Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Арахин 20b — Талмуд с русским переводом

Д. Можно было бы сказать: поскольку его ещё не оценили для того, кто принял обет, при жизни давшего обет он ещё не стал обязанным, пока тот не умер, и имущество не было обременено обязательством…

Оригинальный текст Арахин 20b

ד

מהו דתימא, כיון דלא אמדוהו

לנידר בחיי נודר עדיין לא נתחייב עד שמת

ולא אישתעבוד נכסי, קא משמע לן, כיון דעמד בדין

כבר חל חיובו,

ואישתעבודי אישתעביד ניכסיה

אף קודם האומד.

ואומדנא גלויי מילתא בעלמא הוא,

לברר חיובו. וכיון שהנידר חי, אומדים אותו כעת.

מתניתין:

האומר

שור זה עולה, ובית זה קרבן

. [כלומר הקדש לבדק הבית],

ומת השור ונפל הבית פטור מלשלם,

כי האדם לא התחייב כלום, ורק על גוף השור והבית חלה הקדושה. [ו"נדבה" היא זו ולא "נדר"].

אבל אמר

שור זה עלי עולה, ובית זה עלי קרבן, מת השור ונפל הבית חייב לשלם

דמיהם. שזהו חיוב על האדם וכדין נדר שהרי אמר חיובם "עלי".

גמרא:

אמר רב חייא בר רב: לא שנו

בסיפא במשנה שחייב לשלם,

אלא

באופן

דאמר "דמי"

שור זה עלי עולה,

שאז חייב עצמו בדמים ואף אם השור מת, שהרי לא נתחייב בדמים מסוימים.

אבל אמר שור זה עלי עולה, כיון דאמר

שור

זה

ולא הזכיר דמים,

אם מת אינו חייב באחריותו.

שרק להקדש השור הזה נתכוון וזה שאמר

"עלי"

לא לחייב עצמו בדמים בא, אלא עלי לטרוח

ולהביאו

למקדש ,

קאמר.

מיתיבי

: "האומר

שור זה עולה, השור הקדש ומועלין בו, מת או נגנב אינו חייב באחריותו.

כדין נדבה. שהשור בלבד קדוש, ואת עצמו לא חייב בכלום.

ואם אמר

שור זה עלי עולה, השור הקדש ומועלין בו,

שגם כאן חלות קדושה בגופו היא. אבל לכך הועיל מה שהוסיף "עלי", שאם

מת או נגנב חייב באחריותו.

שחל גם חיוב דמים על האדם, ולא כרב חייא.

ומשנינן:

מי אלימא

ברייתא זו

ממתניתין דאוקימנא

לה

דקאמר "דמי"

שור זה עלי?

הכי נמי

נפרש את הברייתא

דקאמר "דמי"?

ופרכינן: ואיך אפשר לפרש כך את ברייתא?

והא מדסיפא

של הברייתא מדובר

בדקאמר "דמי

שור"

מכלל דרישא

מדובר

דלא קאמר "דמי" דקתני סיפא "דמי שור זה עלי עולה, השור חולין ואין מועלין בו.

שלא הקדיש את גופו אלא התחייב לתת את דמיו לכשימכר. ואם

מת השור או נגנב אינו חייב באחריותו.

שהרי לא בא לידי מכירה ולא באו הדמים לידיו.

אבל

אם מכר את השור וכבר קדשו הדמים, ואחר כך אבדו ,

חייב באחריות דמיו.

שלזה מועיל מה שאמר "עלי" לחייב את עצמו באחריות.

ומכל מקום מוכח מזה, שהרישא שכתוב שגוף השור קדוש מדובר באומר "שור זה עלי" ולא הזכיר "דמי". ואף על פי כן חייב באחריותו, ושוב קשה על רב חייא.

ומשנינן: לעולם

רישא וסיפא

מדובר

דקאמר "דמי".

אך בשני אופנים.

רישא

מדובר

דאמר "יקדש השור לדמיו"

שמשמעו שני דברים. גם שמקדיש את גוף השור מיד, וגם שמקבל על עצמו את אחריות דמיו כיון שאמר "עלי". [ולא צריך שיאמר במפורש כלשון הזה, אלא אף באומר "דמי שור זה עלי עולה" מפרשים את דיבורו כך. תוס'].

