Text version of this daf: original and translation
Pesachim 25b (כה:) — the Talmud in English
Pesachim 25b (פסחים כה:): When Ravin came, he said in the name of Rabbi Yoḥanan: In the case of all prohibitions in the Torah, one may be healed through them, except for idolatry, forbidden sexual…
Original text — Pesachim 25b (כה:)
כי אתא רבין, אמר
משמיה ד
רבי יוחנן: בכל
איסורים שבתורה
מתרפאין. חוץ מעבודה זרה, וגילוי עריות,
ושפיכות דמים!
וכגון שאמרו לו, "הרוג את ישראל חבירך, ואם לא, נהרגך", יהרג ואל יעבור . שג' עבירות אלו אינן נדחות מפני פיקוח נפש
עבודה. זרה
, טעמה משום
הא דאמרן!
כדכתיב "בכל נפשך".
ו
אף
גילוי עריות ושפיכות דמים
הם ביהרג ואל יעבור. וכ
דתניא: רבי אומר
: כתיב ברודף אחר נערה המאורסה לאונסה,
"כי כאשר יקום איש על רעהו ורצחו נפש, כן הדבר הזה"
.
וכי מה ענין רוצח אצל נערה המאורסה?
ומה הוצרכנו ללמוד ממנו? אם לומר שהנערה פטורה, הא להדיא כתיב, "ולנערה לא תעשה דבר".
אלא
הרי זה
הרוצח
בא ללמד
על נערה המאורסה,
ונמצא למד
ממנה.
מה נערה המאורסה, ניתן
הרשות לכל הרואה
להצילה
מיד הרודף אחריה,
בנפשו
של הרודף [כלומר, שמותר להורגו], כדכתיב "ואין מושיע לה", דמשמע הא אם יש מי שיכול להושיעה, הרי הוא צריך להושיעה בכל מה שהוא יכול, ואף על ידי הריגת הרודף -
אף רוצח
כן.
וניתן להצילו
לנרדף
ב
נטילת
נפשו
של הרוצח.
ו
שוב ילפינן
נערה המאורסה מרוצח
.
מה
באיסור
רוצח,
אם אמרו לו עכו"ם, "הרוג את ישראל חבירך, ואם לאו נהרגך",
יהרג ואל יעבור
-
אף
איסור
נערה המאורסה
כן. שאם אומרים לה לעבור על גילוי עריות, ואם לאו יהרגוה,
תהרג ואל תעבור
.
[ותוספות לא גרסו "תיהרג", אלא
"יהרג"
האיש ולא יבעל. אבל האשה תבעל ולא תיהרג. משום דקרקע עולם היא. כדאיתא בסנהדרין עד ב, לגבי אסתר ].
והוינן:
שפיכות דמים גופיה
-
מנלן
דיהרג ואל יעבור?
ומשנינן:
סברא הוא. כי ההוא דאתא לקמיה דרבא,
ו
אמר ליה: מרי דוראי
[מושל עירי]
אמר לי: זיל קטליה לפלניא, ואי לא, קטלינא לך!
האם מותר לי להורגו משום פיקוח נפשי, כשם שכל איסורי התורה מפני פיקוח נפש?
אמר ליה
רבא:
ליקטלוך, ולא תיקטול!
אסור לך להרוג את חבירך, ואפילו יהרגוך אם לא תהרגו. משום ד
מאי חזית דדמך דידך סומק טפי
מדמא דחברך?
דלמא דמא דההוא גברא
שנצטוית להורגו
סומק טפי?!
ואין שפיכות דמים נדחה מפני פיקוח נפש. שלא התירה התורה את כל האיסורים משום פיקוח נפש, אלא מפני חיבת נפשו של ישראל. ומי יאמר לך שנפשך חביבה לפני המקום יותר מנפש חבירך? שמא נפש חבירך חביבה יותר. ואם תהרגהו, נמצא שגם נאבדה נפש וגם נעשתה עבירה.
מר בר רב אשי אשכחיה לרבינא דשייף לה לברתיה בגוהרקי דערלה
[משח את בתו בזיתי בוסר של ערלה] לרפואה.
אמר ליה
מר בר רב אשי:
אימור
, הא
דאמור רבנן
"בכל איסורי הנאה מתרפאין",
בשעת הסכנה
אמרו כן, ומשום פיקוח נפש. אבל
שלא בשעת הסכנה מי אמור
כן? והרי הרפואה דרך הנאה היא.
אמר ליה
רבינא:
האי אישתא צמירתא
[חום, צמרמורת] שחלתה בה בתי,
נמי כשעת הסכנה דמי.
איכא דאמרי: אמר ליה
רבינא:
מידי דרך
הנאה קעבידנא?!
והרי אין דרך למשוח את הזיתים, אלא לאחר שנתבשלו ויצא שמנן בבית הבד .
איתמר
: אם נמצא אדם במקום מסוים, והוא מוכרח ליהנות שם מדבר האסור בהנאה, ונמצאת אותה
הנאה, הבאה לו לאדם בעל כרחו
-
אביי אמר: מותרת
, ואין צריך לפרוש משם.
