Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Авода Зара 40b — Талмуд с русским переводом
И не сказано ли в барайте: каковы признаки яиц чистой птицы, таковы признаки зародышей яиц рыб? И получается, что и у нечистой рыбы есть яйца? Гемара отвечает: Нет, она не разрешает это затруднение…
Оригинальный текст Авода Зара 40b
והתניא, כסימני ביצים
של עוף טהור,
כך סימני עוברי
ביצי
דגים.
ומוכח שאף לדג טמא יש ביצים?
ומתרצת הגמרא:
לאו תרוצי מתרצת לה,
וכי אינך מתרץ את הברייתא? הרי יש לומר כך: כסימני ביצים,
כך סימני קירבי דגים.
ואכן לדג טמא, אין ביצים.
ודנה הגמרא:
והיכי משכחת
היכן מצינו
בסימני קירבי דגים שיהא
בהם סימנים אלו,
כד
מצידו האחד,
וחד
מצידו האחר?
משיבה הגמרא: סימן זה
משכחת לה,
זה נמצא
בשילפוחא
בשלפוחית הדג. וניתן להבחין בה אם של דג טמא או טהור היא.
נתבאר לעיל שכאשר נימוחו הביצים במעי אמן, צריך מומחה להבחין אם של דג טהור הם או של טמא.
שואלת על כך הגמרא:
אם אין שם מומחה, מאי,
על פי מה יכשירו הביצים?
אמר רב יהודה: כיון דאמר אני מלחתים
, וראיתי שדגים טהורים הם ומהם הוצאתי קרביים אלו -
מותרין.
רב נחמן אמר
: אינו נאמן אלא
עד שיאמר
ויראה כי
אלו דגים
[ויראה הישראל שטהורין הם] -
ואלו קירביהן.
אבל אם רק אומר 'אני מלחתים' - אינו נאמן, שמא אינו בקי בהן.
אורי
הורה
ליה רב יהודה לאדא דיילא
שמשו:
כיון דאמר
-
אני מלחתים
נאמן בכך, ו
מותרין.
שנינו במשנתנו:
ועלה של חילתית
הבא מן הגוים מותר באכילה.
ודנה הגמרא:
פשיטא,
מטעם מה נאסור?
לא נצרכה
לא נצרך היתר זה,
אלא לקרטין שבו.
פירורים וחתיכות קטנות שדבקו או נשרו מעליו.
מהו דתימא, ניחוש דלמא מייתי ומערב ביה,
יש לחשוש שמא עירב אותם בקרטין אחרים שנחתכו בסכין של איסור, ומחמת כן נאסרם -
קא משמע לן דהא אישתרוקי היא דאישתרוק,
קרטין אלו הינם רק מה שנדבקו בעלין,
ואתא בהדה
, והגיעו עמהם. ואין לחשוש שמא הספיקו כבר להתערב באסורין.
שנינו במשנתנו:
וזיתי גלוסקאות המגולגלין
המכונסין בכלי - מותרין.
שואלת הגמרא:
פשיטא?
לא נצרכא
, היתר זה אינו נצרך אלא לומר, ש
אף על גב דרפי טובא,
רפויים הזיתים עד שהגרעין נשמט מהם בקלות.
מהו דתימא
, היינו אומרים, שכנראה הגיעו לדרגת רפיון זו כי
חמרא
יין
רמא בהו
נתן בהם -
קא משמע לן, הני,
אלו,
מחמת מישחא
השמן
הוא דרפו,
ולא מחמת שנתנו בהם יין.
עוד שנינו שם בענין זה:
ורבי יוסי אומר
-
שלחין אסורין.
ודנה הגמרא:
היכי דמי
היאך הם
שלחין
אלו?
אמר רבי יוסי בר חנינא, כל שאוחזו בידו ו
על ידי אחיזה מועטת, כבר
גרעינתו נשמטת.
וכיון שכל כך רפה הוא, מסתמא ניתן בו יין, ואסור.
שנינו במשנתנו:
החגבין הבאין
מן הסלולה [סל] - אסורין.
תנו רבנן:
החגבין, והקפריסין, והקפלוטות
[כרישין כבושין ומבושלים. ואינם אסורין לפי שדרכם לאוכלם חיים. ]
הבאין מן האוצר
מחסן,
ומן ההפתק
, מקום איכסון בחנות,
ומן הספינה
-
מותרין.
הנמכרין בקטלוזא
בשוק
לפני חנוני
-
אסורין, מפני שמזלף יין עליהן.
