Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Авода Зара 23b — Талмуд с русским переводом

Но только в случае с красной коровой — поскольку её кровь имеет высокую ценность. И поэтому не опасаются, что нееврей совершит с ней скотоложство и испортит её. Но в отношении остальных…

Оригинальный текст Авода Зара 23b

אלא

רק

בפרה

אדומה

דדמיה יקרין.

ומשום כך, לא חוששין שירבענה הגוי ויפסיד.

אבל, בשאר קרבנות מודו ליה

חכמים לרבי אליעזר, וסוברים אף הם שחוששין לרביעה.

אולם ביאור זה לא יתכן. כי -

ואלא הא דתניא

הברייתא ששנינו לעיל:

לוקחין מהן בהמה לקרבן

-

מני,

כדעת מי היא נאמרה?

הרי לפי ביאור זה, שאף רבנן מודים שבשאר קרבנות חוששין לרביעה, הרי שברייתא זו,

לא

כדעת

רבי אליעזר, ולא רבנן!

ועוד תניא

שנינו

בהדיא: מאי אותיבו ליה חברוהי,

מה השיבו לו חבריו

לרבי אליעזר

על דבריו, שאוסר לקנות בהמה לקרבן מן הגויים?

השיבו לו כך: נאמר [ישעיהו ס ז]

"כל צאן קדר יקבצו לך

אילי נביות ישרתוך

יעלו

על

רצון מזבחי".

ומפסוק זה מוכח, שאף בהמות הנקנות מן הגויים - כשרות לקרבן.

והרי לנו, שרבנן החולקים על רבי אליעזר, סוברים שאף כל הקרבנות נקנים מן הגויים. ולא חוששין לרביעה.

ובכך, מתורצת הסתירה דלעיל, בין משנתנו האוסרת להעמיד בהמה בפונדק של גויים מחמת חשש רביעה, לבין הברייתא המתירה לקחת בהמה מן הגויים לצורך קרבן, ולא חוששין לרביעה.

כי משנתנו היא כדעת רבי אליעזר החושש לרביעה. ואילו הברייתא, כדעת חכמים שאינם חוששין לרביעה. ולפיכך, סוברים שלוקחים מן הגוייים בהמה לקרבן.

עד כאן דנה הגמרא בשאלה האם חוששין שמא נרבעה הבהמה על ידי הגוי. ועתה דנה הגמרא בעיקרו של פסול קרבן מבהמה שנרבעה.

עד כאן לא פליגי

לא נחלקו רבי אליעזר וחכמים

אלא

רק

בחששא.

האם כאשר אין אנו יודעים אם רבעה הגוי או לאו, יש לחשוש שמא רבעה, או אין לחשוש. רבי אליעזר חושש, וחכמים - אינם חוששין לכך.

אבל, היכא ד

ידוע לנו שב

ודאי רבעה

הגוי

\-

פסלה!

ומוכיחה מכך הגמרא:

שמע מינה, דפרה

אדומה, אף שאינה נעשית קרבן למזבח, אלא רק משתמשים באפרה לצורך הטמאים, מכל מקום -

קדשי מזבח היא.

וממילא נפסלת ברביעה, כדין כל בהמה העומדת לקרבן.

משום

דאי

אם יש לה לפרה זו, רק דין

קדשי בדק הבית,

כיון שאינה קריבה על גבי המזבח אלא נשחטת בהר המשחה -

מי מיפסלא?

האם פוסלת בה בפרה אדומה מעשה ה

רביעה,

והרי אין הרביעה פוסלת אלא בקרבנות?

ומוכח, שלפרה אדומה יש קדושת מזבח, וכקרבן!

ודוחה הגמרא ראיה זו: אכן הלכותיה של פרה זו, כהלכות בדק הבית. אולם לענין דברים הפוסלים בה,

שאני פרה

שונה אדומה,

ד"חטאת

" [במדבר יט ט]

קרייה רחמנא!

