Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Авода Зара 30b — Талмуд с русским переводом

Отсюда с третьего дня и далее в нём нет опасения открытого сосуда и нет запрета вина, посвящённого идолопоклонству, поскольку оно уже совершенно испорчено. А мудрецы Неhардеи — мудрецы Неhардеи…

Оригинальный текст Авода Зара 30b

מכאן

מיום השלישי

ואילך, אין בו משום גילוי, ואין בו משום יין נסך,

כיון שמקולקל הוא לגמרי.

ונהרדעי,

חכמי נהרדעא

אמרי

אומרים:

אפילו לבתר תלתא יומי

לאחר שלשה ימים,

חיישינן

יש לחשוש בו

משום גילוי.

מאי טעמא?

-

זימנין מיקרי שתי,

פעמים שבכל זאת, הנחש שותה ממנו.

תנו רבנן: יין תוסס

יין חדש ביותר שנדרך עכשיו מן הענבים, ועדיין לא הגיע לכלל יין, נקרא הוא 'יין תוסס'. ו

אין בו משום

איסור

גילוי.

וכמה

זמן אורכת תסיסתו, עד שנהיה ליין? -

שלשה ימים!

וכן

השחלים

[מין צמח שחוק וטחון, ומערבין אותו במים או יין],

אין בהם משום

איסור

גילוי. ו

אמנם,

בני גולה

-

נהגו בהן איסור.

ולא אמרן

, לא אמרו דבר זה שנהגו בהם איסור,

אלא דלית בהו חלא,

כאשר בשחליים אלו, אין חומץ אלא מים או יין.

אבל, אם אית בהו חלא,

יש בהם חומץ,

מיגרי בהו.

החומץ 'מתגרה' ומרתיע את חיכם של הנחשים, ומרחיקם מן המשקה.

ומשום כך, אין בו איסור גילוי.

וכן

כותח הבבלי

מאכל חריף כחומץ,

אין בו משום

איסור

גילוי. ובני גולה

-

נהגו בו איסור.

אמר רב מנשי: אי אית ביה נקורי,

אם יש בו בכותח הבבלי נקירות בצורת נשיכת נחש,

חיישינן.

יש לחשוש שאכל ממנו הנחש.

אמר רב חייא בר אשי, אמר שמואל: מי טיף טיף,

טיפות שטפטפו אל תוך כלי שתחת החבית -

אין בו משום

איסור

גילוי

[והטעם מתפרש להלן].

אמר רב אשי: והוא

ההיתר לשתות מטפטוף זה, הוא כאשר

דעביד טיף להדי טיף טיף

הטיפות מטפטפות בתדירות, והנחש שומע את הטפטוף הרצוף - ובורח!

אמר רב חייא בר אשי אמר שמואל: פי תאנה

כאשר תולשין את התאנה מן העץ, נעשה לה מעין פה קטן במקום העוקץ,

אין בו משום

איסור

גילוי.

ואין חוששין שמא ניקר בו נחש.

כמאן,

כדעת מי נאמר היתר זה?

כי האי תנא

, כתנא זה המובא בברייתא:

דתניא, רבי אליעזר אומר: אוכל אדם ענבים ותאנים בלילה ואינו חושש

אולי יש בהם ניקור של נחש ואינו מבחין בכך בחשיכה.

והטעם הוא

משום שנאמר

[תהלים קטז ו]

"שומר פתאים ה'"!

אמר רב ספרא משום רבי יהושע דרומא

מן הדרום:

שלשה מיני ארס

מצויים

הן

בנחשים:

א.

של בחור

נחש צעיר, הארס שלו הוא חזק וכבד, ו

שוקע

בתוך המשקה אל קרקעית הכלי.

ב.

של

נחש

בינוני

שאינו צעיר ואינו זקן, וארס זה

מפעפע

אינו שוקע ואינו צף, אלא נתון באמצע הכלי.

ג.

ושל

נחש

זקן,

שהארס שלו

צף

למעלה.

