Авода Зара 2b — Талмуд с русским переводом

как сказано

в продолжении стиха

«И соберутся народы».

Вначале — «собрались вместе», а затем — «соберутся народы» .

И «народ» означает не что иное, как царство,

когда оно существует отдельно, как

сказано

Ривке [Берешит, 25]:

«И народ от народа станет сильнее»

(царство Яакова и царство Эсава будут стремиться одолеть друг друга).

Прежде чем Гемара продолжает приводить продолжение этого высказывания, она задаёт вопрос:

Есть ли недостаток в том, что народы приходят вперемешку

? И разве есть

какая-либо

смешанность перед

Всевышним

Святым, благословен Он?!

Ведь все люди обозреваются Им одним взглядом, каждый в отдельности, даже когда они смешаны друг с другом, как сказано [Теилим, 33]: «Создавший вместе их сердца».

И отвечаем: действительно, перед Всевышним не существует смешанности

, но

Всевышний желает, чтобы они не пришли вместе,

чтобы

так

они не смешались друг с другом,

чтобы не перемешались между собой,

и услышали

то, что Он

скажет им.

Ведь Всевышний хочет спорить с каждым народом отдельно, как будет объяснено далее; когда же они перемешаны, их доводы смешиваются.

Теперь Гемара приводит продолжение высказывания.

Тотчас пред Ним входит

— перед Всевышним —

царство Рима, первым.

Почему

Рим входит первым?

Потому что оно важно,

поскольку это самое значительное из всех царств.

И откуда мы знаем, что оно важно?

Как сказано [A0042]](Даниэль, 7) в сне Даниэля о четырёх животных, олицетворявших четыре мировые державы. О последнем, четвёртом животном сказано:

Даниэль, 7] в сне, который приснился Даниэлю о четырёх животных, уподобленных четырём народам мира. И о последнем, четвёртом животном сказано:

«И пожрёт всю землю, и истопчет её, и раздробит её»,

то есть разрушит всю землю, истопчет её и основательно раздробит.

На какой народ это указывает?

Сказал рабби Йоханан: это

царство

преступного Рима,

злодейского ,

чья

(то есть чья власть)

слава распространилась по всему миру,

так что весь мир внимает его голосу. В этом и состоит его значимость.

Гемара разъясняет:

И откуда мы знаем,

откуда нам известно,

что тот, кто важнее,

поскольку более значительный

входит первым,

первым предстаёт перед Всевышним на суд?

Когда

сказал

Рав Хисда

относительно суда в Рош ха-Шана.

Ибо сказал Рав Хисда: царь и община,

которым предстоит предстать перед судом, —

царь входит на суд первым, как сказано

(Млахим I, 8) в молитве Шломо при освящении Храма:

«Сотворить суд над рабом Твоим и суд над народом Твоим, Израилем».

Когда царь Шломо сказал «над рабом Твоим», он имел в виду себя, поскольку он был царём. Следовательно, суд над царём совершается первым, до суда над народом.

И какова причина?

Если хочешь, скажи так:

поскольку

не подобает,

это не соответствует правилам приличия,

посадить царя

и

оставить снаружи,

чтобы он сидел снаружи и ждал окончания суда над народом.

Если хочешь, скажи иначе:

предпочтительно судить царя первым

, прежде чем усилится

и умножится

гнев

Всевышнего из-за преступлений общины, — чтобы, не дай Б-г, Он не взыскал с царя за все его грехи, разгневавшись из-за преступлений общины.

Поэтому царство злодейского Рима входит первым, подобно царю, который входит первым благодаря своей значимости .

Святой, благословен Он, сказал им

— Риму:

«Чем вы занимались?»

За что вы рассчитываете оправдаться на суде и что вы делали в каждом поколении?

Они говорят пред Ним: Владыка мира! Мы устроили множество рынков, построили множество бань, умножили множество серебра и золота!

И всё это мы сделали не

только для себя,

а для Израиля, чтобы они занимались Торой.

Ведь на рынках у Израиля есть возможность зарабатывать; кроме того, на устроенных нами рынках они легко находят пропитание и всё остальное необходимое, благодаря чему у них есть свободное время для изучения Торы. А в построенных нами банях у Израиля есть возможность отдыхать и наслаждаться банными процедурами.

Святой, благословен Он, сказал им: Глупцы мира!

Всё, что вы сделали, —

вы сделали для себя,

а не ради Израиля, —

Вы устроили рынки —

чтобы поселить в них блудниц!

Вы устроили

бани —

чтобы наслаждаться в них самим.

