Text version of this daf: original and translation
Rosh Hashanah 34b — the Talmud in English
Rabbi Yoḥanan said: who heard exact page location") nine blasts, three sets of three blasts, and in each set “a tekia, a terua, and a tekia” [and altogether nine blasts, including the teruot]], even…
Original text — Rosh Hashanah 34b
אמר רבי יוחנן
: מי ש
שמע
תשע תקיעות
, שלשה סדרים של שלש תקיעות, ובכל סדר "תקיעה תרועה ותקיעה" [ובסך הכל תשע תקיעות, כולל תרועות], אפילו שמע תקיעות מפוזרות
בתשע שעות ביום
-
יצא
. ואף על פי שאין התקיעות רצופות זו אחר זו.
תניא נמי הכי: שמע תשע תקיעות
אפילו היו מפוזרות
בתשע שעות ביום
-
יצא.
ואם שמע תשע תקיעות
מתשעה בני אדם כאחד,
תקיעה מזה ותרועה מזה
-
יצא
.
כי בדבר החביב על האדם הוא מסוגל לשמוע שני קולות כאחד, אפילו כשהם יוצאים משני בני אדם.
ואפילו
השומע תשע תקיעות
בסירוגין
, שאין התקיעה והתרועה רצופים זה אחר זה, אלא בהפסקות.
ואפילו
אם היה הסירוג
כל היום כולו
יצא.
ומאחר שרבי יוחנן אמר שמע תשע תקיעות בתשע שעות יצא. נמצא שיש שהות של שעה שלימה בין התקיעה לתרועה, וכן בין התרועה לתקיעה שאחריה, ואף על פי כן יצא.
ותמהינן:
ומי
וכי
אמר רבי יוחנן הכי
כך?!
והאמר רבי יוחנן משום רבי שמעון בן יהוצדק: ב
קריאת ה
הלל ובמגילה, אם
הפסיק באמצע קריאתו, ו
שהה כדי לגמור את כולה
-
חוזר לראש
הקריאה!
ואם כן, גם התוקע בשופר והפסיק באמצע הסדר בין תקיעה לתרועה, אם שהה כדי לגמור את כל הסדר צריך לחזור לראש!
ומתרצינן:
לא קשיא
:
הא
, זה שאמר רבי יוחנן השומע תשע תקיעות בתשע שעות יצא -
דידיה
, זו דעתו שלו.
ואילו
הא
, מה שאמר השוהה בקריאת ההלל והמגילה כדי לגמור את כולה חוזר לראש -
דרביה
, זו היא דעת רבי שמעון בן יהוצדק, רבו.
ותמהינן:
ו
כי
דידיה לא!?
וכי מה שאמר רבי יוחנן בשם רבו [שאם שהה כדי לגמור את כולה חוזר לראש], זו אינה דעתו שלו?!
והא
יש להוכיח שאף רבי יוחנן עצמו סובר כך, מהמעשה דלהלן:
רבי אבהו הוה שקיל ואזיל בתריה דרבי
יוחנן, והוה קרי קריאת שמע
. רבי אבהו הלך מאחורי רבי יוחנן וקרא קריאת שמע.
כי מטא למבואות מטונפות אישתיק
, וכאשר הגיע למבואות מטונפות שתק והפסיק לקרוא, מפני שלדעת רבי אבהו אסור לקרוא קריאת שמע במבואות המטונפות [ברכות כד ב].
בתר דחליף
, לאחר שעבר מהמבואות המטונפות,
אמר ליה
רבי אבהו לרבי יוחנן:
מהו לגמור!?
האם אני יכול להמשיך את קריאת שמע מהמקום שהפסקתי ולגמור אותה, או שעלי לחזור ולקרוא מן ההתחלה.
אמר ליה
רבי יוחנן:
אם שהית
בהפסקה
כדי לגמור את כולה
-
חזור לראש!
ומכאן, שאף רבי יוחנן עצמו סובר שאם שהה כדי לגמור את כולה חוזר לראש. וחוזרת השאלה: היאך אמר רבי יוחנן שהתוקע תשע תקיעות בתשע שעות יצא?