וכן יין תפוחים של עובדי כוכבים, הבאין מן האוצר ומן ההפתק ומן הסלולה
-
מותרין. הנמכר בקטלוזא
-
אסור, מפני שמערבין בו יין
ענבים, ולכן אסור.
תנו רבנן: פעם אחת חש
כאב
רבי במעיו. אמר: כלום יש אדם שיודע
האם
יין תפוחים של עובדי כוכבים
[ששתייתו של יין זה מועילה לכאב מעיים],
אסור או מותר?
אמר לפניו רבי ישמעאל בן רבי יוסי: פעם אחת חש אבא במעיו, והביאו לו יין תפוחים של עובדי כוכבים של שבעים שנה, ושתה ונתרפא.
אמר לו רבי: כל כך היה בידך
תשובה לדבר זה,
ואתה מצערני
שלא גילית לי עד עתה?!
בדקו ומצאו עובד כוכבים אחד, שהיה לו שלש מאות גרבי
כדי
יין של תפוחים של שבעים שנה, ושתה ונתרפא.
אמר
רבי:
ברוך המקום שמסר עולמו לשומרים.
כגון גוי זה ששמר היין שבעים שנה, עד שבא רבי ונתרפא ממנו!
שנינו במשנתנו:
וכן לתרומה.
ודנה הגמרא:
מאי
מה הפירוש
'וכן
לתרומה'
בעניננו?
אמר רב ששת
: הכונה היא -
וכן לכהן
המקבל תרומה, ואף ששלו היא ויכול למוכרה, מכל מקום אינה נאכלת אלא לכהנים. ומשום כך נמכרת בזול לפי שלא הרבה קופצין עליה.
וכהן
החשוד למכור תרומה לשם חולין
על מנת שיקנו אותה יותר, הרי שהסחורה ש
לפניו הוא דאסור
לקנות ממנו. שיש לחשוש שמא תרומה היא.
אבל
פרי וכדומה
הבא מן האוצר ומן ההפתק ומן הסלולה
-
מותר
לקנות ממנו. משום ש
אירתותי מירתת,
מפחד הוא לשים פירות תרומה במחסן יחד עם שאר פירות. לפי ש
סבר, שמעי ביה רבנן,
ישמעו מכך חכמים שעירבתי תרומה בחולין,
ומפסדו ליה מינאי
, ויפקירו ממני את כל המחסן.
אבל במה שעומד לפניו, אין הוא חושש כל כך, כיון שסחורה מועטת היא. ולכן במה שלפניו, אסור לקנות ממנו.
הדרן עלך אין מעמידין
--- title: "חברותא - עבודה זרה — פרק שלישי - כל הצלמים" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02363.html#HtmpReportNum0002L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0002L5" --- פרק שלישי - כל הצלמים
Оригинал главы פרק שלישי - כל הצלמים
הקדמה
נאמר בתורה [דברים ז] לגבי כיבוש הארץ מידי הכנעניים, עובדי האלילים, "פסילי אלהיהם תשרפון באש, לא תחמוד כסף וזהב עליהם ולקחת לך, פן תוקש בו, כי תועבת ה' אלהיך הוא. ולא תביא תועבה אל ביתך והיית חרם כמוהו, שקץ תשקצנו, ותעב תתעבנו, כי חרם הוא".
בא ללמדנו, שעבודה זרה כלומר, אלילים ופסלים - אסורים בהנאה. ועוד דרשו חכמים [לקמן נא ב] שלא רק האלילים בעצמם אסורים, אלא אף משמשי עבודה זרה, כגון, המחתה שמקטיר בה לפניה, וכן נוי עבודה זרה, כגון בגדים ששוטחין לפניה, וכן תקרובת עבודה זרה, כגון, בשר יינות ושמנים שהניחו לפניה לשם תקרובת - כולם אסורים בהנאה.
וזה לשון הרמב"ם [פרק ז מהלכות עבודה זרה הלכה ב]: עבודת כוכבים ומשמשיה ותקרובת שלה וכל הנעשה בשבילה - אסור בהנאה. שנאמר: ולא תביא תועבה אל ביתך. וכל הנהנה באחד מכל אלו לוקה שתים, אחת משום ולא תביא, ואחת משום ולא ידבק בידך מאומה מן החרם.
פרק זה ותחילת פרק הבא עוסקים בהלכות אלו.
משנתנו דנה בישראל המוצא צלם [פסל], איך יוכל לזהותו אם נעשה לשם עבודה זרה, או אם נעשה לשם נוי בלבד [כעין אנדרטה לכבוד] ולא לשם אלילים. ובאיזה אופן אסור ובאיזה מותר.