А что касается того, что вы умножили серебро и золото, — разве

серебро и золото не Моё? Как сказано

(Хагай, 2):

«Мне серебро и Мне золото, — речёт Г-сподь Воинств». —

Есть ли среди вас тот, кто возвещает «это»,

(таково продолжение стиха,

как сказано: «Кто из вас

возвестит это»)],

а «это» —

не что иное, как Тора, как сказано

(Дварим, 4):

«И вот Тора, которую установил Моше»?

Занимались ли вы Торой Моше!

Тотчас,

услышав слова Всевышнего,

вышли

римляне из суда

с подавленным духом,

в печали и с позором.

Вышло царство Рима, и вслед за ним вошло царство Персии.

Почему?

Почему Персия пришла после Рима?

Потому что

она

значительна второй,

то есть по значимости следует после Рима.

И откуда мы это знаем,

откуда нам это известно?

Как сказано

там, в сне Даниэля:

«И вот

[и увидел]

другое животное, второе,

[другое животное, второе]

подобное

[похожее]

медведю».

И

какое же это животное, уподобленное медведю?

Учил Рав Йосеф: это персы, которые много едят и пьют

— много —

подобно медведю, и обременены

плотью,

то есть покрыты жиром,

подобно медведю, и отращивают волосы, как медведь, и не знают покоя, как медведь,

который не знает покоя и всё время ходит туда и обратно.

Святой, благословен Он, сказал им

— персам:

«Чем вы занимались

в каждом поколении и с каким заслугом приходите на суд?»

Они говорят пред Ним: Владыка мира! Мы построили множество мостов, завоевали множество городов,

больших городов,

вели множество войн,

и всё это мы сделали не

для себя,

а для Израиля, чтобы они занимались Торой!

Святой, благословен Он, сказал им:

Не ради Израиля вы это делали, а

всё, что вы сделали, —

вы сделали для себя! Вы устроили мосты —

чтобы брать с них пошлину,

которую царская власть взимала с проходящих по мостам. Вы завоевали

города —

чтобы заниматься в них принудительными работами,

то есть царской службой: жители завоёванных городов должны были становиться воинами и отдавать своих животных вашей власти.

Войны —

Я вёл, как сказано

(Шмот, 15):

«Г-сподь — муж воинственный». —

Есть ли среди вас тот, кто возвещает «это», как сказано:

«Кто из вас возвестит это?» А «это» — не что иное, как Тора, как сказано: «И вот Тора, которую установил Моше».

Тотчас они вышли от Него с подавленным духом.

Гемара спрашивает: почему царство Персии вошло на суд и что нового добавило к своим доводам?

Но если так,

ведь поскольку

увидела

и заметила

царство Персии по отношению к царству Рима, что это не принесло и ничего не помогло,

то есть их оправдания вообще не были приняты, —

зачем оно вошло,

почему вошло со своими доводами?!

И отвечаем: всё же оно вошло, полагая, что у него есть преимущество перед царством Рима:

Сказали

персы сами себе:

они,

римляне,

разрушили

Храм,

и поэтому Всевышний упрекнул их, тогда как

мы

дали разрешение

построить

Храм сынам Израиля во времена Кореша . Поэтому они полагали, что действительно могут просить награду.

Гемара продолжает описывать Судный день в грядущем:

И так же с каждым народом

который предстал перед Ним на суде .

И спрашиваем: после того как они увидели, что Всевышний не принял оправдания римлян и персов, зачем входят остальные народы? —

Но если так,

ведь после того как

увидели

что их

предшественники

им,

не получили и ничего не добились,

то есть их оправдания вообще не были приняты, —

зачем они входят,

почему входят?!

И отвечаем:

они полагают,

что только

эти

два народа — Рим и Персия —

порабощали Израиль,

персы — в Вавилонском изгнании, а римляне — во время изгнания, начавшегося при Тите; и поныне сыны Израиля порабощены ими.

А

если

мы

мы

не порабощали Израиль.

И задаём вопрос о составителе этого высказывания — рабби Ханине бар Папе или Раве Шмайлае:

Чем отличаются

то есть чем отличаются

эти

два царства — Рим и Персия —

которые значительны,

так что автор высказывания подробно приводит их доводы и оправдания

, и чем отличаются те, которые не считаются значительными,

то есть почему он не приводит подробно остальные народы , их доводы и оправдания?

И отвечаем:

потому что эти

два царства

продолжат своё царствование,

их царствование будет продолжаться

до прихода

Машиаха,

который покорит их власти Всевышнего.