ומתרצינן: לעולם רבי יוחנן עצמו סובר שאף אם שהה כדי לגמור את כולה אינו חוזר.
ו
הכי קאמר ליה
רבי יוחנן לרבי זירא:
לדידי
-
לא סבירא לי
.
אני אינני סובר כמוך, במה שהפסקת לקרוא במבואות המטונפות.
אלא לדעתי, הקורא את שמע והגיע למבואות מטונפות מניח את ידו על פיו וממשיך לקרוא [כמבואר בברכות כד ב].
ואף, במה ששאלת "מהו לגמור" אינני סובר כמוך, שהרי מדבריך יש להבין, שלדעתך המפסיק באמצע קריאתו צריך לחזור, אלא שאתה מסופק מהו שיעור ההפסקה המחייב לחזור לראש. ואילו אני סובר שלעולם אין המפסיק בקריאתו חוזר לראש.
אבל,
לדידך
, ששאלת אם צריך לחזור, משמע
דסבירא לך
שהמפסיק בקריאתו חוזר, ושאלת מהו השיעור המחייב לחזור לראש?
התשובה לשאלתך:
אם שהית כדי לגמור את כולה
הרי זה הפסק. ו
חזור לראש.
ועתה הגמרא מביאה ברייתא, הדנה באדם היודע לתקוע רק חלק מן התקיעות ולא כולן. וכן במי שאינו יודע את כל שלשת הברכות [מלכיות זכרונות שופרות], האם יתקע ויברך את מה שהוא יודע:
תנו רבנן
:
בתעניות [שבשאר ימות השנה] היו מוסיפים בתפלת שמונה עשרה עוד שש ברכות. ואחרי כל ברכה מאותן שש ברכות, תקעו תקיעה, תרועה, ותקיעה, כמבואר במסכת תענית.
ואותן
תקיעות
שתוקעים בתעניות,
אין מעכבות זו את זו,
שאדם שיודע לתקוע תקיעה ולא תרועה [או להיפך] יתקע את אשר הוא יודע.
וכן, אותן שש
ברכות
שמוסיפים בתפלת התעניות
אין מעכבות זו את זו,
ואם אינו יודע לומר את כל הברכות, יאמר את אשר הוא יודע.
אבל
תקיעות
של ראש השנה,
וברכות
מלכיות זכרונות ושופרות
של ראש השנה, ושל יום הכיפורים
של היובל -
מעכבות
זו את זו. ואם יודע לתקוע תקיעה ולא תרועה, או להיפך, לא יתקע כלל.
וכן אם אינו יודע לברך את כל הברכות לא יברך את מקצתן.
והוינן בה:
מאי טעמא?
מדוע ברכות ראש השנה ויום הכיפורים מעכבות זו את זו ודינן שונה מברכות תענית?
ומשנינן:
אמר רבה
: מפני שיש להם סדר שבו מרצים שלשתם יחד, שכך
אמר הקדוש ברוך הוא: אמרו לפני בראש השנה: מלכיות, זכרונות ושופרות
:
מלכיות
-
כדי שתמליכוני עליכם.
זכרונות
-
כדי שיבא לפני זכרוניכם לטובה.
ובמה?
בשופר
[ולכן אומרים שופרות].
שנינו במשנה:
מי שבירך
מלכויות זכרונות ושופרות בתפלת המוסף.
ואחר כך נתמנה
[הזדמן]
לו שופר
-
תוקע ומריע ותוקע
שלש פעמים.
ומדייקינן:
טעמא דלא הוה ליה שופר מעיקרא
, משמע ממשנתנו שהטעם שתוקע שלא על סדר התפילה הוא משום שלא היה לו שופר בשעת התפילה.
הא הוה ליה שופר מעיקרא
, מכלל שאם היה לו שופר בשעת התפילה,
כי שמע להו
-
אסדר ברכות שמע להו
. עליו לשמוע את סדר התקיעות על סדר הברכות [מלכיות זכרונות ושופרות].
רב פפא בר שמואל קם לצלויי
, עמד להתפלל מוסף ביחיד.