מתניתין:
כל הצלמים
שמצאן ישראל,
אסורין
בהנאה,
מפני שהן נעבדין פעם אחת בשנה, דברי רבי מאיר
.
וחכמים אומרים: אינו אסור
"כל" הצלמים,
אלא
אלו שניכר עליהם שהם צלמי עבודה זרה. והם:
כל שיש בידו מקל או
שיש בידו
צפור או כדור
, ומבואר בגמרא איך דברים אלו מוכיחים שהם צלמי עבודה זרה. וכן מבואר באיזה סברא נחלקו חכמים עם רבי מאיר.
רבן שמעון בן גמליאל אומר: אף כל שיש בידו כל דבר
.
גמרא:
הגמרא מבארת טעמם של חכמים, ובמה נחלקו עם רבי מאיר.
מלשון דברי חכמים, שלא אמרו "אינו נעבד אלא מי שיש בידו מקל", משמע שאינם חולקים על עצם זה שנעבדים פעם אחת בשנה, ואף על פי כן מתירים. ולכן מקשינן:
אי דנעבדין פעם אחת בשנה, מאי טעמא דרבנן?
הלא ודאי שנאסרין! וכי הם מחלקים בין פעם אחת לכמה פעמים?!
ומתרצינן:
אמר רב יצחק בר יוסף אמר רבי
יוחנן
: במקום שידוע שהגוים עובדים לצלמים אלו אפילו פעם אחת, בלי ספק שחכמים אוסרים -
אלא,
במקומו של רבי מאיר, היו עובדין אותה פעם אחת בשנה
-
ורבי מאיר
הולך לשיטתו,
ד
בכל איסורי התורה
חייש למיעוטא.
[כלומר, חושש להחמיר אף במקום שהחשש רחוק], ולכן
גזר שאר מקומות
שאינו ידוע אם הגוים עובדים לצלמים אלו,
אטו אותו מקום
משום מקומות שעובדין אותה -
ורבנן דלא חיישי למיעוטא
אלא הולכים אחר הרוב
,
וברוב מקומות אין עובדין להם -
לא גזרו שאר מקומות אטו אותו מקום.
הגמרא מוסיפה לבאר שלא כל הצלמים אסר רבי מאיר, ולא בכל המקומות .
אמר רב יהודה אמר שמואל: באנדרטי של מלכים
העשויין כצורתו של מלך שמת , ומעמידין אותו בשערי העיר לזכרון המלך, ובהם
שנינו
שרבי מאיר אוסר. כי הם אינם עשויין לנוי בלבד, אלא מרוב חביבות המלך, עובדים אותו פעם אחת בשנה.
אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: ו
אותם האנדרטאות
ב
שהן
עומדין על פתח מדינה
העיר,
שנינו
שרבי מאיר אוסר. ואילו בשאר צלמים ובשאר מקומות, אינם עובדין אותן, והם עשויין לנוי בלבד, ומותרים .
Русский перевод
И не сказано ли в барайте: каковы признаки яиц
чистой птицы,
таковы признаки зародышей
яиц
рыб?
И получается, что и у нечистой рыбы есть яйца?
Гемара отвечает:
Нет, она не разрешает это затруднение
— разве ты не объясняешь барайту? Ведь можно сказать так: каковы признаки яиц,
таковы признаки внутренностей рыб.
И действительно, у нечистой рыбы нет яиц.
Гемара разбирает этот ответ:
И где найдёшь
— где мы обнаружим
в признаках внутренностей рыб, чтобы
в них были такие признаки,
один
с одной стороны
и один
с другой стороны?
Гемара отвечает: Этот признак
можно найти
— он встречается
в шильпуха
— в рыбьем пузыре. По нему можно определить, принадлежит ли он нечистой или чистой рыбе.
Выше было разъяснено: если яйца растворились в кишечнике рыбы-матери, необходим знаток, чтобы определить, принадлежат ли они чистой или нечистой рыбе.
Гемара спрашивает об этом:
Если там нет знатока, что делать
— на каком основании признавать яйца разрешёнными?
Рав Йеуда сказал: поскольку он сказал: «Я их засолил»,
и видел, что рыбы были чистыми, и извлёк из них эти внутренности, —
они разрешены.
Рав Нахман сказал:
он не заслуживает доверия
до тех пор, пока не скажет
и не покажет, что
это рыбы
[и израильтянин увидит, что они чистые] —
а это их внутренности.
Но если он лишь говорит: «Я их засолил», — он не заслуживает доверия, поскольку, возможно, не разбирается в них.
Ури
— постановил
ему, Рав Йеуде, относительно Ады-слуги
его:
поскольку он сказал
«Я их засолил»,
этого достаточно, чтобы ему верить, и
они разрешены.
