есть ли это Бецра.

А Бецра находится за пределами Земли Израиля, и её плоды не обязаны в отделении десятин.

А вода,

которая принадлежит

многим, не запрещается».

И Гемара разъясняет закон о воде, принадлежащей многим.

Рабби Йоханан,

давший это указание,

согласно своему мнению

исходил из своей собственной позиции —