אמר ליה לשמעיה
, אמר לשמשו:
כי נחירנא לך
, כאשר אני ארמז לך בקולי שסיימתי ברכה [מברכות מלכיות זכרונות ושופרות] -
תקע לי
כמו שתקנו חז"ל לתקוע על סדר הברכות.
אמר ליה רבא: לא אמרו
חכמים לתקוע על סדר הברכות,
אלא בחבר עיר
בחבורה של הציבור, בעשרה אנשים.
אבל יחיד - גומר את תפילתו, ואחר כך תוקע את כל התקיעות יחד.
תניא נמי הכי
כדברי רבא:
כשהוא שומען
לתקיעות השופר, צריך שיהיה:
א.
שומען על הסדר
של התקיעות שהתקין רבי אבהו [א. תקיעה שברים תרועה תקיעה. ב. תקיעה שברים תרועה. ג. תקיעה תרועה תקיעה].
וצריך שישמע תחילה תקיעה, אחר כך תרועה ותקיעה, ולא יקדים תרועה לתקיעה ראשונה.
ב.
ו
שומען לתקיעות על
על סדר ברכות
[תשר"ת למלכויות, תש"ת לזכרונות, ותר"ת לשופרות].
במה דברים אמורים
, כששומען
בחבר עיר
, במנין.
אבל
אם אדם מתפלל
שלא בחבר עיר
, שלא בציבור -
שומען על הסדר
, כפי שסדרו חז"ל שלש סדרות, ובכל סדר תקיעה תרועה ותקיעה [תשר"ת, תש"ת, תר"ת].
ו
שומען
שלא על סדר ברכות
[מלכיות זכרונות ושופרות], אלא תוקע אחר תפלת מוסף, תשע תקיעות זו אחר זו.
ג.
ויחיד שלא תקע
בעצמו -
חבירו תוקע לו
להוציאו ידי חובתו.
ויחיד שלא בירך
את הברכות שבתפילה -
אין חבירו מברך עליו
להוציאו ידי חובתו, אם הוא בקי בעצמו.
ד.
ומצוה
ש
בתוקעין
[דהיינו תקיעת השופר]
יותר
חשובה
מן המברכין.
ממצות ברכות התפילה.
כיצד?
אם היו לפניו
שתי עיירות
.
באחת תוקעין, ובאחת מברכין
-
הולכין למקום שתוקעין
כדי לצאת מצות תקיעת שופר דאוריתא,
ואין הולכין למקום שמברכין
, היות שהברכות הם מצוה מדרבנן בלבד.
ומקשינן:
פשיטא
, פשוט ומובן מאליו שעדיף לצאת ידי התקיעה. שהרי
הא
[התקיעה]
דאורייתא,
ו
הא
[התפילה]
דרבנן.
וודאי שמצוה דאורייתא חשובה יותר ממצוה דרבנן! ומדוע הוצרכה הברייתא להשמיענו דבר זה?
ומשנינן:
לא צריכא
, לא הוצרכה הברייתא להשמיענו דבר זה, אלא לומר לך,
דאף על גב
אם אירע:
דהא, ודאי
, שאם ילך למקום שמברכים, ודאי יהיו שם עשרה אנשים והש"ץ יוציאם בברכות.
ו
אילו
הא
, תקיעת השופר היא
ספק
, כי שמא כבר תקעו הציבור והלכו לבתיהם.
בכל זאת עדיף ללכת למקום שיתכן שיקיים שם מצוה דאורייתא, אף על פי שהוא ספק, מאשר ללכת למקום שודאי יקיים בו מצוה דרבנן.
שנינו במשנה:
כשם ששליח ציבור חייב
להתפלל בעצמו [שהרי אין אדם אחר מוציאו ידי חובה] -
כך כל יחיד ויחיד
חייב להתפלל בעצמו, ואינו יכול לצאת בתפילת הש"ץ [בין בראש השנה בין בשאר ימות השנה].
רבן גמליאל אומר: שליח צבור מוציא את הרבים ידי חובתן.
תניא: אמרו לו
חכמים
לרבן גמליאל: לדבריך, למה צבור מתפללין
בלחש? הרי שליח צבור מוציאם בתפילתו!