שואלת הגמרא:

למימרא

, כי כל

דכמה דקשיש

הנחש -

כחוש חיליה

, כוחו כחוש וחלש, וקשה -

והתניא, שלשה, שכל זמן שמזקינין

-

גבורה מתוספת בהן.

ואלו הן: דג, נחש, וחזיר.

ואם כן רואים אנו כי כוחו מתגבר?!

מתרצת הגמרא:

כח אוסופי הוא דקא מוסיף,

אכן כאשר מזקין מוסיף הוא כח. אולם

זיהריה

, הארס שלו -

קליש.

נעשה קלוש ודליל. ומחמת כן, צף למעלה.

שנינו בברייתא לעיל: ארס

של בחור

נחש צעיר,

שוקע.

ודנה הגמרא:

למאי הלכתא,

לצורך איזו הלכה, נאמר דבר זה?

דתניא: חבית שנתגלה

פיתחה,

אף על פי ששתו ממנה תשעה

אנשים

ולא מתו, לא ישתה ממנה עשירי.

משום שהארס שוקע למטה. ואם ישתה העשירי מן המים שבהם הארס, ימות!

ולענין הלכה זו נאמר שארס של נחש בחור, שוקע. ללמדנו, שאסור לשתות מתחתיתה של חבית שנתגלתה.

ואכן,

מעשה היה ששתו ממנו

מן החבית,

תשעה

אנשים

ולא מתו, ושתה עשירי

-

ומת!

ועל מעשה זה

אמר רבי ירמיה

: הדבר שגרם את מיתתו,

זהו

ארס ה

שוקע

לתחתית החבית. ולכן האחרון ששתה את תחתית החבית מת.

וכן

הדין ב

אבטיח שנתגלתה, אף על פי שאכלו ממנה תשעה בני אדם ולא מתו, לא יאכל ממנה עשירי.

משום שכאשר פותחים אבטיח, כל אותו מקום שפתחו, נשאר מגולה. וכיון שתוכו רך, שוקע הארס בתוכו.

וכן

מעשה היה

בדבר זה,

ואכלו ממנה תשעה, ולא מתו. ואכל עשירי

-

ומת!

אמר רבי

: הדבר שגרם את מיתתו,

זהו

הארס ה

שוקע

לתוך בשר הפרי.

תנו רבנן: מים שנתגלו, הרי זה לא ישפכם ברשות הרבים.

לפי שיש לחשוש שמא יעבור שם אדם יחף, ויעמוד הארס בין קשרי אצבעותיו, ואם יכנס מעט מן הארס וינקוב בבשרו, אין לכך רפואה!

ולא ירביץ בהן את הבית.

לא ישפכם על רצפת הבית, כדי להשכיב את העפר והאבק על הריצפה על מנת שלא יעלה באויר, לפי שיש לחשוש שמא יהלך אחד מבני הבית על העפר שנרבץ במים, ויכנס בו הארס!

ולא יגבל בהן את הטיט,

שהרי פעולת גיבול הטיט, נעשית בידיו. ועלול הארס להיכנס בהם.

ולא ישקה מהן, לא

את

בהמתו

שעלול הוא להרגה על ידי הארס שיתכן ונמצא במים,

ולא

את

בהמת חבירו.

שאם יהרגנה, נמצא מפסיד את חבירו.

ולא ירחץ בהן פניו ידיו ורגליו

, שמא יחדור בהם הארס.

אחרים אומרים

: אם רוחץ הוא

מקום

בגופו

שיש בו סירטא,

סדק בבשרו,

אסור

לרחוץ במים אלו. כיון שנכנס הארס וחודר דרך הסדק, אל תוך הבשר.

אך אם

אין סירטא

באותו מקום שרוחץ בו,

מותר.

כיון שמסתמא הארס יפול, ולא יחדור לבשר.

שואלת הגמרא: הרי שיטת

אחרים

-

היינו,

היא כדברי

תנא קמא,

שהרי תנא קמא אסר לרחוץ בהם פניו, ידיו, ורגליו.