וריבתה התורה פרה זו, שנפסלת אף בדברים הפוסלים בקרבן [שהרי נקראה חטאת, כשם הקרבן!]

אולם קשה:

אלא מעתה,

אם נפסלת הפרה בדברים הפוסלים בקרבנות,

תיפסל

אף פרה שלא נולדה כדרכה מרחם הבהמה, אלא נולדה

ב

אופן של

"יוצא דופן"

[כלומר, שיצא העובר מדופן הבהמה, על ידי חתך וכדומה] שהרי קרבן יוצא דופן - פסול?!

ודנה הגמרא:

וכי תימא הכי נמי,

ובאמת פרה אדומה שנולדה ביציאת דופן פסולה, דבר זה לא יתכן!

שהרי:

אלמה תניא

שנינו בברייתא -

הקדישה

לפרה אדומה

ביוצא דופן, פסולה. ורבי שמעון

-

מכשיר.

ורואים מכך, שלא כולם סוברים שאכן דין פרה אדומה, שוה לשאר קרבנות.

וכי תימא

ואף אם נאמר שדברי

רבי שמעון

שולד פרה יוצא דופן כשר, הינם

לטעמיה

לשיטתו,

דאמר

רבי שמעון [לגבי אשה שילדה ולד יוצא דופן, סובר רבי שמעון כי]:

יוצא דופן ולד מעליא

מעולה

הוא

ככל ולדות,

ונלמד מכך שדעת רבי שמעון שכל יוצא דופן - ולד גמור הוא, אף לענין קרבן.

ורבי שמעון אינו מחלק בין קרבן לפרה, אלא סובר הוא שאף קרבן כשר ביוצא דופן. ושוה דין פרה לקרבן.

\- דבר זה לא יתכן!

ו

הרי

האמר רבי יוחנן: מודה היה רבי שמעון לענין

קרבנות

קדשים,

ש

ולד יוצא דופן -

אינו קדוש!

ואם כן, דעת רבי שמעון שאף שבקדשים יוצא דופן, פסול. בפרה - כשר!

ורואים, שחלוק דין פרה מדין קרבן. וחוזרת הקושיא מדוע פרה אדומה יוצאת דופן כשרה, ואילו פרה הנרבעת פסולה, ומהו החילוק בין שני פסולין אלו?

מתרצת הגמרא: אכן סיבת פסול רביעה בפרה, אינה משום שבפרה נאמר "חטאת". וודאי שפרה אינה בכלל קדשי מזבח, אלא בכלל קדשי 'בדק הבית' היא. ובכל זאת רביעה פוסלת בה:

אלא,

סיבת פסול רביעה היא משום ד

שאני

פרה

אדומה,

הואיל ומום פוסל בה

בפרה אדומה [שנאמר: במדבר יט ב "אשר אין בה מום"],

כמו כן

דבר ערוה

[היינו רביעה],

ו

כן

עבודה זרה

[אם עבדו בה],

נמי פוסל בה

בפרה אדומה. כיון שהוקשה השחתה [להלן יבואר מהי השחתה] למום!

מנין היקש זה?

דכתיב

לגבי קרבנות [ויקרא כב כה]

"כי משחתם בהם מום בם".

ותנא דבי רבי ישמעאל: כל מקום שנאמר "השחתה", אינו אלא דבר ערוה ועבודה זרה.

ומבארת הברייתא:

דבר ערוה

נקרא השחתה - משום

דכתיב

לגבי דור המבול [בראשית ו יב]

"כי השחית כל בשר את דרכו על הארץ"

ועבודה זרה,

אף היא נקראת השחתה.

דכתיב

[דברים ד טז]

"פן תשחיתון ועשיתם לכם פסל".

ונמצאנו למידים, שעבודה זרה ודבר ערוה, נקראים השחתה. והוקשה השחתה למום.