אמר להם: כדי
שבאותו הזמן אף השליח ציבור יתפלל בלחש,
להסדיר שליח צבור תפלתו
.
כי בימיהם לא היו מצויים סידורים והתפללו בעל פה, והש"ץ היה מתפלל תחילה בלחש, כדי לחזור על תפלתו שתהא סדורה בפיו, ולא יתבלבל.
אמר להם רבן גמליאל: לדבריכם, למה שליח צבור יורד לפני התיבה?
הרי כל יחיד ויחיד חייב להתפלל בעצמו!
אמרו לו: כדי להוציא את שאינו בקי,
ואף על פי שאנחנו [חכמים] אמרנו שכל יחיד חייב להתפלל בעצמו, הדברים אמורים רק ביחיד הבקי בסדר התפילה. אבל מי שאינו בקי יוצא בחזרת הש"ץ.
אמר להם
רבן גמליאל: מאחר ואתם מודים שהש"ץ מוציא את מי שאינו בקי, אם כן,
כשם שמוציא את
מי
שאינו בקי
-
כך מוציא את הבקי!
אמר רבה בר בר חנה, אמר רבי יוחנן
: לאחר שנחלקו חכמים על רבן גמליאל, חזרו בהם, ו
מודים חכמים לרבן גמליאל
שהש"ץ מוציא אף את הבקי.
ורב אמר: עדיין היא מחלוקת.
שמעה רבי חייא בריה דרבה בר נחמני
את השמועה האמורה כאן. [מחלוקת רבי יוחנן ורב האם חכמים חזרו בהם].
אזל אמרה לשמעתא
, הלך ואמר שמועה זו
קמיה
בפניו
דרב דימי בר חיננא.
אמר ליה
רבי חייא בריה דרבה בר נחמני לרב דימי בר חיננא:
הכי אמר רב: עדיין היא מחלוקת.
אמר ליה
, רב דימי ענה לרבי חייא: אף
רבה בר בר חנה
שאמר בשם רבי יוחנן: מודים חכמים לרבן גמליאל,
נמי, הכי קאמר
, כך הוסיף ואמר:
כי אמר רבי יוחנן להא שמעתא
, כאשר אמר רבי יוחנן דבר זה,
אפליג
, נחלק
עליה ריש לקיש, ואמר עדיין היא מחלוקת.
ותמהינן על אשר אמרנו בשם רבי יוחנן שמודים חכמים לרבן גמליאל:
ומי אמר רבי יוחנן הכי!?
וכי יתכן שרבי יוחנן אמר כך?!
והאמר רבי חנה ציפוראה
[מהעיר ציפורי]
אמר רבי יוחנן: הלכתא כרבן גמליאל.
ומאחר שרבי יוחנן אמר
"הלכתא"
-
מכלל דפליגי!
מוכח שחכמים חולקים עליו!
שהרי, אם הכל מודים בדבר, אין צורך לפסוק הלכה בדבר זה!
Translation
Rabbi Yoḥanan said:
who
heard
exact page location")
nine blasts,
three sets of three blasts, and in each set “a tekia, a terua, and a tekia” [and altogether nine blasts, including the teruot]], even if he heard the blasts scattered
over nine hours of the day—
he has fulfilled his obligation.
And even though the blasts are not successive, one after the other.
It was taught likewise: If one heard nine blasts,
even if they were scattered
over nine hours of the day—
he has fulfilled his obligation.
And if he heard nine blasts
from nine people simultaneously,
a tekia from this one and a terua from that one—
he has fulfilled his obligation.
For in a matter beloved to a person, he is capable of hearing two voices at once, even when they emerge from two people.
And even if
the one hearing nine blasts
intermittently,
so that the tekia and the terua are not successive, one after the other, but rather with interruptions.
And even if
the intermittence was
the entire day—
he has fulfilled his obligation.
And since Rabbi Yoḥanan said, “If he heard nine blasts over nine hours, he has fulfilled his obligation,” it follows that there is an entire hour between the tekia and the terua, and likewise between the terua and the tekia following it, and nevertheless he has fulfilled his obligation.