Мы учили в нашей Мишне:
а листья хултита
привезённые идолопоклонниками, разрешены в пищу.
Гемара разбирает это:
Разве это не очевидно
— по какой причине их запрещать?
Это необходимо
— это разрешение нужно было сказать
только относительно крошек, находящихся на них.
То есть относительно крошек и мелких кусочков, которые прилипли к листьям или осыпались с них.
Можно было бы подумать: разве нельзя опасаться, что он принёс их и смешал с ними
— что он смешал их с другими крошками, нарезанными запрещённым ножом, и потому следует запретить их, —
поэтому сообщается нам: эти крошки лишь осыпались с листьев
— это только то, что прилипло к листьям,
и пришло вместе с ними
— и не следует опасаться, что они уже успели смешаться с запрещёнными веществами.
Мы учили в нашей Мишне:
и скатанные маслины для глуска
— собранные в сосуд, — разрешены.
Гемара спрашивает:
Разве это не очевидно?
Это необходимо,
это разрешение нужно лишь для того, чтобы сказать, что
даже если они очень мягкие
— настолько мягкие, что косточка легко выпадает из них,
можно было бы подумать,
что они достигли такой степени мягкости потому, что
вино
вино
налили в них
он налил в них, —
поэтому сообщается нам: эти
то есть эти оливки,
от масла
масла
стали мягкими,
а не потому, что в них налили вино.
Ещё мы учили там по этому поводу:
А рабби Йоси говорит:
мягкие маслины запрещены.
Гемара разбирает это:
Что это за случай
— каковы
эти мягкие
маслины?
Рабби Йоси бар Ханина сказал: это всякие маслины, которые достаточно взять рукой, и
при таком лёгком прикосновении уже
их косточка выпадает.
А поскольку они настолько мягкие, скорее всего, в них налили вино, и потому они запрещены.
Мы учили в нашей Мишне:
саранча, поступающая
из корзины [корзины], — запрещена.
Мудрецы учили:
саранча, каперсы и капелоты
[маринованные и варёные лук-порей; они не запрещены, поскольку обычно их едят сырыми. ]
поступающие из кладовой
— склад,
из лавочного хранилища
— места хранения товара в лавке,
и с корабля —
разрешены.
Продаваемые на рынке
на рынке
перед лавочником —
запрещены, поскольку он сбрызгивает их вином.
Так же и яблочное вино идолопоклонников, поступающее из кладовой, из лавочного хранилища и из корзины, —
разрешено. А продаваемое на рынке —
запрещено, поскольку в него подмешивают вино,
виноградное, и потому оно запрещено.
Мудрецы учили: однажды
у
рабби заболел живот. Он сказал: «Неужели нет человека, который знает
можно ли
яблочное вино идолопоклонников
[поскольку питьё этого вина помогает при боли в кишечнике]
запрещено оно или разрешено?»
Рабби Йишмаэль, сын рабби Йоси, сказал ему: «Однажды у отца заболел живот, и ему принесли яблочное вино идолопоклонников семидесятилетней выдержки; он выпил его и выздоровел».
Рабби сказал ему: «И у тебя всё это время был
такой ответ на этот вопрос,
а ты причинял мне страдания
тем, что до сих пор не открыл мне его?!
Проверили и нашли одного идолопоклонника, у которого было триста кувшинов
по
с яблочным вином семидесятилетней выдержки; он выпил его и выздоровел.
Сказал
рабби:
«Благословен Тот, Кто передал Свой мир хранителям».
Например, этот идолопоклонник хранил вино семьдесят лет, пока не пришёл рабби и не выздоровел благодаря ему!
Мы учили в нашей Мишне:
и так же в отношении трумы.
Гемара разбирает это:
что
означает
«и так же
в отношении трумы»
в нашем случае?
Рав Шешет сказал:
смысл таков:
и так же в отношении коэна,
получившего труму. И хотя она принадлежит ему и он может её продавать, есть её могут только коэны. Поэтому её продают дёшево, поскольку на неё не находится много покупателей.
А
коэн, подозреваемый в том, что продаёт труму как обычный продукт,
чтобы её охотнее покупали, — товар, который
находится перед ним, запрещено
у него покупать, поскольку есть опасение, что это трума.
Но
плоды и тому подобное,
поступающие из кладовой, из лавочного хранилища и из корзины, —
разрешено
у него покупать, поскольку он
боится
поместить плоды трумы на складе вместе с остальными плодами:
он думает: «Услышат об этом мудрецы
— узнают, что я смешал труму с обычными плодами,
и лишат меня всего этого»
— конфискуют у него весь склад.
