Авода Зара 50a — Талмуд с русским переводом

И теперь:

что касается находящихся рядом, также

то есть расположенных очень близко к самому Маркулесу, здесь также нет разногласия, поскольку

можно сказать,

исходя из их близости, что

они упали от него,

то есть отделились от него, и поэтому

все согласны,

что они

запрещены —

Разногласят же они в

случае обычных камней, которые

находятся далеко

от Маркулеса, но в пределах четырёх локтей, и очевидно, что они не упали от него —

Прежде чем Гемара разъясняет их разногласие, она возражает:

Как возможно сказать, что они находятся далеко?

Ведь в Мишне сказано: «рядом с Маркулесом»

! Мы ведь учили: «рядом», что подразумевает близость?

Гемара отвечает:

Что

означает выражение

«рядом»? —

рядом с его четырьмя локтями,

то есть в пределах четырёх локтей от него.

В чём же состоит их разногласие?

Рабби Ишмаэль считает:

таков обычай народов мира, поклоняющихся Маркулесу: они

делают маленький Маркулес рядом с большим Маркулесом. Поэтому, когда

их

три, похожие на Маркулес,

то есть по форме они напоминают Маркулес, —

они запрещены,

но не потому, что упали с большого Маркулеса, поскольку они находятся далеко от него, а потому, что сами являются маленьким Маркулесом. Если же их

два,

то есть два камня, —

они разрешены,

поскольку не являются ни маленьким Маркулесом, ни камнями, упавшими с большого Маркулеса.

Мудрецы считают: не

народы мира

делают маленький Маркулес рядом с большим Маркулесом. Поэтому

не имеет значения,

три это или два:

они не являются самостоятельным Маркулесом; однако если они

выглядят как его часть,

то есть находятся очень близко, —

запрещены,

поскольку упали с Маркулеса,

а те, которые не выглядят как его часть,

разрешены,

поскольку не упали от него.

Итак: эти камни не являются обломками идолопоклонства; они либо упали с Маркулеса, либо, по мнению рабби Ишмаэля, являются маленьким Маркулесом рядом с большим Маркулесом, либо обычными придорожными камнями.

Если известно, что они упали с ашеры, они, безусловно, запрещены. Даже если известно только, что они находятся очень близко, они запрещены, поскольку разумно предположить, что они упали от неё. Если же они находятся далеко, но в пределах четырёх локтей, мудрецы разошлись во мнении с рабби Ишмаэлем: мудрецы разрешают даже три камня, а рабби Ишмаэль запрещает три, поскольку они образуют маленький Маркулес, и разрешает два.

Сказал учитель

рабби Йоханан:

если известно, что они упали от него, все согласны,

что они запрещены.

И возражает Гемара:

Гемара приводит барайту, из которой следует, что разногласие рабби Ишмаэля и мудрецов относится к случаю, когда известно, что камни упали от него.

Мы учили в барайте:

камни, упавшие с Маркулеса,

если они

выглядят как его часть,

запрещены; если же не выглядят как его часть,

разрешены.

А рабби Ишмаэль говорит: три запрещены, два разрешены.

В этой барайте сказано: «камни, упавшие». Получается, что известно: они упали. И причина, по которой мудрецы разрешают камни, не выглядящие как часть Маркулеса, состоит в том, что это обломки .

Но это противоречит словам рабби Йоханана, который говорит, что при известном падении камней от Маркулеса разногласия нет.

Гемара отвечает:

Сказал Рава: не говори

«упавшие»,

а исправь и скажи [A0201]] [версия

версия Раши:

Раши:

следует читать

«найденные»

рядом с Маркулесом, и неизвестно, упали ли они от него.

Гемара возражает:

И

разве

рабби Ишмаэль считает, что два

в пределах четырёх локтей

разрешены?

И

ведь

учили

мы в другой барайте:

рабби Ишмаэль говорит: два камня в одной зоне,

то есть в пределах четырёх локтей, —

запрещены; три — даже если находятся далеко,

запрещены.

Получается, что, по мнению рабби Ишмаэля, два близко расположенных камня запрещены?

Гемара отвечает:

Сказал Рава: нет противоречия.

Нет противоречия между истолкованием рабби Йохананом нашей Мишны и барайтой, поскольку

здесь,

в этой барайте, запрещающей два камня, речь идёт

об одной зоне,

то есть между Маркулесом и камнями, найденными в пределах четырёх локтей от него, нет возвышения, разделяющего их.

В таком случае два камня запрещены и по мнению рабби Ишмаэля, и по мнению мудрецов, поскольку они выглядят как часть Маркулеса, находясь в пределах четырёх локтей от него. Согласно этому выводу, они разногласят в случае удалённых камней. Мудрецы разрешают их, поскольку они находятся далеко, а рабби Ишмаэль запрещает три, поскольку народы мира делают маленький Маркулес рядом с большим.

Здесь,

в нашей Мишне, где учили, что рабби Ишмаэль разрешает два камня в пределах четырёх локтей, речь идёт

о двух зонах,

то есть имеется признак того, что они не упали от него.

И как это выглядит?

Как можно распознать это?

Имеется возвышение,

то есть холм разделяет

между

камнями

и между

Маркулесом.

Поэтому мудрецы разрешают даже три камня, поскольку, согласно их мнению, вопрос заключается только в том, упали ли они от него. А поскольку между ними есть холм, они разрешены. По мнению же рабби Ишмаэля они запрещены, если их три, даже если они не упали от него, поскольку являются маленьким Маркулесом рядом с большим.