And we raise an objection:
And did
indeed
Rabbi Yoḥanan say so
thus?!
But Rabbi Yoḥanan said in the name of Rabbi Shimon ben Yehotzadak: In
the recitation of the
Hallel and in the Megilla, if
he interrupted in the middle of its recitation, and
he waited the amount of time needed to complete all of it—
he returns to the beginning
of the recitation!
And if so, one who sounds the shofar and interrupted in the middle of the set, between the tekia and the terua, if he waited the amount of time needed to complete the entire set must return to the beginning!
And we resolve:
It is not difficult:
This,
that which Rabbi Yoḥanan said, “One who hears nine blasts over nine hours has fulfilled his obligation”—
is his own
this is his own opinion.
Whereas
this,
that which he said, “One who waits during the recitation of the Hallel and the Megilla the amount of time needed to complete all of it returns to the beginning”—
is that of his master,
this is the opinion of Rabbi Shimon ben Yehotzadak, his master.
And we raise an objection:
But
And does
his own opinion not [say so]!?
And is that which Rabbi Yoḥanan said in the name of his master [that if one waited the amount of time needed to complete all of it, he returns to the beginning] not also his own opinion?!
But
it is possible to prove that Rabbi Yoḥanan himself holds this way, from the following incident:
Rabbi Abbahu was going and following after Rabbi
Yoḥanan, and he was reciting the Shema.
Rabbi Abbahu walked behind Rabbi Yoḥanan and recited the Shema.
When he reached filthy alleyways, he became silent,
and when he reached filthy alleyways, he fell silent and stopped reciting, because according to Rabbi Abbahu it is forbidden to recite the Shema in filthy alleyways [Berakhot 24b]].
After he passed,
after he passed from the filthy alleyways,
he said to him
Rabbi Abbahu said to Rabbi Yoḥanan:
What is the law regarding completing it!?
May I continue the recitation of the Shema from the place where I stopped and complete it, or must I return and recite it from the beginning?
He said to him,
Rabbi Yoḥanan:
If you waited
during the interruption
the amount of time needed to complete all of it—
return to the beginning!
And from here, Rabbi Yoḥanan himself also holds that if one waited the amount of time needed to complete all of it, he returns to the beginning. And the question returns: How did Rabbi Yoḥanan say that one who sounds nine blasts over nine hours has fulfilled his obligation?
And we resolve: In truth, Rabbi Yoḥanan himself holds that even if one waited the amount of time needed to complete all of it, he does not return.
And
this is what he said to him,
Rabbi Yoḥanan to Rabbi Zeira:
As for me—
I do not hold [this].
I do not hold as you do regarding your having stopped reciting in the filthy alleyways.
Rather, in my opinion, one who recites the Shema and reaches filthy alleyways places his hand over his mouth and continues reciting [as explained in Berakhot 24b].
And also, regarding your question, “What is the law concerning completing it,” I do not hold as you do, for from your words it is to be understood that in your opinion one who interrupts in the middle of his recitation must return, but you are uncertain what measure of interruption obligates one to return to the beginning. Whereas I hold that one who interrupts his recitation never returns to the beginning.
But,
as for you,
since you asked whether one must return, it follows
that you hold
that one who interrupts his recitation returns, and you asked what measure obligates one to return to the beginning?
The answer to your question is:
If you waited the amount of time needed to complete all of it,
this is an interruption. And
return to the beginning.
And now the Gemara brings a beraita discussing a person who knows how to sound only part of the blasts and not all of them. And likewise one who does not know all three blessings [Kingships, Remembrances, and Shofarot]: should he sound and recite the blessing for what he knows?
The Sages taught:
On fast days [of the rest of the days of the year], they would add another six blessings to the Eighteen Benedictions prayer. And after each of those six blessings, they sounded a tekia, a terua, and a tekia, as explained in tractate Ta’anit.
And those
blasts
that they sound on fast days
do not prevent one another,
for a person who knows how to sound a tekia but not a terua [or the reverse] sounds that which he knows.
