Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Авода Зара 31b — Талмуд с русским переводом

И возражает барайта: ведь, по-видимому, это противоречит данному закону, поскольку мы учили в барайте: Если человек посылает бочку вина с кути бочку рыбного рассола [жидкость, выделившаяся из…

Оригинальный текст Авода Зара 31b

ורמינהי,

הרי לכאורה ישנה סתירה לדין זה, שהרי שנינו בתוספתא:

השולח חבית של יין ביד כותי, ו

חבית

של ציר

[הפרשה שזבה מדגים כבושים],

ושל מורייס

[מאכל שומן דגים]

ביד עובד כוכבים,

דינם כך:

אם

היה הישראלי

מכיר

את

חותמו וסתמו,

את צורת סתימתה של החבית, ויודע שלא נפתחה בדרך -

מותר.

אך

אם לאו

-

אסור.

ומכך שהיין שביד הכותי אסור, משמע שאינו מקפיד על מגע הגוי. ומוכח שלא כדברי הברייתא לעיל, האומרת שהכותי מקפיד על מגע הגוי?!

אמר רבי זירא: לא קשיא.

כאן בעיר,

מקפיד הכותי. לפי שחושש שיראו אנשים את מגע הגוי ולא יקנו מיינו.

ואילו

כאן

מדובר

בדרך

, שלא רואה איש. ולכן אסור לקחת ממנו.

מתקיף לה רבי ירמיה: מידי הנך דעיר, לא בדרך אתו?

[האם אלו הנמצאים בעיר, לא הגיעו בדרך], ואם כן יהיה דינם כמו היינות שבדרך?

אלא אמר רבי ירמיה

: אף היינות שבעיר, יש לחשוש בהם ולאסרם. ואילו ההיתר בחביות סתומות -

בין הגיתות

[מקום דריכת הענבים]

שנינו,

שמותר לקחת מן הכותי.

והטעם:

כיון דכולי עלמא אפכי

, כולם מצויים שם במקום הדריכה,

מירתת

מפחד הכותי לאפשר לגוי לגעת ביין. כיון ש

אמר

הכותי:

השתא, אי חזי לי

כעת, אם יראו שמניח אני לגוים לגעת ביין, לא יקנו ממני,

מפסדו לי,

יגרמו לי הפסד.

אתמר: מפני מה אסרו

שכר של עובדי כו כבים?

רמי בר חמא אמר רבי יצחק: משום חתנות.

שלא ירגיל עצמו לשתות עם הגוים, שמרוב רגילותו אצלם יתן עיניו בבנותיהן, ויבואו לידי חיתון.

רב נחמן אמר

: הטעם ששכר שלהם אסור, הוא

משום גילויא

מפני שמשקאותיהם מגולים. וכפי ששנינו, משקה מגולה - אסור.

שואלת הגמרא:

גילוי

-

דמאי?

על איזה דבר חוששין אנו שנתגלה?

אילימא

אם נאמר כי החשש

גילוי דנזייתא

[הגיגית שבה נעשה השכר לפני שמעבירין אותו לחביות], הרי

אנן נמי מגלינן.

אנחנו גם מגלין ומשאירין את הגיגיות הללו מגולות, ואין אנו חוששין, כיון שהנחש אינו שותה מן השכר.

ואלא

מה נאמר, כי אין שותים מן השכר של גוים משום גילוי

דחביתא,

שמגלים את החביות שבהן מאכסנין את השכר, הרי

אנן נמי מגלינן

גם מגלים אותן, ואם כן, מדוע אסור דוקא שכר של גוים?

מיישבת הגמרא:

לא צריכא

, אכן לא נאסרה שתית השכר, אלא

באתרא דמצלו מיא.

במקום שהיו משאירין את המים שמהם עתידין לעשות השכר, זמן רב בכלי, כדי שתשקע כל הפסולת שבמים, ויהיו המים צלולים.

ובאופן זה יש לחשוש כי הנחש שתה ממים אלו שהיו מגולים, ולכן שכר זה - אסור לשתותו.

שואלת הגמרא:

אלא מעתה

, אם אכן האיסור הוא רק כאשר נתנו בשכר מים שנצטללו, וחוששין שמא שתה מהן הנחש -

ישן תשתרי,

נתיר לשתות משקה ישן.