והרי פניו ידיו ורגליו, מקומות שיש בהם סדקים הם [כמו הסדקים שבכף היד, וכן האזנים והשפתיים מקומות פתוחים הם], ומשמע לכאורה בדברי תנא קמא, כי שאר מקומות שבגוף, מותר לרוחצם במים אלו. ואם כן, מה ההבדל בין דברי תנא קמא לדברי אחרים?

מתרצת הגמרא:

איכא בינייהו

ההבדל ביניהם, הוא בדינם של

גב היד, וגב הרגל, ורומני דאפי

[הלחיים].

שבכל מקומות אלו, אין סדקים. ולדעת תנא קמא, אף הם אסורים ברחיצת מים אלו, כיון שסוף סוף הם בכלל ידים, רגלים, ופנים, ולדעת אחרים מותר, כיון שאין בהם סדקים.

אמר מר

[לעיל]:

לא ישקה מהן

ממים אלו שנתגלו,

לא

את

בהמתו, ולא

את

בהמת חבירו.

שואלת הגמרא:

והתניא, אבל משקהו

במים אלו,

לבהמת עצמו?!

מתרצת הגמרא:

כי תניא

הברייתא

ההיא

, מתייחסת

לשונרא

לחתול. והחתול אינו ניזוק משתיית ארס הנחש. ומשום כך משקה את החתול של עצמו במים אלו.

שואלת הגמרא:

אי הכי,

אם כך,

דחבריה נמי,

ישקה גם חתול של חבירו במים אלו. ומדוע נאמר כי משקה רק לבהמת עצמו?

ומתרצת הגמרא: אסור להשקות לחתול

דחבריה,

משום ש

כחיש.

שתיית הארס מכחישה את בשרו.

וקשה: אם כך,

דידיה נמי כחיש

. החתול שלו גם מוכחש על ידי שתית הארס?

ומתרצת הגמרא: אחר ששותה את הארס ומכחיש,

הדר בריא,

חוזר הוא ומבריא. ואם כן, אין לאסור השקאת חתול במים שנתגלו.

אולם אם כן,

דחבריה נמי

, ישקה אף את החתול של חברו, כיון שאף הוא

הדר בריא,

חוזר ומבריא?

ומיישבת הגמרא:

זימנין דבעי לזבונא,

פעמים שירצה חברו למכור את חתולו, והחתול עדיין לא הבריא,

ומפסיד ליה מיניה.

צריך הוא למוכרו במחיר זול יותר מחמת כחישותו.

אמר רב אסי אמר רבי יוחנן משום בשם רבי יהודה בן בתירא: שלשה מיני יינות

אסורים

הן

:

א.

יין נסך

שניסכוהו ממש לעבודת כוכבים,

אסור בהנאה, ומטמא

היין הזה

טומאה

חמורה,

באהל ובמשא כמת, וטומאה זו היא

ב

שיעור של

כזית.

Русский перевод

Отсюда

с третьего дня

и далее в нём нет опасения открытого сосуда и нет запрета вина, посвящённого идолопоклонству,

поскольку оно уже совершенно испорчено.

А мудрецы Неhардеи —

мудрецы Неhардеи —

говорят

то есть:

даже после трёх дней

— после трёх дней —

опасаемся

того, что в нём есть опасность

открытого сосуда.

В чём причина? —

Иногда всё же случается, что змея пьёт,

то есть иногда змея всё-таки пьёт из него.

Учили в барайте: «Бродящее вино»

— самое молодое вино, которое только что выжали из винограда и которое ещё не стало полноценным вином; оно называется «бродящим вином». И

в нём нет

запрета

открытого сосуда.

А сколько

длится его брожение, пока оно не становится вином? —

Три дня!

Также

шхалим

— разновидность растения, которое растирают и перемалывают, а затем смешивают с водой или вином, —

не подпадают под

запрет

открытого сосуда. И

однако

люди изгнания —

приняли на себя запрет пользоваться ими.

И сказанное нами —

что они приняли на себя запрет пользоваться ими, —

относится лишь к случаю, когда в них нет уксуса,

то есть когда в этих шхалим нет уксуса, а есть только вода или вино.