And likewise those six
blessings
that they add in the fast-day prayer
do not prevent one another,
and if he does not know how to recite all the blessings, he recites that which he knows.
But
the blasts
of Rosh Hashanah
and the
Kingships, Remembrances, and Shofarot
of Rosh Hashanah and of Yom Kippur
of the Jubilee—
do prevent
one another. And if he knows how to sound a tekia but not a terua, or the reverse, he should not sound at all.
And likewise, if he does not know how to recite all the blessings, he should not recite only part of them.
And we inquire about this:
What is the reason?
Why do the blessings of Rosh Hashanah and Yom Kippur prevent one another, and is their law different from that of the fast-day blessings?
And we answer:
Rabba said:
Because they have an order in which all three are presented together, for thus
the Holy One, blessed is He, said: “Recite before Me on Rosh Hashanah: Kingships, Remembrances, and Shofarot:
Kingships—
so that you will crown Me over yourselves.
Remembrances—
so that your remembrance will come before Me for good.
And with what?
With the shofar
[and therefore we recite Shofarot].
We learned in the Mishna:
One who recited the blessings of
Kingships, Remembrances, and Shofarot in the Musaf prayer
and afterward obtained
[came upon him]
a shofar—
he sounds a tekia, sounds a terua, and sounds a tekia
three times.
And we infer:
The reason is that he did not have a shofar initially,
it follows from our Mishna that the reason he sounds not in the order of the prayer is that he did not have a shofar at the time of the prayer.
But if he had a shofar initially,
it follows that if he had a shofar at the time of the prayer,
when he hears them—
he hears them in the order of the blessings.
He must hear the order of the blasts according to the order of the blessings [Kingships, Remembrances, and Shofarot].
Rav Pappa bar Shmuel stood to pray,
he stood to pray Musaf alone.
He said to his attendant,
he said to his attendant:
When I signal to you,
when I signal to you with my voice that I have finished a blessing [of the blessings of Kingships, Remembrances, and Shofarot]—
sound for me
as the Sages instituted, to sound according to the order of the blessings.
Rava said to him: They said
that the Sages should sound according to the order of the blessings
only in a public assembly,
in the group of the public, among ten people.
But an individual completes his prayer, and afterward sounds all the blasts together.
It was taught likewise
in accordance with the words of Rava:
When he hears them
the blasts of the shofar, it must be that he:
A.
hears them in order
of the blasts instituted by Rabbi Abbahu [A. tekia, shevarim, terua, tekia. B. tekia, shevarim, terua. C. tekia, terua, tekia].
And he must hear first a tekia, afterward a terua and a tekia, and he must not precede the terua to the first tekia.
B.
and
hears the blasts
according to the order of the blessings [tashrat for Kingships, tashat for Remembrances, and tarat for Shofarot].
the set of sustained blast, broken blasts, wavering blast, sustained blast for Kingship; the set of sustained blast, broken blasts, sustained blast for Remembrances; and the set of sustained blast, wavering blast, sustained blast for Shofarot].
In what case are these words said,
when he hears
in a public assembly,
in a quorum.
But
if a person prays
not in a public assembly,
not with the public—
he hears them in order,
as the Sages arranged three sets, and in each set a tekia, a terua, and a tekia [tashrat, tashat, tarat].
and
he hears
not according to the order of the blessings [Kingships, Remembrances, and Shofarot], but he sounds after the Musaf prayer, nine blasts one after the other.
Kingship, Remembrances, and Shofarot], but sounds the nine blasts one after another, after the additional prayer.
C.
And an individual who did not sound
himself—
his fellow sounds for him
to discharge him of his obligation.
And an individual who did not recite the blessings
the blessings in the prayer—
his fellow does not recite the blessings on his behalf
to discharge him of his obligation, if he himself is proficient.
D.
And the mitzva
that
in those who sound [that is, the sounding of the shofar]
the shofar,
is more
important
than in those who recite the blessings.
than the mitzva of the prayer blessings.
How so?
If there were before him
two towns.
In one they sound, and in one they recite the blessings—
one goes to the place where they sound
in order to fulfill the mitzva of sounding the shofar from the Torah,
and one does not go to the place where they recite the blessings,
since the blessings are only a mitzva of rabbinic origin.
