Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Авода Зара 26b — Талмуд с русским переводом

Но о минах жрецы идолопоклонства будь то евреи или неевреи], и о доносчиках доносящих на своих товарищей неевреям] и о вероотступниках постоянно нарушающих определённые запреты] — следовало…

Оригинальный текст Авода Зара 26b

אבל המינין

[כמרים של עבודה זרה בין אם הם יהודים, ובין אם הם גוים].

והמסורות

[מלשינים על חבריהם אצל הגוים]

והמומרים

[העוברים עברות מסוימות בדרך קבע] -

היו

מורידין

אותם לבור על מנת שימותו,

ולא מעלין

אותם להצילן אם נפלו לשם!

אמר ליה

רבי יוחנן: איך אתה אומר כי מורידין את המומר לבור ואין מעלין אותו משם, והרי

אני שונה

במה שכתוב בתורה [דברים כב ג]

"לכל אבידת אחיך"

-

לרבות את המומר

שאף הוא בכלל אחיך, ומצווין אפילו על אבדתו.

ואת אמרת היו מורידין

את המומר שימות?

אלא על כרחך:

סמי

יש למחוק

מכאן מומר

ולהוציאו מדין זה. וודאי אין מורידין אותו למיתה.

שואלת הגמרא:

ולישני ליה

יתרץ לו, ויחלק כי

כאן

כאשר מצווים על אבידתו, מדובר

במומר

ה

אוכל נבילות לתיאבון

[דהיינו כאשר מתאוה לבשר ואין לפניו אלא בשר נבילה ואוכל - הרי זה מומר לתיאבון, שהרי מחמת תאבונו אוכל].

ואילו

כאן

בדברי רבי אבהו שהמומר מורידין אותו ולא מעלין, מדובר

במומר אוכל נבילות להכעיס.

ואף כאשר יש לפניו בשר כשר בוחר דוקא בנבילה, ואינו בכלל "אחיך". ואם כן קשה, מדוע לא תירץ לו כך?

ומתרצת הגמרא:

קסבר

-

אוכל נבילות להכעיס

אינו מומר אלא

מין הוא.

כיון שאוכל בשר זה כדי למרוד ולהכעיס!

איתמר, מומר

האוכל נבלות להכעיס

פליגי

נחלקו בדינו

רב אחא ורבינא.

חד אחד

מהם אמר: האוכל נבילות

לתיאבון

-

מומר

הוא. ואילו האוכל

להכעיס

-

מין הוי.

וחד אחד מהם

אמר: אפילו

האוכל נבלות

להכעיס, נמי

גם

מומר

הוא ולא מין.

ואם כן, יש לשאול:

אלא איזהו מין?

\-

זה

העובד אלילי כוכבים!

קשה:

מיתיבי, אכל פרעוש אחד או יתוש אחד

שאין אדם אוכלם לתיאבון כיון שמאוסים הם -

הרי זה מומר.

והא,

והרי

הכא

האוכל פרעוש או יתוש,

ד

עושה זאת

להכעיס הוא.

ואם כן מין הוא לדעת אחד מהם,

וקתני מומר?

מתרצת הגמרא:

התם,

האוכל פרעוש או יתוש, אין הוא מומר להכעיס. אלא

בעי

רוצה

למיטעם טעמא דאיסורא

לטעום דבר אסור, מתוך סקרנותו לטעום דבר שישראל לא טועמו לעולם. ומומר לתיאבון הוא.

הובא בברייתא לעיל:

אמר מר

המינים והמסורות והמומרים,

היו מורידין אבל לא

מעלין.

ומקשה הגמרא:

השתא

הרי כעת אמרנו כי

אחותי מחתינן

מורידים אותו לבור להמיתו.

אסוקי מיבעי?

וכי צריך להשמיענו שלא מעילן אותו להצילו?

ומתרצת הגמרא:

אמר רב יוסף בר חמא אמר רב ששת

דברי הברייתא "אין מעלין אותו"

לא נצרכא

אין צורך להשמיעם, אלא לענין

שאם היתה מעלה

מדרגה

ב

קרקע ה

בור

-

מגררה

גוררה ומוציאה אל מחוץ לבור.

וזהו שאמרה הברייתא, אין מעלין. כלומר, אף מונעים ממנו את האפשרות לעלות מן הבור.

ולא יוציא הישראל את המעלה סתם כך, אלא -

דנקיט ליה עילא.

ימצא עילה ותירוץ לכך שמוציא את המעלה משם.

ואמר

יאמר הישראל לאותו שבבור.

"לא

תיחות חיותא עלויה"

מוציא אני את המדרגה הזו, כדי שלא ירדו אליך חיות ויהרגוך. ואחר שנותן לו עילה למעשהו - יוציא את המעלה משם.

