Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Авода Зара 56b — Талмуд с русским переводом

И Гемара разбирает: а по мнению Равы, который не проводил различия между вином, посвящённым идолам, и десятинами, — ведь выше он указал на противоречие между нашей Мишной и Мишной из трактата Маасрот…

Оригинальный текст Авода Зара 56b

והגמרא דנה:

ו

לדעת

רבא, דלא שאני ליה

, שלא חילק בין יין נסך למעשרות - שהרי הקשה לעיל סתירה בין משנתנו למשנה במסכת מעשרות, ותירץ: לא קשיא הא רבי עקיבא הא רבנן. ולכאורה, למה לא תירץ את הסתירה כך: ביין נסך החמירה משנתנו, לפיכך נאסר היין עוד לפני שקפה בבור, ואילו לגבי מעשרות אינו נקרא יין עד שקפה בבור? משמע, שרבא לא חילק בין יין נסך למעשרות, והשווה את דיניהם .

ולרבא, אכן,

מוקים ליה

, מיישב את המשניות והברייתא,

כתלתא תנאי

, וסובר שיש בדין זה שלש דעות מתי נקרא יין, כמבואר .

שנינו במשנתנו,

מה שבבור אסור והשאר מותר

.

אחרי שהיין עובר ב"צינור" שבין הגת לבור, וטרם שיורד לבור, עובר היין דרך כלי הנקרא "גרגותני", והוא סל גדול, המסנן את היין מזגין וחרצנים. וכאשר הוא מתמלא בזגין וחרצנים - מחזירים אותו לגת, כלומר, מרוקנים אותו לתוך הגת.

אמר רב הונא: לא שנו

, במשנתנו , שהיין שבגת מותר,

אלא, שלא החזיר גרגותני לגת

-

אבל

אם

החזיר גרגותני לגת

-

אסור

, אף היין שבגת. כי היין שבגרגותני אסור, כמו שיבואר, ואוסר את היין והענבים שבגת .

עתה מבארת הגמרא מדוע היין שבתוך הגרגתוני אסור, מי אוסרו, הלא לא היה בתוך הבור:

גרגותני גופה

, עצמה

במאי קא מיתסרא?

בנצוק

, קילוח היין [עמוד הזרימה קרוי "נצוק"] היורד מן הגרגותני לבור, הוא המחבר בין היין שבבור האסור במגע הגוי, לבין היין בגרגותני.

שנינו משנה לגבי הלכות טומאה וטהרה, שהנצוק אינו חיבור, ומבואר בפרק הבא [עב א]. ושם נחלקו אמוראים לגבי הלכות יין נסך, יש הסוברים שניצוק אינו חיבור, כשם שאינו חיבור לגבי הלכות טומאה וטהרה. ויש אמוראים הסוברים, שלגבי הלכות יין נסך - ניצוק הוי חיבור.

ועתה דנה הגמרא: האם

שמע מינה

, נשמע מדברי רב הונא שהוא סובר "

ניצוק חיבור

" ?

הגמרא דוחה, אין מכאן ראיה שרב הונא סובר "ניצוק חיבור", אלא שאסר, כשהחזיר את הגרגותני לבור, רק באופן "שפחסתו בורו", כלומר, הבור התמלא, והיין הגיע עד לשולי הגרגותני, והיות והוא כלי מנוקב - התערב יין האסור שבתוך הבור עם היין שבגרגותני, הילכך נאסר היין שבגרגותני, וכשמחזירו ושופכו לגת - נאסר היין שבגת.

כדתני רבי חייא

, בסוגיא שם [עב ב] והעמיד את המשנה שם:

שפחסתו צלוחיתו

, ויבואר שם -

הכא נמי

, מדובר, כגון:

שפחסתו בורו

, כמבואר.

ומספרת הגמרא:

ההוא ינוקא

, היה ילד

דתנא

, ששנה מסכת

עבודת כוכבים בשית שני

, בהיותו בן שש שנים!

בעו מיניה

, שאלוהו:

מהו

הדין, האם מותר

לדרוך עם העובד כוכבים בגת?

אמר להו

, הילד לשואליו:

דורכין עם העובד כוכבים בגת

.

ומקשינן:

והא קא מנסך

, הגוי הרי נוגע ביין

בידיה

, בידיו, ואוסרו. ושנינו במשנה אחרונה שאין דורכין עם העובד כוכבים בגת, מפני שהגוי נוגע ביין, והיין שבגת נקרא יין ונאסר? ומתרצינן: כגון:

דציירנא ליה לידיה

, הגוי קשר את ידיו, כדי שלא יגע ביין. ודרך את הענבים ברגליו.

ומקשינן:

והא קא מנסך ברגל

, הגוי נגע ביין ברגליו?

ומסקינן:

ניסוך דרגל

-

לא שמיה ניסוך

, אין עליו "שם" של "ניסוך". הילכך: מותר .

הגמרא ממשיכה לדון בדין "ניסוך דרגל". ומספרת עובדא:

ההוא עובדא דהוה בנהרדעא

, היה מעשה בעיר נהרדעא [עירו של שמואל],

דדשו,

ברגליהם,

ישראל ועובד כוכבים לההוא חמרא

, ליין.

שאלה זו הובאה לפני שמואל,

ושהייה שמואל תלתא ריגלא

, השהה את תשובתו שלש רגלים .