דאמר רבי,

משקה

ישן, מותר.

משום שאילו היה בו ארס הנחש, הרי שארס זה,

אין מניחו ליישן

, להתיישן ולהשאר באיכותו, אלא היה מתקלקל.

וכן אם היה יין חדש שנתגלה. ו

החמיץ

-

מותר

לשתותו. כיון שודאי לא שתה ממנו נחש והטיל את ארסו. משום שאם היה ארס במים הללו, הרי שהארס,

אין מניחו להחמיץ.

ואם כן, מדוע לא הותר?

מיישבת הגמרא:

גזירה

גוזרים ואוסרים משקה

ישן, אטו

משום משקה

חדש.

כדי שלא יטעו ויתירו אף משקה חדש שנתגלה.

רב פפא מפיקין ליה לאבבא דחנותא,

היו הגוים מוציאין לו את השכר לפתח החנות,

ושתי

, והיה שותה. וכן

רב אחאי מייתו ליה לביתיה,

היו מביאים לו את השכר לביתו,

ושתי

היה שותה.

ותרוייהו

שניהם סבורים כי האיסור לשתות מן הגוים, הוא

משום חתנות.

[אך לא משום איסור גילוי. כיון שאם כך, אסור היה עליהם לשתות בכל מקום].

ומשום כך, לא שתו רב פפא ורב אחאי אצל חנותם של הגוים, אלא הרחיקו מהם.

רב אחאי עביד

עשה

הרחקה יתירתא

[יתירה], ושתה רק בביתו. ואילו רב פפא הרחיק בכך ששתה רק בפתח החנות.

רב שמואל בר ביסנא איקלע

נזדמן למקום ששמו

מרגואן,

והישראלים שבמקום זה, לא היו זהירים מיין שנגעו בו גוים.

אייתו ליה

הביאו לפניו

חמרא

יין

, ולא אשתי

לא שתה.

אייתו ליה

הביאו לפניו

שיכרא

שכר,

ולא

אשתי

לא שתה.

ודנה בכך הגמרא:

בשלמא חמרא

ברור לנו למה לא שתה מן היין -

משום שימצא

, חשד שמא יין נסך הוא. אולם

שיכרא

שכר,

משום מאי

מחמת מה לא שתה?

התשובה:

משום שימצא דשימצא

[חשש על גבי חשש] גזר שלא לשתות מן השכר שלהם, כדי שיזהרו, ולא יבואו כלל לשתות מיינם.

אמר רב: האי שיכרא

שכר זה

דארמאה

של גוים -

שרי

מותר. אולם,

וחייא ברי

בני

\-

לא נישתי מיניה,

לא ישתה מהם.

וקשה:

מה נפשך, אי שרי לכולי עלמא

אם הותר הדבר לכולם -

שרי,

ואף לחייא מותר. ו

אי אסיר לכולי עלמא,

אף לחייא

אסיר.

ואיך יתכן להתיר לכולם, ולאסור עליו?

אלא, רב סבר

שיש לחשוש בו בשכר הגוים

משום גילויא

שמא נתגלה, ושתה ממנו הנחש והטיל בו את ארסו. ובכל זאת מותר לאנשים בריאים בגופם לשתותו, כי -

ואזיל מרורא דכשותא, וקלי ליה זיהריה.

מרירותו של השכר, הולכת ושורפת את הארס, אם כי נשאר בשיכר מעט מכוחו של הארס. ומשום כך אין בו סכנה לאנשים בריאים לשתותו, אך,

ודלקי מלקי ליה טפי,

למי שלוקה בגופו וחולה, יכולה שארית הארס להזיקו.

וחייא ברי

בני,

הואיל ולקי

חולה הוא,

לא נישתי מיניה,

לא ישתה משכר הגוים.

אמר שמואל: כל השרצים יש להן ארס.

אך חלוקים הם זה מזה: ארס

של נחש ממית,

וארס

של שרצים אינו ממית.

אמר ליה שמואל לחייא בר רב: בר אריא, תא ואימא לך מילתא מעלייתא.

בן אריה [כלומר, בן איש גדול אתה], בוא, ואומר לך דבר מעולה,

דהוה אמר רב אבוך,

שהיה אומר אביך, רב.