Итак: мудрецы разрешают во всяком случае, когда имеется признак того, что камни не упали от него. Это возможно в двух случаях: а) камни находятся далеко; б) между ними есть разделяющий холм.

Рабби Ишмаэль запрещает в обоих этих случаях, если камней три.

Если же камни находятся в пределах четырёх локтей и между ними нет холма, они запрещены и по мнению рабби Ишмаэля, и по мнению мудрецов — даже если их два, и тем более если их три .

Согласно этому выводу, Гемара не отказалась от истолкования рабби Йохананом нашей Мишны, а лишь добавила ещё одно истолкование: речь идёт о случае, когда между камнями имеется разделяющий холм.

Гемара возражает против слов Равы, согласно которым камни, выглядящие как часть Маркулеса, запрещены даже если их два:

И

разве

Маркулес в таком виде

то есть в такой форме

существует?

Разве народы мира делают его таким?

Ведь учили в барайте:

мы учили:

таковы камни дома Колиса

[Маркулеса]: один камень

с одной стороны, другой — с другой, а третий — поверх них,

половиной на одном и половиной на другом.

Получается, что запрещены только три камня?

Гемара отвечает:

Сказал Рава: когда была выучена

эта

барайта,

она была выучена

в отношении

описания

основного Маркулеса,

его начала. Но затем, подобно тому как добавляют к нему камни, делают рядом с ним маленький Маркулес и поклоняются ему, даже если он состоит не из трёх камней.

Гемара обсуждает, может ли Маркулес быть отменён, как всякое идолопоклонство, или нет. Причина различия между ним и обычным идолопоклонством будет разъяснена в Гемаре.

Гемара предваряет обсуждение рассказом:

У дома царя Яная

дом царя Яная, одного из царей Хасмонеев во времена Второго Храма,

разрушился,

то есть их дом был разрушен.

Пришли идолопоклонники,

пришли народы мира,

установили там

то есть поставили там

Маркулес.

Пришли другие идолопоклонники,

пришли другие народы,

которые не поклонялись

ему,

забрали его

то есть забрали его камни

и вымостили ими дороги и улицы.

Были мудрецы,

которые

воздерживались,

то есть уходили с этих дорог, вымощенных камнями Маркулеса, и не ступали на них, чтобы не получить пользу от идолопоклонства.

А были мудрецы, которые не воздерживались,

и ступали на них.

Сказал рабби Йоханан: если даже

[есть мудрец, называемый

«сыном святых», который ходит по ним,

а мы

то есть мы,

разве будем сторониться их?!

Гемара разъясняет:

кто это

тот мудрец, которого называют

«сыном святых»?

Рабби Менахем, сын

Симая. А почему

то есть почему

его называли

именем

«сын святых»? —

потому что даже на изображение монеты

то есть на изображения, выгравированные на монетах, он

не смотрел,

поскольку проявлял особую строгость .

Гемара обсуждает:

в чём причина

то есть какова причина

тех, кто воздерживался,

то есть мудрецов, которые избегали этих дорог? Ведь идолопоклонники отменили его, когда вымостили его камнями дороги и улицы.

Он считает,

что поскольку они являются лишь приношением идолопоклонству, они не отменяются отменой, произведённой идолопоклонником, хотя сами идолы подлежат отмене —

Ибо вот как сказал

то есть, как сказал

Рав Гидаль сказал от имени Рава Хии бар Йосефа, который сказал от имени Рава: откуда известно, что приношение идолопоклонству невозможно отменить никогда?

Как сказано: [Теилим 106] «

И соединились они с Баал-Пеором и ели жертвы мёртвых»,

и истолковываем:

как мёртвое тело невозможно отменить никогда

и запрет получать от него пользу действует навсегда,

так и приношение идолопоклонству невозможно отменить никогда.

Поэтому мудрецы отделились от них, поскольку они запрещены в получении пользы.

А тот, кто не отделился, сказал:

эти камни не запрещены как приношение идолопоклонству, поскольку

требуется подобие храмового служения.

Приношением это считается только тогда, когда перед идолопоклонством совершают приношение, подобное жертвоприношениям, приносимым в Храме, например заклание и другие виды служения в Храме —

а этого нет

в случае бросания камней, хотя бросание запрещено и за него полагается смертная казнь —

Тем не менее, поскольку в Храме нет служения идолопоклонству, подобного этому, на камни не распространяется запрет получать пользу как от приношения идолопоклонству.

Ведь весь закон о приношении идолопоклонству выводится из стиха [Шмот 22]: «Приносящий жертву божествам [идолам] да будет предан заклятию, кроме как одному лишь Г-споду», то есть всякое заклание предназначено одному лишь Г-споду; если же человек совершает заклание идолам — он предаётся заклятию и ему запрещено получать от этого пользу. Следовательно, из этого стиха можно вывести только заклание и другие виды служения, особые для служения Г-споду в Храме .

Эти камни запрещены потому, что сами становятся идолами, как будет разъяснено. А не потому, что они являются приношением идолопоклонству.

И поскольку они запрещены как идолы, их можно отменить, если их отменит нееврей, подобно прочим идолам, которые можно отменить. Поэтому мудрецы, и среди них рабби Менахем бен Симай, не отделились от них.

В связи с этим Гемара приводит барайту:

Рав Йосеф бар Абба сказал: случилось, что

прибыл

Раба бар Ирмия в наши места,

к нам,

и пришёл, принеся с собой барайту,

и в ней было сказано:

Если нееврей принёс камни с места поклонения Маркулюсу и вымостил ими дороги и площади [

другая версия:

и улицы] ![](pamud.bmp "

точное положение страницы") הרי הן

разрешены

для получения пользы, поскольку нееврей отменил их.