Но если в них есть уксус,

то есть в них содержится уксус,

он возбуждает их.

Уксус «раздражает» и отпугивает нёбо змей, отгоняя их от напитка.

Поэтому в нём нет запрета открытого сосуда.

Также

вавилонский кутех

— острая пища, подобная уксусу, —

не подпадает под

запрет

открытого сосуда. А люди изгнания —

приняли на себя запрет пользоваться им.

Сказал рав Манши: если на нём есть следы укусов,

то есть если на вавилонском кутехе видны проколы в форме змеиного укуса,

опасаемся.

Есть опасение, что из него ел змей.

Сказал рабби Хия бар Аши от имени Шмуэля: “кап-кап”,

то есть капли, стекающие в сосуд, поставленный под бочкой, —

не подпадают под

запрет

открытого сосуда

— причина этого будет разъяснена ниже.

Сказал рав Аши: это

разрешение пить эту стекающую жидкость относится к случаю, когда

капля падает вслед за каплей

— капли стекают часто, и змея слышит непрерывное капание и убегает!

Сказал рабби Хия бар Аши от имени Шмуэля: устье инжира

— когда инжир срывают с дерева, на месте плодоножки у него образуется нечто вроде маленького отверстия,

не подпадает под

запрет

открытого сосуда.

Не опасаются, что в него пробрался змей.

В соответствии с чьим

мнением говорится это разрешение?

Согласно этому таннаю,

то есть таннаю, приведённому в барайте:

ведь учили: рабби Элиэзер говорит: человек может есть виноград и инжир ночью и не опасаться,

что в них есть след укуса змеи, которого он не заметит в темноте.

Причина этого

в том, что сказано

(Теhилим 116:6):

«Господь хранит простодушных»!

Сказал рав Сафра от имени рабби Йеошуа из Дромы

— с юга:

три вида яда

встречаются

у змей

у змей:

а.

У молодого

змея его яд силён и тяжёл, поэтому он

оседает

в напитке на дно сосуда.

б.

У

змея

среднего возраста

— не молодого и не старого — этот яд

растворяется

: он не оседает и не всплывает, а находится в середине сосуда.

в.

А у

змея

старого

его яд

всплывает

наверх.

Гемара спрашивает:

значит,

что

чем старше

змей,

тем слабее его сила,

то есть его сила становится слабой и истощённой? Это трудно принять.

Но ведь учили: есть трое, у которых с возрастом —

сила прибавляется.

И вот кто они: рыба, змей и свинья.

Следовательно, мы видим, что их сила возрастает?!

Гемара отвечает:

это силу он действительно увеличивает,

то есть с возрастом он действительно становится сильнее. Однако

его яд

её яд

разжижается.

Он становится слабым и жидким, поэтому всплывает наверх.

Мы учили выше в барайте: яд

молодого

змея

оседает.

Гемара разбирает:

для какой галахической цели

— для какой галахи — сказано это?

Ведь учили: если бочка оказалась открытой,

то есть её отверстие было открыто,

даже если из неё выпили девять

человек

и не умерли, десятый не должен пить из неё.

Поскольку яд оседает внизу, если десятый выпьет воду, в которой находится яд, он умрёт!

Именно для этой галахи сказано, что яд молодого змея оседает. Это учит нас, что запрещено пить из нижней части открытой бочки.

И действительно,

был случай: из неё выпили

— из бочки —

девять

человек

и не умерли, а десятый выпил —

и умер!

Об этом случае

сказал рабби Ирмия:

причиной его смерти

был

яд, который

оседает

на дно бочки. Поэтому последний, выпивший со дна бочки, умер.

Так же

обстоит

дело с открытым арбузом: даже если его съели девять человек и не умерли, десятый не должен есть из него.

Когда арбуз разрезают, всё место разреза остаётся открытым. А поскольку внутри он мягкий, яд оседает в мякоти.

Также

был случай

с этим плодом:

из него съели девять человек и не умерли. А десятый съел —

и умер!