ודנה הגמרא:

מאי טעמא

, למה השתהה להשיב? מה היה ספיקו?

Русский перевод

И Гемара разбирает:

а

по мнению

Равы, который не проводил различия между вином, посвящённым идолам, и десятинами, —

ведь выше он указал на противоречие между нашей Мишной и Мишной из трактата Маасрот и разрешил его так: «Здесь — мнение рабби Акивы, а здесь — мнение мудрецов». И, казалось бы, почему он не разрешил это противоречие следующим образом: наша Мишна ужесточила постановление относительно вина, посвящённого идолам, поэтому вино запрещается ещё до того, как оно отстоится в яме, тогда как в отношении десятин оно не называется вином до тех пор, пока не отстоится в яме? Отсюда следует, что Рава не проводил различия между вином, посвящённым идолам, и десятинами, а приравнивал их законы .

А по мнению Равы, действительно,

он устанавливает

соответствие между Мишной и барайтой,

как мнение трёх таннаев,

полагая, что в этом законе существуют три мнения относительно того, с какого момента жидкость называется вином, как будет разъяснено .

Мы учили в нашей Мишне:

то, что находится в яме, запрещено, а остальное разрешено.

После того как вино проходит по «желобу» между давильней и ямой, но прежде чем спуститься в яму, оно проходит через сосуд, называемый «гаргутни». Это большая корзина, которая отделяет вино от кожицы и косточек. Когда она наполняется кожицей и косточками, её возвращают в давильню, то есть опорожняют в неё.

Сказал רב Һуна: «Не учили»

в нашей Мишне , что вино в давильне разрешено,

«если только гаргутни не возвращали в давильню»;

но

если

гаргутни возвращали в давильню —

запрещено

и вино, находящееся в давильне. Ведь вино в гаргутни запрещено, как будет разъяснено, и оно запрещает вино и виноград в давильне .

Теперь Гемара разъясняет, почему вино внутри гаргутни запрещено и кто его запрещает, ведь оно не находилось в яме: Сам гаргутни

— каким образом он запрещается?

Через нисук

— струя вина [поток жидкости называется «нисук», то есть «струя»], стекающая из гаргутни в яму, соединяет вино в яме, запрещённое из-за прикосновения нееврея, с вином в гаргутни.

Мы учили в Мишне относительно законов ритуальной нечистоты и чистоты, что нисук не является соединением; это разъясняется в следующей главе [72а]. Там амораи разошлись во мнениях относительно законов вина, посвящённого идолам: одни считают, что нисук не является соединением, как и в законах ритуальной нечистоты и чистоты. Другие амораи считают, что в законах вина, посвящённого идолам, нисук является соединением.

И теперь Гемара обсуждает:

следует ли отсюда,

что из слов Рава Һуны следует, будто он считает

«нисук — соединение» ?

Гемара отвергает доказательство: отсюда нельзя заключить, что Рав Һуна считает «нисук — соединение». Он запретил вино лишь в случае, когда гаргутни возвращали в яму, переполнившуюся вином: яма наполнилась, вино дошло до нижнего края гаргутни и, поскольку это продырявленный сосуд, запрещённое вино из ямы смешалось с вином в гаргутни. Поэтому вино в гаргутни оказалось запрещено, а когда гаргутни возвратили и вылили в давильню, запретилось и вино в давильне. Как учил рабби Хия

нецуком — соединение» ?

в той сугии [72б], разъясняя тамошнюю Мишну:

«его фляга переполнила его»,

как будет разъяснено там.

Здесь также

речь идёт о случае, когда, например,

«его яма переполнила его»,

как разъяснено.

И рассказывает Гемара:

«тот ребёнок»

был ребёнком,

который изучал

в шесть лет трактат

«Авода зара»,

трактат

в течение шести лет,

то есть с шестилетнего возраста!

Спросили его:

«Каков

закон: разрешается ли

это постановление, разрешено ли

топтать виноград вместе с неевреем в давильне?»

Ответил им

ребёнок, тем, кто его спрашивал:

«Можно топтать виноград вместе с неевреем в давильне».

И возражаем:

«Но ведь он возливает вино»:

нееврей ведь касается вина

руками

и запрещает его. А в последней Мишне мы учили, что нельзя топтать виноград вместе с неевреем в давильне, поскольку нееврей касается вина, и вино в давильне уже называется вином и запрещается. И отвечаем: речь идёт о случае, когда

«мы связали ему руки» —

нееврею связали руки, чтобы он не касался вина, и он топтал виноград ногами.

И возражаем:

«Но ведь он возливает вино ногой»:

нееврей касается вина ногами?

И заключаем:

«Возлияние ногой»

«не называется возлиянием» —

на это не распространяется определение «возлияние». Поэтому это разрешено .

Гемара продолжает обсуждать закон о «возлиянии ногой» и рассказывает о случае:

«Однажды случилось в נהרדעа»

в городе נהרדעа [городе Шмуэля],

что топтали

ногами

еврей и нееврей то самое вино

— виноград.

Этот вопрос представили Шмуэлю,

и Шмуэль откладывал ответ в течение трёх праздников

— откладывал свой ответ на три праздника .

И обсуждает Гемара:

«В чём причина»

— почему он медлил с ответом? В чём состояло его сомнение?