הכי אמר אבוך,

כך אמר אביך:

הני ארמאי זוקאני דהוו שתו גילויא ולא מתו,

אותם גוים נפוחים מחמת שהיו שותים מים מגולים שיש בהם ארס של נחש, ולא מתו מכך, הסיבה לדבר היא,

איידי דאכלי שקצים ורמשים, חביל גופייהו,

כיון שאכלו שקצים ורמשים, נתחמם גופם, ופגם חום גופם בכח ארס הנחש.

Русский перевод

И возражает барайта:

ведь, по-видимому, это противоречит данному закону, поскольку мы учили в барайте:

Если человек посылает бочку вина с кути

бочку

рыбного рассола

[жидкость, выделившаяся из маринованной рыбы]

и рыбного соуса

[жирная рыбная приправа]

с неевреем,

постановление таково:

если

израильтянин

знает

его

печать и способ запечатывания,

то есть знает, как запечатана бочка, и уверен, что по дороге её не открывали, —

разрешено.

Но

если нет —

запрещено.

Из того, что вино, находящееся у кути, запрещено, следует, что он не остерегается прикосновения нееврея. И это опровергает слова приведённой выше барайты, согласно которой кути остерегается прикосновения нееврея?!

Рабби Зейра сказал: противоречия нет.

Здесь речь идёт о городе,

где кути остерегается. Он боится, что люди увидят прикосновение нееврея и не станут покупать у него вино.

А

здесь

речь идёт

о дороге,

где никто не видит. Поэтому брать у него запрещено.

Рабби Ирмия возразил ему: разве находящиеся в городе не прибыли туда по дороге?

Разве те, кто находится в городе, не пришли туда по дороге?] И если так, их постановление должно быть таким же, как постановление о вине, находящемся на дороге?

Но рабби Ирмия сказал:

даже в отношении вина, находящегося в городе, следует опасаться и запрещать его. А разрешение брать вино в запечатанных бочках

между виноградными давильнями

[место, где давят виноград]

мы учили,

что у кути разрешено брать вино.

Причина

в том, что там находятся все

все люди находятся в том месте, где давят виноград, и

кути боится,

что нееврей прикоснётся к вину. Поскольку

кути говорит:

«

Теперь, если они увидят меня,

что я позволяю неевреям прикасаться к вину, они не станут покупать у меня,

они причинят мне убыток,

то есть я понесу убыток».

Было сказано: почему запретили

пиво неевреев?

Рами бар Хама сказал от имени рабби Ицхака: из-за брачных связей.

Чтобы человек не привык пить вместе с неевреями: из-за постоянного общения с ними он может обратить внимание на их дочерей, и это приведёт к браку с ними.

Рав Нахман сказал:

причина, по которой их пиво запрещено, —

из-за открытости,

поскольку их напитки остаются открытыми. Как мы учили: открытый напиток запрещён.

Гемара спрашивает:

открытость —

чего именно?

Какого именно открытого напитка мы опасаемся?

Если сказать,

что опасение связано с

открытостью чанa

[сосуда, в котором варят пиво, прежде чем перелить его в бочки], то

ведь и мы оставляем его открытым.

Мы тоже оставляем эти чаны открытыми, и не опасаемся, поскольку змея не пьёт пиво.

А если

сказать, что не пьют пиво неевреев из-за

открытости бочек,

поскольку бочки, в которых хранится пиво, оставляют открытыми, то

ведь и мы оставляем их открытыми

тоже оставляем их открытыми, и тогда почему запрещено именно пиво неевреев?

Гемара отвечает:

нет, это необходимо

действительно, запрет на употребление пива относится лишь

к месту, где отстаивают воду.

То есть к месту, где воду, предназначенную для приготовления пива, надолго оставляли в сосуде, чтобы весь осадок опустился на дно и вода стала прозрачной.

В таком случае следует опасаться, что змея пила эту оставленную открытой воду. Поэтому такое пиво запрещено пить.

Гемара спрашивает:

но если так,

если запрет относится только к пиву, приготовленному на отстоявшейся воде, и мы опасаемся, что из неё пила змея, то

старое разреши пить,

разреши употреблять старый напиток.

Ведь рабби сказал,

что напиток

старый разрешён.