רבה ורב יוסף דאמרי תרוייהו

אמרו שניהם: דברי הברייתא "אין מעלין"

לא נצרכא

אינם נצרכים אלא לענין

שאם היתה אבן על פי הבאר

שנפל לתוכה,

מכסה

בה את הבור כדי שלא יוכל לצאת, ו

אמר,

אומר לו:

לעבורי חיותא עילויה

מכסה אני את הבור כדי שיוכלו בהמותי לעבור מעל הבור מבלי שיפלו לתוכו!

רבינא אמר

: דברי הברייתא ש"אין מעלין" אינם נצרכים אלא לענין כזה:

שאם היה סולם

בתוך הבור -

מסלקו

משם כדי שלא יוכל לעלות בו. ומהו התירוץ שיאמר לו?

אמר: בעינא

רוצה אני

לאחותי

להוריד את

ברי

בני

מאיגרא

מראש הגג. ומשום כך צריך אני את הסולם.

תנו רבנן: ישראל מל את העובד כוכבים לשום

לשם

גר.

והיתר זה למולו לשם גירות, בא

לאפוקי

למעט מילה

לשום מורנא,

לצורך הוצאת תולעת שיש לו בערלתו ורוצה הוא ליפטר ממנה -

דלא!

דבר זה אסור הוא, כיון ששנינו: לא מעלין ולא מורידין. שאסור לעשות דבר שהוא להצלת הגוי ולרפואתו.

ועובד כוכבים לא ימול ישראל,

מפני

שחשודין על שפיכות דמים, דברי רבי מאיר.

וחכמים אומרים: עובד כוכבים מל את ישראל בזמן שאחרים עומדין על גבו.

אבל בינו לבינו

-

לא!

ורבי מאיר אומר: אפילו אחרים עומדים על גבו, נמי לא

הותר למול אצל הגוי, היות

דזימנין

פעמים

דמצלי ליה סכינא,

מטה הוא את הסכין תוך כדי מעשה המליה,

ומשוי ליה,

עושה את הרך הנימול ל"

כרות שפכה".

שכורת לו חלק מן הגיד [מן העטרה ולמעלה, לצד הגוף], ועל ידי כך אינו יכול להוליד.

ותמהה הגמרא:

ו

כי

סבר רבי מאיר, עובד כוכבים לא

מל את ישראל?

ורמינהו,

וקשה על כך סתירה ממה ששנינו בברייתא:

עיר שאין בה רופא ישראל, ויש בה רופא כותי, ו

יש בה גם

רופא עובד כוכבים

-

ימול

את הישראל רופא

עובד כוכבים, ואל ימול

אותו רופא

כותי,

דברי רבי מאיר.

רבי יהודה אומר: ימול כותי, ואל ימול עובד כוכבים,

משום שעבד כוכבים חשוד על שפיכות דמים!

ואם כן, רואים אנו שרבי מאיר אינו חושש לשפיכות דמים, וקשה מדבריו לעיל?!

ומיישבת הגמרא:

איפוך!

נהפוך את השיטות, וכך הם:

רבי מאיר אומר: ימול כותי,

ולא עובד כוכבים,

משום חשש שפיכות דמים.

רבי יהודה אומר

: ימול אותו

עובד כוכבים,

ולא כותי.

אך שואלת הגמרא:

ו

כי

סבר רבי יהודה, עובד כוכבים שפיר דמי,

יכול הוא למול?

והתניא, רבי יהודה אומר: מנין למילה בעובד כוכבים שהיא פסולה

-

שנאמר

[בראשית טז ט]

"ואתה את בריתי תשמור",

ולמידים מכך, שרק מי שהוא עצמו בן ברית, מצווה על מצוה זו של מילה, אך מי שאינו בן ברית, אינו מל?!

ולכן חוזרת בה הגמרא מהתירוץ, ואומרת:

אלא, לעולם לא תיפוך,

אכן לא הופכים את השיטות, ורבי מאיר הוא זה שסובר עובד כוכבים כשר למול, ואילו רבי יהודה סובר שפסול.

ומה שהקשינו סתירה, שכאן בברייתא דעת רבי מאיר היא שעובד כוכבים אינו מל מחמת הסכנה, ומאידך סובר רבי מאיר בברייתא, שכשר הוא למול?! מיישבת הגמרא:

והכא,

בברייתא האומרת שרבי מאיר אוסר למול אצל רופא עובד כוכבים

, במאי עסקינן,

במה מדובר?

