Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Авода Зара 14a — Талмуд с русским переводом

Гемара разъясняет, что такое ицтрублин. Гемара: Что такое ицтрублин? — Торнитא. Вид кедра. Но как же тогда соотнести это с барайтой о законах седьмого года, перечисляющей виды плодов, на которые…

Оригинальный текст Авода Зара 14a

הגמרא מבארת מהו איצטרובלין.

גמרא:

מאי איצטרובלין?

-

תורניתא.

מין ארז.

ורמינהו

סתירה לכך מברייתא בהלכות שביעית, המונה את מיני הפירות שיש עליהם "קדושת שביעית", ואסור לעשות בהם סחורה, וחייב להפקירן. ובהמשך הברייתא נאמר:

הוסיפו עליהן

על פירות הללו גם

אלכסין ואיצטרובלין, מוכססין ובנות שוח

, שהם מיני פירות שאינם חשובים כל כך, לכן לא נהגו בהם בתחילה "קדושת שביעית" -

ועתה קשה:

ואי סלקא דעתך

ש

איצטרובלין

הוא המין שנקרא

תורניתא

-

תורניתא

-

מי איתא בשביעית!?

וכי יתכן שפרי זה נוהגים בו דיני שביעית?

והא תניא

ברייתא אחרת:

זה הכלל

לגבי קדושת שביעית:

כל

דבר

שיש לו עיקר,

שיש לו שורש המתקיים באדמה, וממנו חיותו -

יש לו שביעית. וכל

דבר

שאין לו עיקר,

שאין לו שורש המתקיים בקרקע שבאמצעותו הוא יכול להתקיים בקרקע גם בימות הגשמים, כגון קישואין ודילועין -

אין לו שביעית,

ומותר לסחור בו, ואים צורך להפקירו.

והרי לתורניתא אין עיקר בארץ, ולמה אמרה הברייתא שהוסיפו עליהם איצטרובלין? אלא מוכח, שאיצטרובלין איננו המין הנקרא "תורניתא ".

אלא,

אמר רב ספרא, וכן כי אתא

כשהגיע

רבין

מארץ ישראל לבבל,

אמר

בשם

רבי אלעזר

: איצטרובלין הוא

פירי דארזא,

פרי הארז [הנקרא בלועזית "גלנט"].

שנינו במשנתנו:

בנות שוח

.

והגמרא מבארת, מה הם "בנות שוח" -

אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: תאיני חיוראתא,

תאנים לבנות.

שנינו במשנתנו:

ופטוטרות

.

ומבארת הגמרא:

אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: "בפטוטרותיהן" שנו.

דהיינו, "פטוטרות" שאמרה המשנה, אין זה מין בפני עצמו הנקרא כן, אלא הכוונה היא לעוקצי כל הפירות, הנקראים "פטוטרות", וכך אמרה המשנה: האיסור למכור לגוי איצטרובלין ובנות שוח הוא רק כשהם עם עוקציהם, לפי שדרכם של הגויים לעבוד את העבודה זרה על ידי שתולין אותם בעוקציהם לפניה. אבל בלי העוקצין, אין הגוים תולים אותם, ולכן קנייתם אינה לצורך אלילים, ומותר למכור להם.

שנינו במשנתנו:

ולבונה

.

אמר רב יצחק אמר רבי שמעון בן לקיש

: מה שאסרה המשנה, מדובר במין לבונה הנקרא "

לבונה זכה

". ואותו המין מקריבים הגוים לאלילים.

תנא

שנינו ברייתא:

ומכולן

, מכל המינין שנשנו במשנתנו -

מוכרין להן חבילה

, הרבה ביחד, כי אז ודאי קונה אותם לסחור בהם, ולא לעבדם הוא בעצמו.

וכמה

היא

חבילה?

פירש רבי יהודה בן בתירה: אין חבילה פחותה מ

משקל

שלשה מנין

["מנה"].