And we object:
It is obvious,
it is simple and self-evident that it is preferable to fulfill the obligation of sounding. For
this [the sounding]
[the blasts] are
is from the Torah,
and
this [the prayer]
[the prayer] is
is rabbinic.
And certainly a mitzva from the Torah is more important than a rabbinic mitzva! Why, then, did the beraita need to teach us this?
And we answer:
It is necessary,
the beraita did not need to teach us this, but rather to tell you
that even though
it happened:
For this, certainly,
if he goes to the place where they recite the blessings, there will certainly be ten people there and the prayer leader will discharge them through the blessings.
And
if
this,
the sounding of the shofar is
uncertain,
because perhaps the public already sounded and went to their homes.
Nevertheless, it is preferable to go to a place where it is possible that he will perform a mitzva from the Torah, even though it is uncertain, rather than to go to a place where he will certainly perform a rabbinic mitzva.
We learned in the Mishna:
Just as the prayer leader is obligated
to pray himself [for no other person discharges him of his obligation]—
so every individual
is obligated to pray himself, and cannot fulfill his obligation through the prayer of the prayer leader [whether on Rosh Hashanah or on the other days of the year].
Rabban Gamaliel says: The prayer leader discharges the public of their obligation.
It was taught: They said to him,
the Sages
to Rabban Gamaliel: According to your words, why does the public pray
silently? The prayer leader discharges them through his prayer!
He said to them: In order
that at that time the prayer leader also prays silently,
to arrange the prayer of the prayer leader.
For in their days prayer books were not common and they prayed by heart, and the prayer leader would first pray silently so as to repeat his prayer, that it should be arranged in his mouth and he should not become confused.
Rabban Gamaliel said to them: According to your words, why does the prayer leader go down before the ark?
For every individual is obligated to pray himself!
They said to him: In order to discharge one who is not proficient,
and although we [the Sages] said that every individual is obligated to pray himself, this applies only to an individual proficient in the order of the prayer. But one who is not proficient fulfills his obligation through the repetition of the prayer leader.
He said to them,
Rabban Gamaliel: Since you admit that the prayer leader discharges one who is not proficient, if so,
just as he discharges
one
who is not proficient—
so he discharges the proficient one!
Rabba bar bar Ḥana said in the name of Rabbi Yoḥanan:
After the Sages disputed with Rabban Gamaliel, they retracted, and
the Sages acknowledge Rabban Gamaliel
that the prayer leader discharges even the proficient one.
And Rav said: It is still a dispute.
Rabbi Ḥiyya, son of Rabba bar Naḥmani, heard
the report stated here. [The dispute between Rabbi Yoḥanan and Rav as to whether the Sages retracted].
He went and related this report,
he went and said this teaching
before him
in the presence of
Rav Dimi bar Ḥinnana.
Rabbi Ḥiyya said to him,
Rabbi Ḥiyya, son of Rabba bar Naḥmani, to Rav Dimi bar Ḥinnana:
Thus said Rav: It is still a dispute.
He said to him,
Rav Dimi answered Rabbi Ḥiyya: Even
Rabba bar bar Ḥana,
who said in the name of Rabbi Yoḥanan, “The Sages acknowledge Rabban Gamaliel,”
also said this,
he added and said:
When Rabbi Yoḥanan said this teaching,
when Rabbi Yoḥanan said this matter,
Rish Lakish disagreed
he disagreed
with him and said: It is still a dispute.
And we object to what we said in the name of Rabbi Yoḥanan, that the Sages acknowledge Rabban Gamaliel:
And did Rabbi Yoḥanan say so!?
Is it possible that Rabbi Yoḥanan said this?!
But Rabbi Ḥana the Zipporite said [from the city of Zippori]
from the city of Sepphoris]
Rabbi Yoḥanan said: The halakha is in accordance with Rabban Gamaliel.
And since Rabbi Yoḥanan said
“the halakha”—
it follows that they dispute!
It is proven that the Sages dispute him!
For if everyone agrees about the matter, there is no need to rule the halakha concerning this matter!