Русский перевод

Но о минах

жрецы идолопоклонства будь то евреи или неевреи],

и о доносчиках

доносящих на своих товарищей неевреям]

и о вероотступниках

постоянно нарушающих определённые запреты] —

следовало

сбрасывать их

в яму, чтобы они умерли],

но не вытаскивать их

оттуда, если они туда упали]!

Сказал ему

рабби Йоханан: как ты говоришь, что вероотступника сбрасывают в яму и не вытаскивают оттуда, ведь

я изучаю то, что написано в Торе [Дварим 22:3]

«для всякой потери твоего брата» —

чтобы включить вероотступника,

который также относится к числу твоих братьев,

и мы обязаны даже вернуть ему его утрату?

А ты сказал: следовало сбрасывать

вероотступника, чтобы он умер?

А вынужденно следует сказать: «Сотри» —

то есть следует удалить отсюда слова «вероотступника»

и исключить его из этого закона. Несомненно, его не сбрасывают в яму на смерть.

отсюда отступника

и вывести его из действия этого закона. Разумеется, его не сбрасывают на смерть.

Гемара спрашивает:

Почему бы ему не ответить

и не провести различие:

здесь,

когда говорится, что мы обязаны вернуть его утрату, речь идёт

о вероотступнике,

который

ест падаль из-за влечения

то есть, когда ему хочется мяса, а перед ним есть только падаль, и он ест её, — это вероотступник из-за влечения, поскольку ест по причине своего желания].

А

здесь, в словах рабби Авау, согласно которым вероотступника сбрасывают и не вытаскивают, речь идёт

в словах Рабби Авау, что отступника сбрасывают и не поднимают, речь идёт

о вероотступнике, который ест падаль назло.

Даже когда перед ним есть кошерное мясо, он выбирает именно падаль и поэтому не относится к категории «твой брат». Так почему же он не ответил ему именно так?

Гемара отвечает:

Он полагает, что тот, кто

ест падаль назло,

не является вероотступником, а

является мином,

поскольку ест это мясо, чтобы восстать и досадить!

Было сказано: о вероотступнике,

который ест падаль назло,

разошлись во мнениях

относительно его закона

рав Ахи и равина.

Один из них сказал: тот, кто ест падаль

из-за влечения, —

вероотступник

отступник

; а тот, кто ест

назло, —

мин.

А

другой из них

сказал: тот, кто ест падаль

даже назло,

тоже

вероотступник,

а не мин.

Итак, следует спросить:

кто же такой мин? —

Это

идолопоклонник!

Возражение:

«Съел одну блоху или одного комара»,

которых человек не ест из-за влечения, поскольку они отвратительны, —

он является вероотступником.

Но ведь,

ведь

здесь,

тот, кто ест блоху или комара,

делает это

назло.

А значит, по мнению одного из них, он мин,

но в барайте сказано:

«вероотступник»?

Гемара отвечает:

там,

тот, кто ест блоху или комара, не является вероотступником, делающим это назло. Он

хочет

желает

вкусить вкус запретного — из любопытства попробовать то, чего евреи никогда не пробуют. Поэтому он является вероотступником из-за влечения.

Выше была приведена барайта:

Сказал учитель — мины, доносчики и вероотступники

сказал учитель —

«следовало сбрасывать, но не

вытаскивать».

поднимаемы.

Гемара возражает:

Теперь,

ведь только что мы сказали, что

сбрасываем его

в яму, чтобы умертвить.

Неужели нужно сообщать, что его следует вытаскивать?

Разве необходимо учить нас, что его не вытаскивают, чтобы спасти?

Гемара отвечает:

Сказал рав Йосеф бар Хама от имени рава Шешета: слова барайты «не вытаскивают его»

не требовались

для этого,

а только в отношении случая,

если на земле

была ступенька

в

земле

ямы —

он соскребает её,

то есть вытаскивает и убирает за пределы ямы.

Именно это и означает сказанное в барайте: «не вытаскивают». То есть ему даже не оставляют возможности выбраться из ямы.

Еврей не должен просто так убирать ступеньку, а должен —

найти для этого повод.

Он должен придумать причину и оправдание, по которым убирает ступеньку.

И скажет

тот еврей человеку, находящемуся в яме:

«Не

спускай на него животных» — я убираю эту ступеньку, чтобы к тебе не спустились животные и не убили тебя. Дав ему повод для своего действия, он убирает ступеньку.

я вынимаю эту ступень, чтобы звери не спустились к тебе и не убили тебя. И после того как он даёт причину своему действию, он вынет ступень оттуда.