ומקשינן: איך התירו למכור חבילה אף שאינו קונה לעצמו,

וליחוש דלמא

שמא

אזיל ומזבין לאחריני

, ילך וימכור את חלקי החבילה אחד אחד לגוים אחרים לצורך תקרובת אלילים,

ו

הם

מקטרי,

יקטירו אותם לאליליהם?

ומתרצינן:

אמר אביי

: רק

א"לפני",

על איסור "לפני עיור לא תיתן מכשול"

מפקדינן,

מצווים אנו. אבל

א"לפני דלפני" לא מפקדינן".

דהיינו, הטעם שאסרו חכמים למכור לגוי הוא משום שהישראל יעבור על הלאו של "לפני עור לא תתן מכשול", שהוא איסור להכשיל אדם, ואפילו גוי, בעבירה. והיות והגוי אסור לו לעבוד עבודה זרה, אסור לישראל להמציא לו דבר שישתמש בו לעבודה זרה האסורה עליו, כי אנו מוזהרין לא להכשילו, אבל אין איסור להכשיל את המכשיל, כגון כאן, שהוא מוכר לגוי, והוא ימכור לגוי אחר, והיינו "על 'לפני' ד'לפני עיור' לא מפקידנן", שעל כך אין אנו מצווים. כלומר, אין בכך איסור.

שנינו במשנתנו:

ותרנגול לבן

.

הגמרא מבארת דברי התנא קמא האוסר למכור תרנגול לבן, מתי אסור ומתי מותר.

אמר רבי יונה אמר רבי זירא אמר רב זביד, ואיכא דאמרי,

ויש מי שמסר שמועה זו כך,

אמר רבי יונה אמר רבי זירא

: אם הגוי שואל "

תרנגול למי

יש למכור?" -

מותר למכור לו תרנגול לבן

, כי היות שלא הזכיר "לבן", אינו קונהו לצורך עבודת אלילים.

ורק אם שואל "

תרנגול לבן למי?

" אז

אסור למכור לו תרנגול לבן

, כי אז הוא קונהו לצורך עבודת אלילים.

והגמרא מדייקת מדברי רבי יהודה, שתנא קמא אוסר אפילו בשואל "תרנגול למי".

תנן

, שנינו בהמשך המשנה:

רבי יהודה אומר: מוכר הוא לו תרנגול לבן בין התרנגולין

.

ומדייקת הגמרא:

היכי דמי?

אימתי מתיר רבי יהודה?

אילימא

אם נאמר

ד

הגוי

קאמר

"

תרנגול לבן למי

" "

תרנגול לבן למי

" -

הלא ודאי שבאופן זה,

אפילו

לבן

בין התרנגולין נמי, לא

התיר רבי יהודה, שהרי הגוי מגלה דעתו שצריך אותו לצרכי אלילים, ומה שלוקחו בין שאר התרנגולין, הוא משום שרוצה את הלבן, ומוכן לקנות הרבה בשביל הלבן!

אלא לאו,

רבי יהודה מתיר רק באופן

דקא אמר

בסתם "

תרנגול למי

" "

תרנגול למי

",

ואפילו הכי

, שאומר סתם "תרנגול למי",

לרבי יהודה

, רק תרנגול לבן

בין התרנגולין

-

אין,

מותר למכור לו. אבל תרנגול לבן

בפני עצמו, לא.

ומכאן נדייק:

ולתנא קמא, אפילו

כשמוכר לו את התרנגול הלבן

בין התרנגולין

-

נמי לא

התירו לו, אפילו אם אמר סתם "תרנגול למי ".

ואם כן, קשה על דברי רבי זירא, הסובר שלדעת תנא קמא מותר למכור לו תרנגול לבן באומר סתם "תרנגול למי", אפילו שלא בין תרנגולין?

ומתרצינן:

אמר רב נחמן בר יצחק

: אל תדייק כך ממשנתנו, אלא האמת היא כדברי רבי זירא שבאומר סתם "תרנגול למי", מותר למכור לו, אפילו לדברי תנא קמא, ובאומר "תרנגול לבן למי" אסור אפילו בין התרנגולין, אפילו לרבי יהודה. כי,

הכא

במשנתנו,

במאי עסקינן,

במה נחלקו תנא קמא ורבי יהודה? - באופן שלישי,

כגון דאמר

הגוי "

זה וזה

". שבתחילה שאל "תרנגול לבן, שחור ואדום למי" -

ובאופן הזה שבו מדברת משנתנו, רבי יהודה סובר שאסור למכור לו לבן בפני עצמו, ומותר בין התרנגולין.