ו

אם כן,

הא פרה, נמי

, גם נפסלת ברביעה. כי

הואיל ומום פוסל בה

-

דבר ערוה ועבודת כוכבים פסלי בה.

הובאו לעיל דברי שילא, המבאר את דברי רבי אליעזר הסובר שאין לוקחים בהמה מן הגוים, לפרה אדומה.

ודנה הגמרא בדברי שילא:

גופא: תני שילא, מאי טעמא דרבי אליעזר,

האומר שאין לוקחים בהמת גוים לפרה אדומה?

דכתיב

[במדבר יט ב]:

"דבר אל בני ישראל ויקחו".

ודורשים כך:

בני ישראל יקחו,

כלומר, רק מבני ישראל יקחו פרה זו,

ואין

ולא מן

העובדי כוכבים יקחו.

ומקשה הגמרא:

אלא מעתה,

אם משום שנאמר "דבר אל בני ישראל ויקחו אליך" דורשים שרק מבני ישראל לוקחין ולא מן הגוים, יקשה מדברי הגמרא להלן:

נאמר [שמות כה ב]:

"דבר אל בני ישראל ויקחו לי תרומה"

ולכאורה

הכי נמי,

אף כאן נאמר אותו דבר,

ד

רק

בני ישראל יקחו, ואין העובדי כוכבים יקחו.

ומעובדי כוכבים לא יקחו כלל את דברי המשכן.

וכי תימא

ואם תאמר כי

הכי נמי,

אכן אין קונים זהב ואבנים טובות למלאכת המשכן מן הגויים, יקשה:

והאמר רב יהודה אמר שמואל, שאלו את רבי אליעזר, עד היכן

צריך אדם להיזהר ולהשתדל במצות

כיבוד אב ואם?

אמר להם

רבי אליעזר,

צאו וראו מה עשה עובד כוכבים אחד לאביו באשקלון, ודמא בן נתינה שמו

של העובד כוכבים.

Русский перевод

Но

только

в случае с

красной коровой

— поскольку её кровь имеет высокую ценность. И поэтому не опасаются, что нееврей совершит с ней скотоложство и испортит её.

Но в отношении остальных жертвоприношений мудрецы согласны с рабби Элиэзером и также считают, что следует опасаться скотоложства.

Однако в отношении остальных жертвоприношений мудрецы согласны с ним и считают, что также следует опасаться скотоложства.

Таково объяснение.

Однако такое объяснение невозможно. Ибо—

Но тогда барайта, в которой сказано

о приведённой выше барайте

: «Покупают у них животное для жертвоприношения» —

чьё это мнение,

то есть согласно чьему мнению она была составлена?

Ведь согласно этому объяснению, по которому даже мудрецы признают, что в отношении остальных жертвоприношений следует опасаться скотоложства, эта барайта

не

соответствует мнению

ни рабби Элиэзера, ни мудрецов!

Кроме того, приведена барайта,

в которой

прямо сказано: «Что возразили ему его товарищи»,

то есть что ответили ему его товарищи

рабби Элиэзеру

на его слова, запрещавшие покупать у неевреев животное для жертвоприношения?

Они ответили ему так: сказано [Йешаягу 60:7]:

«Все овцы Кедара соберутся к тебе,

бараны Невайота будут служить тебе,

поднимутся

на

угодный Мне жертвенник».

Из этого стиха следует, что и животные, купленные у неевреев, пригодны для жертвоприношения.

Таким образом, мудрецы, не согласные с рабби Элиэзером, считают, что у неевреев можно покупать любые животные для всех жертвоприношений и не следует опасаться скотоложства.

Тем самым устраняется приведённое выше противоречие между нашей Мишной, запрещающей оставлять животное на постоялом дворе у неевреев из опасения скотоложства, и барайтой, разрешающей брать у неевреев животное для жертвоприношения без опасения скотоложства.