Поскольку если бы в нём был змеиный яд, этот яд

не позволил бы ему состариться,

сохраниться при старении, а испортил бы его.

То же относится к открывшемуся молодому вину: если оно

прокисло —

разрешено

его пить, поскольку, несомненно, змея не пила из него и не впрыскивала в него свой яд. Ведь если бы в этой воде был яд, он

не позволил бы ей прокиснуть.

Почему же тогда это не разрешено?

Гемара отвечает:

постановили

то есть установили запрет на

старый

напиток

из-за

нового напитка, чтобы люди не ошиблись и не разрешили также открытый молодой напиток.

Рав Папа велел выносить его к дверям лавки,

неевреи выносили ему пиво к входу в лавку,

и он пил,

то есть пил его. Также

Рав Ахаи велел приносить его домой,

ему приносили пиво домой,

и он пил,

то есть пил его.

И оба они

считали, что запрет пить у неевреев установлен

из-за брачных связей. [

А не из-за запрета открытых напитков, поскольку в таком случае им было бы запрещено пить в любом месте.]

Поэтому Рав Папа и Рав Ахаи не пили у лавки неевреев, а держались от неё подальше.

Рав Ахаи установил

то есть соблюдал

дополнительное удаление

[ещё большую осторожность] и пил только у себя дома. Рав Папа же соблюдал удаление, выпивая только у входа в лавку.

Рав Шмуэль бар Бисна оказался

в месте, которое называлось

Маргуан,

и израильтяне в этом месте не остерегались вина, к которому прикасались неевреи.

Ему принесли

то есть подали ему

вино

вино

, но он не пил

не стал пить.

Ему принесли

то есть подали ему

пиво

пиво,

но

он не пил

не стал пить.

Гемара разбирает это:

понятно, почему вино

нам ясно, почему он не пил вина —

из-за опасения,

что возникнет подозрение, будто это вино, запрещённое как вино, к которому прикоснулся нееврей. Однако

пиво

пиво —

из-за чего

он не стал его пить?

Ответ:

из-за опасения поверх опасения

[опасение, добавленное к другому опасению]: он установил запрет не пить их пиво, чтобы люди были осторожны и вообще не пришли к тому, чтобы пить их вино.

Рав сказал: это пиво

это пиво

арамеев

неевреев —

разрешено. Однако

и

мой сын Хайя

мой сын

не должен пить его.

Он не должен пить их пиво.

И возникает трудность:

как ни рассуди, если это разрешено всем

если этот напиток разрешён всем, то

разрешено,

и Хайе тоже разрешено.

А если запрещено всем,

то и Хайе

запрещено.

Как же может быть, что для всех разрешено, а ему запрещено?

Но Рав считал,

что в пиве неевреев следует опасаться

открытости:

возможно, оно оставалось открытым, и змея пила из него, впрыснув в него свой яд. Тем не менее здоровым людям разрешено его пить, поскольку

горечь хмеля постепенно выводит яд и сжигает его силу.

Горечь пива постепенно сжигает яд, хотя в пиве и остаётся некоторая часть его силы. Поэтому для здорового человека пить его не опасно. Но

для ослабленного она действует ещё сильнее,

и остаток яда может повредить тому, кто телесно слаб и болен.

А мой сын Хайя

мой сын,

поскольку он ослаблен,

то есть болен,

не должен пить его,

то есть не должен пить пиво неевреев.

Шмуэль сказал: все пресмыкающиеся обладают ядом.

Однако их яды различны:

яд змеи убивает,

а яд

пресмыкающихся не убивает.

Шмуэль сказал Хайе, сыну Рава: сын льва, приходи, и я скажу тебе прекрасную вещь.

Сын льва [то есть сын великого человека], подойди, и я скажу тебе прекрасное изречение,

которое произносил твой отец Рав,

то есть твой отец Рав.

Так говорил твой отец:

вот что говорил твой отец:

«Эти арабские неевреи, распухшие от того, что пили открытые напитки, и не умершие,

эти неевреи распухли потому, что пили открытую воду, содержавшую змеиный яд, но не умерли от этого по следующей причине:

поскольку они ели пресмыкающихся и насекомых, их тела укрепились,

так как они ели пресмыкающихся и насекомых, их тела разогрелись, и этот жар ослабил действие змеиного яда».