בפני עצמו אסור, היות שבתחילה הזכיר "לבן" ועתה לוקח "לבן", ולכן מסתבר לומר, שגוי הזה התכוין ל"לבן", והוסיף לשאול שחור ואדום, ביודעו שהישראלים לא ימכרו לו "לבן", לכן הוא מערים [עושה בערמה] ואינו שואל "לבן" בלבד.

אך דברים אלו אמורים, אם בסוף אכן לוקח "לבן" בפני עצמו. אבל אם בסוף לוקח את ה"לבן" בין שאר תרנגולין - מותר, כי היות ואת שאר התרנגולין אינו קונה לצורך אלילים, מוכח שגם את ה"לבן" אינו קונה לצרכם.

ועם כל זה אוסר התנא קמא, היות שבתחלה שאל "לבן".

תניא נמי הכי

, שנינו כך בברייתא, כדברי האוקימתא הזו של רב נחמן בר יצחק:

אמר רבי יהודה: אימתי

אסרו חכמים למכור תרנגול לבן -

בזמן שאמר

הגוי "

תרנגול זה

לבן

",

אבל אם אמר

"תרנגול

זה וזה

", שחור ולבן -

מותר

למכור לו בין התרנגולין.

ומוכח, שרבי יהודה לא התיר ב"זה וזה" אלא למכור לו בין שאר התרנגולין, ואילו בפני עצמו לא התיר. וכל זאת רק אם הזכיר "לבן". ומשמע, שבאומר סתם "תרנגול למי", מותר אפילו בפני עצמו. והיות ולא מצאנו שחכמים יחלקו עליו, משמע כדברי רבי זירא, שאף לתנא קמא מותר באומר סתם "תרנגול למי".

והגמרא מביאה המשך דברי הברייתא:

ואפילו אמר

"

תרנגול זה

[

לבן

]", אם הוא

עובד כוכבים שעשה משתה לבנו, או שהיה לו

לגוי

חולה בתוך ביתו

-

מותר

למכור לו לבן, שאת ה"לבן" הוא קונה לצורך נוי סעודתו, ולצורך רפואת החולה.

ומקשינן על דברי רבי יהודה, המתיר למכור לו לצורך משתה בנו - הרי יום משתה בנו הוא יום אידו, וביום זה ודאי שאסור למכור לו, אף שאינו קונה לצרכי תקרובת אלילים מטעם "אזיל ומודה".

והתנן

, הרי שנינו במשנתנו:

עובד כוכבים שעשה משתה לבנו

-

אינו אסור

שלשה ימים לפניהם

אלא אותו היום ואותו האיש בלבד

.

ומוכח,

שאותו היום ואותו האיש

-

מיהא,

בכל אופן,

אסור.

ואם כן, איך התיר רבי יהודה למכור לו לצורך "משתה בנו"?

ומתרצינן:

אמר רב יצחק בר משרשיא

: מה שהתיר רבי

יהודה

למכור לו לצורך "משתה בנו" - אין פירושו נישואי בנו, אלא

בטווזיג,

סעודת מריעים שעושים הנערים זה עם זה, שאינו משתה חשוב, ואינו מקריב באותו יום לאלילים, ולא "אזיל ומודה". ומודה רב יהודה שביום "נישואי בנו", אסור למכור לו.

ועתה הגמרא חוזרת להקשות על דברי רבי זירא, המתיר למכור תרנגול לבן, באומר סתם "תרנגול למי".

תנן

שנינו בהמשך משנתנו:

ושאר כל הדברים, סתמן,

אם הגוי קונה סתם -

מותר

.

ופירושן,

במפרש -

אסור

.