Наша Мишна соответствует мнению рабби Элиэзера, который опасается скотоложства, а барайта — мнению мудрецов, не опасающихся скотоложства. Поэтому они считают, что у нееврея можно покупать животное для жертвоприношения.

До сих пор Гемара обсуждала вопрос о том, следует ли опасаться, что нееврей совершил с животным скотоложство. Теперь Гемара рассматривает саму причину непригодности для жертвоприношения животного, с которым было совершено скотоложство.

До сих пор они не расходились во мнениях

— рабби Элиэзер и мудрецы не спорили

ни о чём,

кроме

опасения. То есть о том, следует ли, когда неизвестно, совершил ли нееврей с животным скотоложство, опасаться, что это произошло. Рабби Элиэзер опасается этого, а мудрецы — нет.

Но если нам известно, что

в случае, когда

нееврей

несомненно совершил скотоложство

с животным, —

он сделал его непригодным!

Из этого Гемара доказывает:

следовательно, красная корова

несмотря на то что она не приносится в жертву на жертвеннике, а её пепел используется для очищения нечистых, всё же

является святыней жертвенника.

Следовательно, скотоложство делает её непригодной, как любое животное, предназначенное для жертвоприношения.

Потому что

если

у этой коровы есть лишь статус

святынь, предназначенных для содержания Храма,

поскольку она не приносится на жертвеннике, а закалывается на Масличной горе, —

разве она становится непригодной?

Разве действие

скотоложства делает красную корову непригодной, если

скотоложство делает непригодными только жертвенных животных?

Следовательно, доказано, что красная корова обладает святостью жертвенника и подобна жертвоприношению!

Гемара отвергает это доказательство: действительно, законы, регулирующие статус этой коровы, подобны законам о святынях, предназначенных для содержания Храма. Однако в отношении вещей, делающих её непригодной,

красная корова

отличается

— ведь Всевышний назвал её «грехоочистительной жертвой» [

Бемидбар 19:9 ]

!

Тора распространила на эту корову также законы, делающие жертвоприношение непригодным, поскольку она названа грехоочистительной жертвой, как и соответствующее жертвоприношение!

Однако возникает трудность:

но если так,

если корова становится непригодной из-за всего, что делает непригодными жертвоприношения,

пусть станет непригодной

и корова, родившаяся не обычным образом из утробы животного, а родившаяся

посредством

способа

«необычного рождения» [

то есть когда плод извлечён через разрез в боку животного и тому подобным образом ], ведь жертвоприношение, родившееся необычным способом, непригодно?!

Гемара обсуждает этот вопрос:

а если скажешь, что и здесь так,

то есть красная корова, родившаяся необычным способом, действительно непригодна, — это невозможно!

Ведь

тогда почему сказано в барайте,

в которой учили

«Если посвятил

красную корову

необычного рождения — она непригодна. А рабби Шимон

признаёт её пригодной».

Из этого видно, что не все считают, что закон о красной корове одинаков с законом об остальных жертвоприношениях.

А если скажешь,

что даже если мы утверждаем, что слова

рабби Шимона

о пригодности детёныша коровы, родившегося необычным способом,

соответствуют его

мнению,

поскольку

рабби Шимон [относительно женщины, родившей ребёнка необычным способом, рабби Шимон считает что ]:

необычно рождённый — полноценный плод,

полноценный

он,

как и всякий плод,

И из этого мы учим, что, по мнению рабби Шимона, всякий необычно рождённый является полноценным плодом, в том числе и в отношении жертвоприношения.

Рабби Шимон не различает между жертвоприношением и красной коровой: он считает, что и жертвоприношение, родившееся необычным способом, пригодно. Следовательно, закон о красной корове и закон о жертвоприношении одинаковы. —

Это невозможно!

И

ведь

рабби Йоханан сказал: рабби Шимон признавал в отношении

жертвоприношений —

святынь,

что

необычно рождённый плод —

не обладает святостью!