Поэтому автор высказывания упомянул именно их и подробно рассказал об их споре с Всевышним; царства же остальных народов уже исчезли, [хотя Всевышний и будет судить их], и они недостаточно значительны, чтобы подробно их перечислять.

Гемара продолжает это высказывание и говорит:

После того как Всевышний сказал им: «Кто из вас возвестит это?» —

Они говорят пред Ним: Владыка мира! Разве Ты дал нам Тору

Тору

— и разве мы не приняли её?!

Почему же Ты предъявляешь нам претензию за то, что среди нас нет того, кто возвещает «это»?

И по этому поводу Гемара спрашивает:

Неужели они могут так сказать?!

Как они могут утверждать это, если это неправда?!

Гемара приводит слова рабби Йоханана, из которых следует, что народы мира действительно не захотели принять Тору.

Ведь написано

(Дварим, 33) в благословении Моше-рабейну сынам Израиля:

«С Горы Синай пришёл Г-сподь, и воссиял для них от Сеира,

явился от горы Паран».

«Г-сподь пришёл с Синая» — это означает, что Он направился к горе Синай; но прежде чем прибыть к Синаю, Он воссиял от Сеира и явился от горы Паран.

И

ещё написано [Хавакук, 3] в молитве пророка Хавакука:

«Б-г придёт от Темана, и Святой — от горы Паран, вовек».

И следует спросить:

что Ему было нужно

— чего хотел Всевышний —

в Сеире и что Ему было нужно в Паране?

То есть зачем Он туда приходил?

Сказал рабби Йоханан: это учит, что Святой, благословен Он, предлагал Тору

и они не приняли её,

каждому народу и языку, но они не приняли её,

не захотели принять Тору,

пока не пришёл к Израилю —

и тот принял её.

Но если так, как же они говорят: «Разве Ты дал нам её — и мы не приняли её?!»

Поэтому Гемара говорит, что они сказали иначе:

«Но вот что они сказали:

так они говорят:

разве

разве мы

приняли её и не исполняли?

То есть поскольку мы её не приняли, поэтому и не исполняли.

Но Гемара удивляется: что это за довод? Ведь самим этим доводом они опровергают собственные слова:

И в этом — их опровержение.

Вот их «крах»: этот ответ обращается против них, поскольку действительно возникает вопрос: почему они не приняли Тору?

Поэтому Гемара формулирует их довод иначе:

Но вот что они говорят пред Ним: Владыка мира! Разве Ты

разве

не поднял над нами гору, словно чан,

то есть гору, наполненную угрозой наказания, —

и разве мы не приняли её?! Как Ты сделал с Израилем!

Если бы Ты принудил нас принять Тору, мы бы приняли её!

А откуда мы выводим, что Всевышний принудил сынов Израиля принять Тору?

Как сказано

(Шмот, 19) о событии у горы Синай:

«И встали

сыны Исраэля

[сыны Израиля] у подножия горы», и

мы истолковываем «у подножия» буквально, согласно простому смыслу:

Сказал Рав Дими бар Хама: это учит, что

Всевышний вырвал гору с её места,

и Святой, благословен Он, поднял над ними

их принять

гору

Синай

словно чан и сказал им

сынам Израиля:

«Если вы принимаете Тору —

хорошо; а если нет —

там,

под горой,

будет ваша могила!»

Тотчас,

когда народы выдвинули этот довод: «Разве Ты поднял над нами гору, словно чан?» —

Святой, благословен Он, говорит им: “Пусть они объявят о прежних событиях”. Как сказано

(в продолжении того же стиха):

«Пусть они объявят нам о прежних событиях»,

то есть:

семь заповедей, которые вы приняли, —

где вы их исполняли?

Ведь даже то, что вы действительно приняли, вы не исполняли; почему же вы пришли просить награду?

И Гемара разъясняет:

Откуда мы это знаем?

Из чего мы это выводим,

что они их не исполняли?

Ибо учил Рав Йосеф:

сказано в книге Хавакука [там же]

«Он встал и потряс землю, взглянул и привёл в смятение народы»,

и мы толкуем слово «взглянул» в значении «представляется ему» —

что же он увидел?

Увидел,

что Всевышний

семь заповедей, которые приняли на себя

сами

сыны Ноаха,

то есть народы мира, —

но не исполняли их.

И

поскольку они их не исполняли,

Он встал и разрешил им их,

и они больше не обязаны их исполнять. И возражаем: разве Всевышний разрешил им их?

Так они ещё и выиграли?!

Разве они получат выгоду от того, что не исполняли их?

Если так, получается, что нарушитель получает выгоду?