Но за товар, выставленный перед ним, он так сильно не опасается, поскольку его немного. Поэтому то, что находится перед ним, покупать у него запрещено.
Мы завершаем трактат «Авода зара», раздел «Не ставят»
Введение
В Торе сказано [Дварим, 7] относительно завоевания Страны у ханаанеев, идолопоклонников: «Изваяния их богов сожгите в огне; не желай серебра и золота, которое на них, чтобы взять себе, дабы оно не стало для тебя ловушкой, ибо это мерзость для Господа, твоего Б-га. И не вноси мерзость в свой дом, иначе станешь обречённым, подобно ей; гнушайся ею и мерзость отвращения испытывай к ней, ибо обречена она».
Это учит нас, что авода зара, то есть идолы и изваяния, запрещены в пользование. Кроме того, мудрецы истолковали [ниже, 51б], что запрещены не только сами идолы, но и принадлежности авода зара, например кадильница, в которой перед ней воскуряют, а также украшения авода зара, например одежды, которые расстилают перед ней, и жертвенные приношения авода зара, например мясо, вино и масла, положенные перед ней в качестве приношения, — всё это запрещено в пользование.
Так сказано у Рамбама [Законы об авода зара, глава 7, галаха 2]: «Идолопоклонство, его принадлежности, его жертвенные приношения и всё сделанное ради него запрещены в пользование, как сказано: “И не вноси мерзость в свой дом”. А всякий, кто получает пользу от чего-либо из этого, подвергается двум бичеваниям: одно — за нарушение “не вноси”, а другое — за нарушение “и пусть ничто из обречённого не прилипнет к твоей руке”».
Наша Мишна рассматривает случай, когда еврей находит изображение [изваяние]: как определить, сделано ли оно для авода зара или только для украшения [подобно памятнику в честь кого-либо], а не для идолопоклонства; и в каком случае оно запрещено, а в каком разрешено.
Мишна:
Все изображения
найденные евреем
запрещены
в пользование
потому что им поклоняются раз в году, — слова рабби Меира.
А мудрецы говорят: запрещено не «
всё»
изображение,
а только те, на которых заметно, что это изображения авода зара. А именно:
всякое, у которого в руке палка или
у которого в руке
птица или шар,
и Гемара разъясняет, каким образом эти предметы доказывают, что перед нами изображения авода зара. Также разъясняется, в каком принципе мудрецы расходятся с рабби Меиром.
Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: также всякое изображение, у которого в руке любой предмет.
Гемара:
Гемара разъясняет мнение мудрецов и то, в чём состоит их разногласие с рабби Меиром.
Из слов мудрецов, которые не сказали: «Поклоняются только тому, у кого в руке палка», следует, что они не оспаривают сам факт поклонения изображениям раз в году, но всё же разрешают их. Поэтому задают вопрос:
Если им поклоняются раз в году, в чём основание мнения мудрецов?
Ведь несомненно, что они должны быть запрещены! Неужели они различают между поклонением раз в год и поклонением несколько раз в год?!
Отвечают:
Сказал рав Ицхак бар Йосеф от имени рабби
Йоханана:
там, где известно, что неевреи поклоняются этим изображениям хотя бы раз в году, мудрецы, несомненно, запрещают их —
но
в месте рабби Меира им поклонялись раз в году —
А рабби Меир
следует своему мнению,
поскольку
во всех запретах Торы
учитывает меньшинство.
То есть он предпочитает проявлять строгость даже там, где опасение маловероятно, поэтому
запретил остальные места
где неизвестно, поклоняются ли неевреи этим изображениям,
из-за того места
где им поклоняются .
А мудрецы, которые не учитывают меньшинство,
а следуют за большинством,
а в большинстве мест изображениям не поклоняются, —
не постановили запрет для остальных мест из-за того места.
Гемара дополнительно разъясняет, что рабби Меир запретил не все изображения и не во всех местах .
Сказал рав Йеуда от имени Шмуэля: речь идёт о статуях царей,
сделанных в виде умершего царя и установленных у городских ворот в память о царе; о них
мы учили
что рабби Меир запрещает. Ведь они сделаны не только для украшения: из-за великой любви к царю им поклоняются раз в году.
Сказал Раба бар бар Хана от имени рабби Йоханана: и
эти статуи
у,
которые
стоят у входа в государство,
то есть у городских ворот,
мы учили,
что рабби Меир запрещает. В остальных же случаях, при прочих изображениях и в прочих местах, им не поклоняются; они сделаны только для украшения и разрешены .