Авода Зара 57b — Талмуд с русским переводом

Или, по другой версии,

есть версия, где завершение таково:

чист.

Виночерпии:

когда они

взрослые —

делают вино йайн несех,

а когда они

маленькие —

не делают вино йайн несех.

Кого называют взрослыми и кого — маленькими?

Взрослые —

те, кто разбирается в сущности идолопоклонства и его принадлежностях; маленькие —

те, кто не разбирается в сущности идолопоклонства и его принадлежностях.

И теперь Раба возражает:

однако сказано в барайте,

мы учили в этой барайте:

«совершили обрезание, но не окунулись»,

и выведем отсюда:

«совершили обрезание, но не окунулись» —

да,

то есть они действительно делают вино йайн несех, а если

совершили обрезание и окунулись —

нет,

они не делают вино йайн несех.

И это трудно согласовать с мнением Шмуэля, который считает, что до двенадцати месяцев они всё ещё делают вино йайн несех?

И отвечают:

истолкуй это так:

истолкуем барайту следующим образом: то, что из неё выводится — что после обрезания и окунания они имеют статус евреев, —

относится к сыновьям рабынь:

это сказано только о сыновьях рабынь; поскольку они выросли в еврейском доме, нет необходимости ждать, пока из их уст исчезнет привычка к идолопоклонству, так как они не привыкли совершать возлияние, —

но рабам, приобретённым у неевреев и привыкшим к идолопоклонству, недостаточно одного обрезания и окунания: необходимо, чтобы прошло двенадцать месяцев.

И возражают:

ведь сказано «и также»

в барайте: «и также сыновья рабынь»; это означает, что закон о сыновьях рабынь равен закону о рабах, и нельзя проводить между ними различие. А согласно твоим словам, сыновья рабынь не равны рабам?

И отвечают: то, в отношении чего барайта уподобляет их, —

их слюна и следы их ног;

это уподобление сказано только относительно закона, согласно которому их слюна и следы их ног оскверняют рынок.

И в отношении этого закона сыновья рабынь, совершившие обрезание, но не окунувшиеся, равны рабам, совершившим обрезание, но не окунувшимся.

Но в отношении закона о вине йайн несех они различаются: рабы должны ждать двенадцать месяцев после обрезания и окунания, а сыновьям рабынь ждать не нужно.

И возражают:

это хорошо —

этот ответ приемлем

для того, кто говорит: «нечисты»;

согласно его мнению, барайта сообщает, что даже сыновья рабынь, хотя они ближе к статусу евреев, оскверняют как «зави», пока не окунулись.

Но для того, кто говорит: «чисты»:

возникает трудность:

что можно сказать? В отношении какого закона барайта их уподобила? Если она пришла сообщить, что подобно рабам, которые не оскверняют как «зави», так что их слюна и следы их ног чисты, так же и сыновья рабынь, — это трудно: разве не очевидно? Неужели могло прийти в голову, что сыновья рабынь строже рабов?

Ведь барайта могла уподобить их в отношении закона о вине йайн несех и сказать, что их статус одинаков: подобно тому как сыновья рабынь не делают вино йайн несех сразу после обрезания и окунания, так же и рабы?

И отвечают: действительно, барайта уподобляет их в отношении закона о вине йайн несех.

Но это уподобление относится к другому закону:

Но приравнивание относится к другому закону:

Вот что она сообщает:

этим сообщается следующий закон:

Рабы подобны сыновьям рабынь.

Подобно тому как сыновья рабынь —

только взрослые делают вино йайн несех,

а

маленькие не делают вино йайн несех,

поскольку они выросли в еврейском доме и идолопоклонство не привычно для их уст,

, так и рабы —

взрослые делают вино йайн несех, а маленькие не делают вино йайн несех.

И что она пришла сообщить?

И что именно барайта пришла сообщить?

Исключить

следующее

из

мнения

Рава, который сказал: «Младенец, которому один день, делает вино йайн несех» —

она сообщает

нам барайта, говоря «и также»,

что нет:

маленькие рабы не делают вино йайн несех, подобно тому как сыновья рабынь не делают вино йайн несех, пока они маленькие.

Гемара приводит случай с неевреем, который коснулся вина и даже взболтал его, но не с намерением совершить возлияние.

Один случай произошёл в

городе

Мехоза,

где жил Раба.

Пришёл

нееврей,

вошёл

в

лавку

евреев.

Он сказал им

нееврей:

«Есть у вас вино на продажу?»

— «У вас есть вино для продажи?»

Они сказали ему

хозяева лавки:

«Нет»,

то есть у нас нет.

Вино находилось в ведре;

там было вино в ведре.

Он опустил туда руку,

нееврей погрузил в него руки,

и взболтал его,

то есть вино.

Он сказал им

нееврей:

«Разве это не вино?»

— «Это разве не вино?»

Тогда тот в гневе схватил его,

еврей взял вино, разгневавшись на нееврея за то, что тот коснулся его без разрешения,

и вылил его в бочку,

перелив туда вино.

Этот вопрос о вине принесли Рабе.

Раба разрешил продать его идолопоклонникам:

Раба разрешил продать всю бочку, в которой смешалось вино, которого коснулся нееврей, и не распорядился вычесть стоимость вина из ведра. Иными словами, Раба разрешил получать пользу от вина из ведра.

Ему возразили

и не согласились с ним

Рав Хуна бар Хинана и Рав Хуна, сын Рава Нахмана. [

Они возражали «ему», то есть не в его присутствии,

поскольку их не было в том городе, и они не спорили «с ним».]

И Гемара рассказывает:

разнеслись слухи

о мнении

Рабы, и разрешили

это вино.

А затем разнеслись слухи о мнении Рава Хуны бар Хинаны и Рава Хуны, сына Рава Нахмана, и они запретили его.