וסיפא

מדובר

דקאמר "לכשיבואו דמיו יקדשו"

שלא חל בגוף השור כלום, ורק על הדמים שיבואו לידיו לאחר מכירת השור הוא מחיל קדושה, ומשום כך השור חולין ואין חייב באחריותו, וחייב רק באחריות דמיו אם אבדו.

ומקשינן: ובאופן כזה האם חל הקדש על הדמים?

והא אין אדם מקדיש דבר שלא בא לעולם

30 .

וקודם מכירה הרי הדמים כאינם בעולם, שעדיין אינם שלו.

ומשנינן:

אמר רב יהודה אמר רב, הא מני רבי מאיר היא, דאמר אדם מקדיש דבר שלא בא לעולם,

וחל ההקדש כשיבואו לעולם.

איכא דאמרי, אמר ליה רב פפא לאביי, ואמרי לה

אחרים

דרמי בר חמא

אמר

לרב חסדא: כמאן

הולכת ברייתא זו?

כרבי מאיר, דאמר אדם מקדיש דבר שלא בא לעולם.

אמר ליה

: ודאי שכך הוא

ואלא כמאן

תעמיד אותה? והלא כרבנן אי אפשר להעמיד שדמים דבר שלא בא לעולם הוא.

ואיכא דמתני לה,

את דברי רב יהודה ואביי ורמי בר חמא שהעמידו כרבי מאיר, לא על הברייתא דלעיל אלא בענין אחר.

אהא

דתניא:

המשכיר בית לחבירו ונתנגע

הבית,

אף על פי שחלטו כהן

לטומאה שדינו לינתץ, כל זמן שלא ניתץ

אומר לו

משכיר

הרי שלך

לפניך,

שהרי הבית שהשכרתי לך עדיין קיים.

אבל אם

נתצו חייב להעמיד לו בית

אחר. שמזלו של המשכיר [שנחשד על גזל או על צרות עין] גרם לטומאה.

Русский перевод

Д.

Можно было бы сказать: поскольку его ещё не оценили

для того, кто принял обет, при жизни давшего обет он ещё не стал обязанным, пока тот не умер,

и имущество не было обременено обязательством; поэтому сообщается нам, что, поскольку дело дошло до суда,

его обязанность уже вступила в силу,

и имущество уже было обременено обязательством

ещё до оценки.

А оценка — это лишь выяснение обстоятельств,

необходимое для установления его обязанности. И поскольку тот, кто принял обет, жив, его оценивают теперь.

Мишна:

Тот, кто сказал:

«Этот бык — жертва всесожжения, а этот дом — жертва»

[то есть посвящение для нужд Храма],

а бык пал и дом рухнул — освобождён от уплаты,

поскольку человек вообще ничего на себя не принял, и святость распространяется только на самого быка и на дом. [И это «пожертвование», а не «обет»].

Но если он сказал:

«Этот бык — на мне жертва всесожжения, а этот дом — на мне жертва», — если бык пал или дом рухнул, он обязан выплатить

их стоимость, поскольку это обязанность самого человека и это соответствует закону обета: ведь он сказал, что их обязательство лежит «на мне».

Гемара:

Рав Хия бар Рав сказал: установлено это

в заключительной части Мишны, где сказано, что он обязан заплатить,

только

в случае,

если он сказал: «Стоимость»

«этого быка — на мне как жертва всесожжения»,

поскольку тогда он принял на себя денежную обязанность, даже если бык умер, ведь он не обязался выплатить определённую сумму.

Но если он сказал: «Этот бык — на мне жертва всесожжения», поскольку он сказал

«бык»

«этот»,

не упомянув стоимость,

если он умрёт, человек не несёт за него ответственности.

Он намеревался посвятить только этого быка, а слово

«на мне»

не означает принятия на себя денежного обязательства; он лишь сказал, что на нём забота

принести его

в Храм ,

— вот что он имел в виду.

Мейтиви: «

Тот, кто сказал:

“Этот бык — жертва всесожжения”, — бык посвящён, и пользующийся им неправомерно совершает меилу; если он умер или был украден, человек не несёт за него ответственности.

Это соответствует закону о пожертвовании: посвящён только бык, а сам человек ни в чём не обязан.