Следовательно, по мнению рабби Шимона, необычно рождённое животное непригодно для жертвоприношения, но пригодно для красной коровы!

Мы видим, что закон о красной корове отличается от закона о жертвоприношении. Поэтому возвращается вопрос: почему красная корова, родившаяся необычным способом, пригодна, тогда как корова, с которой совершили скотоложство, непригодна? В чём различие между этими двумя видами непригодности?

Гемара отвечает: действительно, причина непригодности красной коровы из-за скотоложства не в том, что о красной корове сказано: «грехоочистительная жертва». Красная корова, безусловно, не относится к святыням жертвенника, а относится к святыням, предназначенным для содержания Храма. И всё же скотоложство делает её непригодной:

Но

причина непригодности из-за скотоложства состоит в том, что

красная

корова

отличается,

поскольку порок делает её непригодной

красную корову [как сказано: Бемидбар 19:2: «на которой нет порока»],

а также

запретное половое действие [

то есть скотоложство ],

и

также

идолопоклонство [

если ей служили ],

делают её непригодной

красную корову, поскольку развращение уподоблено пороку!

Откуда известно это уподобление?

Ибо написано обыкновенных жертвоприношениях [Ваикра 22:25]:

относительно жертвоприношений [Ваикра 22:25]:

«Ибо повреждение их в них, порок в них».

И таннай из школы рабби Ишмаэля учил: везде, где сказано «развращение», имеется в виду не что иное, как запретное половое действие или идолопоклонство.

Барайта разъясняет:

запретное половое действие

названо развращением,

поскольку написано о поколении Потопа [Берешит 6:12]:

относительно поколения потопа [Берешит 6:12]:

«И всякая плоть извратила свой путь на земле» .

Идолопоклонство

также названо развращением,

поскольку написано [

Дварим 4:16 ]:

«Чтобы вы не развратились и не сделали себе изваяние».

Итак, мы учим, что идолопоклонство и запретное половое действие называются развращением, а развращение уподоблено пороку.

И

если так,

то и красная корова

также становится непригодной из-за скотоложства. Ведь

поскольку порок делает её непригодной,

запретное половое действие и идолопоклонство делают её непригодной.

Выше были приведены слова Шилы, разъясняющего мнение рабби Элиэзера, который считает, что нельзя покупать у неевреев животное для красной коровы.

Гемара обсуждает слова Шилы:

По существу: Шила учил: в чём причина мнения рабби Элиэзера,

который говорит, что нельзя покупать животное нееврея для красной коровы?

Ибо написано [

Бемидбар 19:2 ]:

«Обратись к сынам Израиля, и пусть возьмут».

И толкуют это так:

сыны Израиля пусть возьмут,

то есть только у сынов Израиля следует брать эту корову,

а не

у

идолопоклонников следует брать.

Гемара возражает:

но если так,

если из слов «обратись к сынам Израиля, и пусть возьмут для тебя» мы выводим, что брать следует только у сынов Израиля, а не у неевреев, то возникает трудность из последующего рассуждения Гемары:

Сказано [Шмот 25:2]:

«Обратись к сынам Израиля, и пусть возьмут Мне возношение».

И, на первый взгляд,

здесь также

сказано то же самое:

что

только

сыны Израиля пусть возьмут, а идолопоклонники пусть не берут.

То есть у идолопоклонников вообще нельзя брать материалы для святилища.

А если скажешь,

что

здесь также

действительно нельзя покупать у неевреев золото и драгоценные камни для изготовления принадлежностей святилища, возникает трудность:

Но ведь Рав Йеуда сказал от имени Шмуэля: спросили рабби Элиэзера, до каких пределов

человек должен остерегаться и стремиться исполнять заповедь

почитания отца и матери?

Он ответил им:

рабби Элиэзер,

«пойдите и посмотрите, что сделал один нееврей для своего отца в Ашкелоне; имя его было Дама бен Нетина»,

так звали этого нееврея.