Сказал рабби:

причиной его смерти

был

яд, который

оседает

в мякоти плода.

Учили в барайте: если вода оказалась открытой, нельзя выливать её в общественном месте.

Ведь следует опасаться, что там пройдёт человек босиком, яд окажется между складками его пальцев ног, а если немного яда проникнет внутрь и проколет его плоть, это будет неизлечимо!

И нельзя смачивать ею пол в доме.

Нельзя выливать её на пол дома, чтобы осадить землю и пыль и не дать им подняться в воздух, поскольку следует опасаться, что кто-нибудь из домашних пройдёт по земле, смоченной этой водой, и яд проникнет в него!

И нельзя замешивать ею глину,

поскольку замешивание глины производится руками и яд может проникнуть в них.

И нельзя поить ею — ни

свою

скотину,

поскольку яд, который может находиться в воде, способен её убить,

ни

скотину

своего товарища.

Если она погибнет, получится, что он понесёт убыток своему товарищу.

И нельзя мыть ею лицо, руки и ноги,

поскольку следует опасаться проникновения в них яда.

Другие говорят:

если он моет

место

на теле,

где есть трещина,

то есть трещина в плоти,

запрещено

мыть его этой водой, поскольку яд проникнет через трещину внутрь плоти.

Но если

трещины нет

на том месте, которое он моет,

разрешено.

Поскольку, по всей видимости, яд стечёт и не проникнет в плоть.

Гемара спрашивает: учение

«Других»

— это

то же,

что мнение первого танная,

ведь первый таннай запретил мыть этой водой лицо, руки и ноги.

Но на лице, руках и ногах есть трещины [например, трещины на ладони, а также уши и губы являются открытыми местами], и из слов первого танная, по-видимому, следует, что остальные места на теле разрешено мыть этой водой. Если так, в чём различие между словами первого танная и словами «Других»?

Гемара отвечает:

различие между ними

состоит в законе, относящемся к

тыльной стороне руки, тыльной стороне ноги и щекам

[щекам].

Во всех этих местах нет трещин. По мнению первого танная, мыть их этой водой также запрещено, поскольку в конечном счёте они относятся к рукам, ногам и лицу. По мнению «Других», это разрешено, поскольку на них нет трещин.

Сказал учитель

— выше:

«не должен поить ею

этой открытой водой

ни

свою

скотину, ни

скотину

своего товарища».

Гемара спрашивает:

но ведь учили: «однако он может напоить ею»

этой водой

свою скотину?!

Гемара отвечает:

когда была изучена

эта барайта,

та

относилась

к кошке

— к кошке, которой не вредит выпитый змеиный яд. Поэтому своей кошке можно дать пить эту воду.

Гемара спрашивает:

если так,

то есть если речь идёт о кошке,

то и кошку товарища

следовало бы поить этой водой. Почему сказано, что поить можно только свою скотину?

Гемара отвечает: кошку

товарища поить запрещено,

поскольку она

худеет.

Питьё яда истощает её тело.

Но это трудно: если так,

то и его собственная кошка тоже худеет.

Разве его кошка также не истощается от питья яда?

Гемара отвечает: после того как она выпьет яд и похудеет,

она снова выздоравливает,

то есть вновь становится здоровой. Следовательно, нет запрета поить кошку открытой водой.

Но если так,

то и кошку товарища

следовало бы поить, поскольку и она

снова выздоравливает,

то есть вновь становится здоровой?

Гемара отвечает:

иногда товарищ захочет её продать,

а кошка ещё не успеет выздороветь,

и это принесёт ему убыток.

Ему придётся продать её дешевле из-за того, что она похудела.

Сказал рав Аси от имени рабби Йоханана, от имени рабби Йеуды бен Бетиры: три вида вина

запрещены

— вот они:

а.

Вино, посвящённое идолопоклонству,

то есть вино, которое действительно использовали для возлияния идолам,

запрещено получать от него пользу и оскверняет

это вино

нечистотой

тяжёлой,

подобно трупу — в шатре и при переноске, и эта нечистота имеет размер

в

величину

с оливу.