מאי

פירוש "

סתמן

",

ומאי "פירושן

" -

אילימא,

אם תאמר "

סתמן

" פירושו הוא

ד

הגוי

קאמר

"

חיטי חוורתא

", חטים לבנים, ואילו "

פירושן

",

ד

הגוי

קאמר

במפורש "

לעבודת כוכבים

" -

Русский перевод

Гемара разъясняет, что такое ицтрублин.

Гемара:

Что такое ицтрублин? —

Торнитא.

Вид кедра.

Но как же тогда соотнести это

с барайтой о законах седьмого года, перечисляющей виды плодов, на которые распространяется «святость седьмого года», которыми запрещено торговать и которые необходимо объявить бесхозными. Далее в барайте сказано:

Добавили к ним

также

алקסин, ицтрублин, муксасин и банот шуах —

виды плодов, не столь ценные, поэтому изначально на них не распространяли «святость седьмого года» —

Теперь возникает трудность:

если же ты решишь

что

ицтрублин

— это вид, называемый

торнита, —

Торнита —

неужели бывает в законах седьмого года?!

Разве возможно, чтобы к этому плоду применялись законы седьмого года?

Но ведь сказано в другой барайте

вот общее правило

относительно святости седьмого года:

всякий

предмет,

у которого есть корень,

то есть корень, сохраняющийся в земле и являющийся источником его жизненной силы, —

подпадает под законы седьмого года. А всякий

предмет,

у которого нет корня,

то есть корня, сохраняющегося в почве, благодаря чему растение может продолжать существовать в земле и в дождливое время года, например огурцы и тыквы, —

не подпадает под законы седьмого года,

и им разрешено торговать, а объявлять их бесхозными не требуется.

Но у торниты нет корня в земле, так почему же барайта сказала, что к перечисленным плодам добавили ицтрублин? Следовательно, очевидно, что ицтрублин — не вид, называемый «торнита».

Но

сказал רב Сафра, и также, когда прибыл

когда прибыл

Равин

из Земли Израиля в Вавилонию,

сказал

от имени

Рабби Элазара:

ицтрублин — это

плод кедра,

плод кедра [называемый на иноземном языке «галант»].

В нашей Мишне мы учили:

банот шуах.

Гемара разъясняет, что такое «банот шуах» —

Сказал Раба бар бар Хана от имени Рабби Йоханана: это белые финики,

то есть белые фиги.

В нашей Мишне мы учили:

и плодоножки.

Гемара разъясняет:

Сказал Раба бар бар Хана от имени Рабби Йоханана: следует читать «с их плодоножками».

Иными словами, «плодоножки», о которых говорит Мишна, — не отдельный вид, называемый так; имеются в виду плодоножки всех плодов, которые называются «плодоножками». Таков смысл Мишны: запрет продавать нееврею ицтрублин и банот шуах относится только к плодам с плодоножками, поскольку неевреи обычно поклоняются идолам, подвешивая такие плоды перед ними за плодоножки. Но без плодоножек они их не подвешивают, и потому приобретают их не для идолопоклонства; следовательно, продавать им разрешено.

В нашей Мишне мы учили:

и ладан.

Сказал Рав Ицхак от имени Рабби Шимона бен Лакиша:

то, что запретила Мишна, относится к виду ладана, называемому

«чистый ладан».

Этот вид неевреи приносят в жертву идолам.

Таннай

учил в барайте:

из всех них,

то есть из всех видов, перечисленных в нашей Мишне, —

им продают связку,

много предметов вместе, поскольку тогда очевидно, что покупатель приобретает их для торговли, а не для того, чтобы самому поклоняться ими идолам.

А какова

она

связка?

Рабби Йеуда бен Бетира объяснил: связка — это не менее чем

весом

три мани [«

мана»].

И возражают: как разрешили продавать связку, хотя он не приобретает её для себя,

и не следует ли опасаться, что, возможно,

он

пойдёт и продаст другим,

разделив связку и продав её части другим неевреям для жертвоприношения идолам,

а

они

воскурят их,

принеся их воскурение своим идолам?