А если он сказал:

“Этот бык — на мне жертва всесожжения”, — бык посвящён, и пользующийся им неправомерно совершает меилу,

поскольку и здесь на нём самом установилась святость. Но добавление слова «на мне» имеет значение в том, что, если

он умер или был украден, человек несёт за него ответственность.

То есть на человека возлагается также денежная обязанность, вопреки словам Рава Хии.

И отвечаем:

разве эта

барайта

сильнее Мишны, которую мы истолковали

так,

что он сказал: «Стоимость

этого быка — на мне»?

Так же

истолкуем барайту:

он сказал: «Стоимость»?

И возражаем: как можно так истолковать эту

барайту? Ведь из того, что в заключительной части

барайты сказано

о том, кто сказал: «Стоимость

быка»»,

следует, что в первой части

речь идёт о том, кто

не сказал: «Стоимость», — ведь в заключительной части сказано: «Стоимость этого быка — на мне как жертва всесожжения; бык остаётся חולин, и пользующийся им не совершает меилу».

Он не посвятил самого быка, а лишь обязался передать его стоимость после продажи. И если

бык умер или был украден, он не несёт за него ответственности,

поскольку бык не был продан и деньги не поступили в его руки.

Но

если он продал быка и деньги уже были освящены, а затем они пропали ,

он несёт ответственность за эти деньги.

Именно для возложения на себя ответственности он добавил слово «на мне».

Во всяком случае, из этого следует, что в первой части, где сказано, что сам бык освящён, речь идёт о том, кто сказал: «Этот бык — на мне», не упомянув «стоимость». И всё же он несёт за него ответственность, что вновь создаёт затруднение для Рава Хии.

И отвечаем: в действительности

и в первой, и в заключительной части

речь идёт о том, кто

сказал: «Стоимость».

Однако имеются два разных способа выражения.

В первой части

речь идёт о том, кто

сказал: «Пусть бык освятится ради своей стоимости»,

что означает две вещи: он сразу посвящает самого быка и принимает на себя ответственность за его стоимость, поскольку сказал «на мне». [Не обязательно произносить именно эту формулировку: даже если он говорит «стоимость этого быка — на мне как жертва всесожжения», его слова истолковываются именно так. Тосафот].

А в заключительной части

речь идёт о том, кто

сказал: «Когда поступит его стоимость, пусть она освятится»,

то есть на самого быка ничего не распространяется; он устанавливает святость только на деньги, которые поступят к нему после продажи быка. Поэтому бык остаётся חולин, и человек не несёт за него ответственности, а отвечает лишь за его стоимость, если деньги пропадут.

И возражаем: разве при таком способе выражения деньги освящаются?

Ведь человек не может посвятить то, чего ещё нет в мире 30 .

До продажи деньги как бы не существуют, поскольку они ещё не принадлежат ему.

И отвечаем:

Рав Йеуда сказал от имени Рава: это мнение раби Меира, который говорит, что человек может посвятить то, чего ещё нет в мире;

и посвящение вступает в силу, когда деньги появятся в мире.

Некоторые передают иначе: Рав Папа сказал Абаю, а некоторые говорят, что

другие

передают от имени Рами бар Хамы, что он сказал

Рав Хисде:

«С чьим мнением

согласуется эта барайта?

С мнением раби Меира, который говорит, что человек может посвятить то, чего ещё нет в мире».

Он сказал ему:

разумеется, именно так,

а с чьим же ещё

можно её согласовать? Ведь невозможно согласовать её с мнением мудрецов, поскольку деньги являются тем, чего ещё нет в мире.

Некоторые передают эту традицию иначе:

слова Рава Йеуды, Абаи и Рами бар Хамы, которые согласовали барайту с мнением раби Меира, относятся не к приведённой выше барайте, а к другому вопросу.

Вот к чему

сказано в барайте:

«Тот, кто сдал товарищу дом внаём, и дом был поражён цараат,

этот

хотя коэн объявил его окончательно поражённым

и по закону он должен быть разрушен, но до тех пор, пока он ещё не разрушен,

говорит ему

арендодатель:

«Вот твоё»

«перед тобой»,

поскольку сданный тебе дом всё ещё существует.

Но если

его разрушат, он обязан предоставить ему другой дом

— ведь именно судьба арендодателя [подозреваемого в грабеже или в скаредности] стала причиной возникновения нечистоты.