Раба и рав Йосеф сказали оба

: слова барайты «не вытаскивают его»

требуются только

в отношении случая,

если камень оказался над устьем колодца,

в который он упал:

накрывает

им яму, чтобы тот не смог выбраться, и

говорит,

обращаясь к нему:

«Мне нужно, чтобы через это проходили животные»

— я накрываю яму, чтобы мои животные могли пройти над ней и не упали в яму!

Равина сказал: слова барайты «не вытаскивают» требуются только для такого случая:

если была лестница

внутри ямы,

то

убирает её

оттуда, чтобы тот не смог по ней выбраться. И какое оправдание он ему скажет?

Скажет: «Мне нужно

я хочу

вытащить

опустить

моего сына

моего сына

с крыши

— поэтому мне нужна эта лестница».

Учили мудрецы: еврей совершает обрезание идолопоклоннику с намерением

намерением сделать его

гером.

Это разрешение совершить ему обрезание с целью обращения было сказано

в противопоставление

обрезанию

ради морны,

то есть для того, чтобы извлечь червя, находящегося у него под крайней плотью, от которого он хочет избавиться, —

нет!

Это запрещено, поскольку мы учили: не вытаскивают и не сбрасывают. Запрещено совершать действие, направленное на спасение или лечение нееврея. Раши объяснил, что запрет совершать ему обрезание из-за «морны» относится к случаю, когда обрезание делают бесплатно. Из этого Тосафот поняли, что за плату это разрешено. Шулхан арух, «Йоре деа», סימан 268, סעיף 9, пишет: «Нееврею, пришедшему обрезать крайнюю плоть из-за раны или нарыва, возникшего на ней, еврею запрещено её обрезать, поскольку тот не намеревается исполнить заповедь. Поэтому, если нееврей намеревался совершить обрезание, еврею заповедано обрезать его». Отсюда ясно, что даже если нееврей намеревается исполнить обрезание вообще, а не ради обращения, его обрезают.

А идолопоклоннику не следует совершать обрезание еврея

из-за

подозрения в кровопролитии — таково мнение рабби Меира.

А мудрецы говорят: нееврей может совершить обрезание еврея, если другие стоят рядом и наблюдают за ним.

Но если он совершает его один, —

нет!

А рабби Меир говорит: даже если другие стоят рядом с ним, всё равно нельзя,

разрешать нееврею совершать обрезание, поскольку

иногда

бывает, что

он наклоняет нож,

отклоняя его во время обрезания,

и делает его

обрезаемого ребёнка

«поврежденно-оскоплённым».

Он отрезает часть органа [от венца и выше, в сторону тела], из-за чего тот не может иметь детей.

Гемара удивляется:

Неужели

разве

рабби Меир полагает, что нееврею нельзя

совершать обрезание еврея?

И возникает противоречие:

ведь этому противоречит то, что мы учили в барайте:

«Если в городе нет еврейского врача, но есть врач-кути и

есть также

врач-нееврей, —

пусть совершит обрезание

еврею врач

-нееврей, но пусть не совершает ему обрезание

врач

-кути,

таково мнение рабби Меира».

Рабби Йеуда говорит: пусть совершит обрезание кути, но пусть не совершает обрезание нееврей,

поскольку нееврей подозревается в кровопролитии!

Итак, мы видим, что рабби Меир не опасается кровопролития, а это противоречит его словам выше?!

Гемара разрешает противоречие:

Переставь!

Поменяем мнения местами, и получится так:

Рабби Меир говорит: пусть совершит обрезание кути,

но не нееврей,

из-за опасения кровопролития.

Рабби Йеуда говорит:

пусть совершит ему обрезание

нееврей,

но не кути.

Но Гемара спрашивает:

Неужели

разве

рабби Йеуда считает, что нееврей вполне подходит,

то есть может совершать обрезание?

Но ведь учили в барайте: рабби Йеуда говорит: откуда известно, что обрезание, совершённое неевреем, недействительно —

как сказано [Берешит 17:9]

«А ты соблюдай Мой завет»,

из этого учим, что только тот, кто сам является сыном завета и обязан исполнять заповедь обрезания, может совершать обрезание, а тот, кто не является сыном завета, не может?!

Поэтому Гемара отказывается от этого ответа и говорит:

Нет, никогда не переставляй,

то есть мнения не меняются местами: рабби Меир считает, что нееврей пригоден для обрезания, а рабби Йеуда считает, что непригоден.

А что касается приведённого противоречия — здесь, в барайте, рабби Меир считает, что нееврею нельзя совершать обрезание из-за опасности, а в другой барайте рабби Меир считает, что он пригоден для этого, — Гемара отвечает:

А здесь,

в барайте, где сказано, что рабби Меир запрещает совершать обрезание у врача-нееврея,

о чём идёт речь

?