Отвечают:

сказал אביי:

Только за нарушение запрета

«перед слепым»

— запрета «не клади преткновения перед слепым» —

мы несём ответственность,

то есть обязаны его соблюдать. Но

за «перед тем, кто перед слепым», мы ответственности не несём.

Иными словами, причина, по которой мудрецы запретили продавать это нееврею, состоит в том, что еврей нарушил бы запрет «не клади преткновения перед слепым», то есть запрет побуждать человека, даже нееврея, к совершению нарушения. Поскольку нееврею запрещено идолопоклонство, еврею запрещено предоставлять ему предмет, который тот использует для запрещённого ему идолопоклонства, ведь нам запрещено вводить его в грех. Однако запрещено не всякое создание препятствия для нарушителя: например, здесь еврей продаёт предмет нееврею, а тот перепродаст его другому нееврею. Это и есть смысл слов: «за “перед” в “перед слепым” мы ответственности не несём» — такой запрет на нас не распространяется. Иными словами, нарушения здесь нет.

В нашей Мишне мы учили:

и белого петуха.

Гемара разъясняет слова первого танная, запрещающего продавать белого петуха: когда это запрещено, а когда разрешено.

Сказал Рабби Йона от имени Рабби Зеиры от имени Рава Звида; а некоторые передают это учение иначе:

есть передающий это сообщение следующим образом:

Рабби Йона сказал от имени Рабби Зеиры:

если нееврей спрашивает:

«Кому петух?

то есть какого петуха можно купить?» —

разрешено продать ему белого петуха,

поскольку, не упомянув слова «белый», он, очевидно, приобретает его не для идолопоклонства.

Только если он спрашивает:

«Кому белый петух?»

тогда

запрещено продавать ему белого петуха,

поскольку в таком случае он приобретает его для идолопоклонства.

Гемара делает вывод из слов Рабби Йеуды, что первый таннай запрещает продавать белого петуха даже тому, кто спрашивает: «Кому петух?».

Мы учили

далее в Мишне:

Рабби Йеуда говорит: ему продают белого петуха среди других петухов.

Гемара делает вывод:

о каком случае идёт речь?

Когда именно Рабби Йеуда разрешает?

Если предположить,

что

нееврей

нееврей

говорит:

«Кому белый петух?

Кому белый петух?» —

ведь очевидно, что в таком случае

даже

белого петуха

среди других петухов всё равно нельзя

продавать ему, поскольку нееврей открыто показывает, что нуждается в нём для идолопоклонства. То, что он берёт его среди других петухов, объясняется лишь тем, что ему нужен именно белый, и он готов купить много петухов ради белого!

Но разве не следует, что Рабби Йеуда разрешает только в случае,

когда

он говорит просто:

«Кому петух?» —

«Кому петух?»

«Кому петух?»

И даже тогда,

если он просто говорит: «Кому петух?»,

по мнению Рабби Йеуды

только белого петуха

среди других петухов —

да,

продать ему разрешено. Но белого петуха

отдельно — нет.

Отсюда следует:

а по мнению первого танная, даже

если белого петуха продают ему

среди других петухов,

тоже нельзя

продавать ему, даже если он просто сказал: «Кому петух?».

Но тогда возникает трудность со словами Рабби Зеиры, который считает, что, по мнению первого танная, разрешено продавать ему белого петуха, если он просто говорит: «Кому петух?», даже не среди других петухов?

Отвечают:

сказал Рав Нахман бар Ицхак:

Не делай такого вывода из нашей Мишны. На самом деле слова Рабби Зеиры верны: если нееврей просто говорит: «Кому петух?», ему разрешено продавать белого петуха даже по мнению первого танная; а если он говорит: «Кому белый петух?», запрещено продавать ему его даже среди других петухов, даже по мнению Рабби Йеуды. Поскольку

здесь,

в нашей Мишне,

о каком случае идёт речь,

то есть в каком случае разошлись во мнениях первый таннай и Рабби Йеуда? — О третьем случае:

например, если он сказал

нееврей:

«Этого и того».

Сначала он спросил: «Кому белый, чёрный и красный петух?»

Именно в этом случае, о котором говорит наша Мишна, Рабби Йеуда считает, что белого петуха отдельно продавать ему запрещено, а среди других петухов разрешено.

Отдельно продавать запрещено, поскольку сначала он упомянул «белого», а теперь берёт «белого». Поэтому логично предположить, что этот нееврей намеревался приобрести именно «белого», а затем добавил чёрного и красного, зная, что евреи не станут продавать ему «белого». Поэтому он хитрит [поступает обманным образом] и не спрашивает только о «белом».

Однако это относится к случаю, когда в конце он действительно берёт «белого» отдельно. Если же в конце он берёт «белого» среди других петухов, это разрешено: поскольку остальных петухов он приобретает не для идолопоклонства, очевидно, что и «белого» он приобретает не для этой цели.

И всё же первый таннай запрещает, поскольку вначале он спросил о «белом».

Также учили в барайте,

где приведено это же объяснение, предложенное Равом Нахманом бар Ицхаком:

Рабби Йеуда сказал: когда

мудрецы запретили продавать белого петуха

в случае, когда сказал

нееврей:

«Этого петуха

белого»,

но если сказал «

петух»

«этого и того»,

чёрного и белого, —

разрешено

продать ему белого среди других петухов.

Очевидно, что Рабби Йеуда разрешил в случае «этого и того» продавать ему только среди других петухов, но не отдельно. И всё это лишь тогда, когда он упомянул «белого». Отсюда следует, что если он просто говорит: «Кому петух?», разрешено продавать ему даже отдельно. И поскольку мы не находим, чтобы мудрецы с ним расходились, получается, что верно мнение Рабби Зеиры: даже по мнению первого танная, если он просто сказал: «Кому петух?», продавать разрешено.

Гемара приводит продолжение барайты:

И даже если сказал: «

Этого петуха [

белого ]»,

если это

нееврей, устроивший пир для своего сына, или если у него

нееврея

дома есть больной, —

разрешено

продать ему белого петуха, поскольку «белого» он приобретает для украшения своей трапезы и для лечения больного.

И возражают против слов Рабби Йеуды, разрешающего продавать ему для пира его сына: ведь день пира его сына — это день его праздника, а в этот день ему, несомненно, запрещено продавать, даже если он приобретает предмет не для жертвоприношения идолам, поскольку действует принцип «пойдёт и возблагодарит».

Но ведь мы учили,

как сказано в нашей Мишне:

нееврей, устроивший пир для своего сына —

не считается находящимся под запретом

за три дня до его праздника

иначе как в сам этот день и только для этого человека.

Следовательно,

сам этот день и только этот человек

во всяком случае,

при любых обстоятельствах,

запрещён.

Как же тогда Рабби Йеуда разрешил продавать ему для «пира его сына»?

Отвечают:

сказал Рав Ицхак бар Мерешья:

то, что

Рабби Йеуда

разрешил продавать ему для «пира его сына», не означает, что речь идёт о свадьбе его сына. Имеется в виду

тувзиг,

товарищеская трапеза, которую юноши устраивают друг для друга; это не особо значительный пир, и в этот день он не приносит жертвы идолам и не действует по принципу «пойдёт и возблагодарит». Рав Йеуда согласен, что в день «свадьбы его сына» продавать ему запрещено.

Теперь Гемара вновь возражает против слов Рабби Зеиры, разрешающего продавать белого петуха тому, кто просто говорит: «Кому петух?».

Мы учили

далее в нашей Мишне:

а все остальные предметы, если названы без уточнения,

то есть если нееврей приобретает их без уточнения, —

разрешены.

А если уточнено,

то есть он прямо называет цель, —

запрещены.

Что означает

«

без уточнения» и

что означает «с уточнением»?

Если предположить,

что

«без уточнения»

означает, что

нееврей

нееврей

говорит:

«Белая пшеница»,

то есть белые зёрна пшеницы, тогда как

«с уточнением» означает, что

нееврей

нееврей

говорит прямо

«для идолопоклонства» —

«для идолопоклонства» —