ורבא אמר: אסורה
. וצריך לפרוש מהמקום ההוא, כדי שלא יהנה מהאיסור.
ומפרשינן: אם
אפשר
לו להבדל משם ולא ליהנות מהאיסור,
ו
גם
קא מיכיון
בדעתו לאותה הנאה, כולי עלמא לא פליגי דאסור. שהרי נהנה מהאיסור מדעתו ומרצונו.
וכן אף אם
לא אפשר
לו שלא יהנה במצב שבו הוא נמצא, אלא שהוא
קמיכוין
בדעתו ליהנות,
כולי עלמא לא פליגי דאסור
. שכל שמתכון לאיסור ודאי עבר.
ואם
לא אפשר
לו שלא יהנה,
ו
אף
לא מיכוין
בדעתו להנאה זו, כיון דאיכא שתי סיבות להתיר,
כולי עלמא לא פליגי דשרי
.
כי פליגי,
היכא
דאפשר
לו שלא ליהנות, אבל
לא מיכוין
בדעתו לאותה הנאה.
שכבר נחלקו רבי יהודה ורבי שמעון בכל איסורים שבתורה, היכא שעושה האדם מעשה מסוים, וכתוצאה ממנו נעשית גם פעולת איסור, והוא אינו מתכון לאותה תוצאה [וכגון בגרירת מטה וספסל בשבת על גבי הקרקע. שהוא אינו מתכון אלא לגרירה. אבל כתוצאה מזה נעשה חריץ בקרקע, שהיא תולדה דחורש]. שרבי יהודה אוסר בזה, ורבי שמעון מתיר.
ואליבא דרבי יהודה דאמר
"דבר שאין מתכוין אסור", כולי עלמא לא פליגי
, דכל שאפשר להבדל מהאיסור
אסור
לעשותו, ואף שאינו מתכוין אליו.
כי פליגי
אביי ורבא,
אליבא דרבי שמעון דאמר
"דבר שאין מתכוין מותר"
פליגי .
אביי אמר
"אפשר ולא מיכוין" מותר, משום דסבר דהיינו
כרבי שמעון.
ורבא אמר: עד כאן לא קא אמר רבי שמעון
ד"אין מתכוין" מותר,
אלא היכא דלא אפשר
לו להמנע מהאיסור אם יעשה את המעשה המותר. וכגון שצריך להעביר ממקום למקום מטה וספסל כבדים, שאין באפשרותו להעבירם אלא על ידי גרירה על הקרקע. וכיון דגם אי אפשר לו באופן אחר, וגם אינו מתכון, איכא תרתי להיתרא.
אבל היכא דאפשר
לו לעשות את מעשה ההיתר בלא לבוא לידי תוצאת האיסור, וכגון בספסל ומטה קטנים שיכול להעבירם על כתיפו,
לא
התיר רבי שמעון לגוררם, אף שאינו מתכון לעשית חריץ.
איכא דאמרי
: לא בהכי פליגי אביי ורבא. אלא לכולי עלמא
"אפשר ולא מיכוין"
היינו פלוגתייהו דרבי יהודה ורבי שמעון.
והיכא ד
לא אפשר ו
גם
לא מיכוין, כולי עלמא
[אביי ורבא]
לא פליגי, ד
בין לרבי יהודה ובין לרבי שמעון
שרי
.
כי פליגי
אביי ורבא, היכא
דלא אפשר
לו להבדל מההנאה במצב שבו הוא נמצא, אבל
קא מיכוין
הוא ליהנות.
ואליבא דרבי שמעון ד
אמר "אין מתכוין מותר", ו
אזיל בתר כוונה, כולי עלמא לא פליגי, ד
כל היכא דמכוין
אסור!
ואף דבמקום זה אי אפשר לו שלא יהנה, חייב הוא לפרוש משם. שכשם שחסרון הכונה מתיר את המעשה בכל אופן, כן כונת המעשה גורמת לאסור אותו בכל אופן, בין באפשר ובין בלא אפשר.
כי פליגי אליבא דרבי יהודה דאמר
"לא שנא מתכוין, ולא שנא אין מתכוין"
. וכל היכא ד
אפשר
לו להבדל מהאיסור,
אסור
לו לעשותו.
אביי סבר, כ
שם שאזיל
רבי יהודה
בתר אפשר ולא אפשר לחומרא, ולא תליא בכונה כלל, אלא כל דאפשר אסור אף בלא כונה, כן אזלינן בתר הכי לקולא. וכל היכא דלא אפשר, לא אכפת לן במה שמכוין לאיסור , ומותר.
Translation
When Ravin came, he said
in the name of
Rabbi Yoḥanan: In the case of all
prohibitions in the Torah,
one may be healed through them, except for idolatry, forbidden sexual relations, !(pamud.bmp "")
and bloodshed!
For example, if they said to someone, “Kill your fellow Jew, and if not, we will kill you,” he must be killed rather than transgress. For these three transgressions are not overridden even by the need to save a life.
Idolatry,
its rationale is because of
what we said!
As it is written: “With all your soul.”
And
also
forbidden sexual relations and bloodshed
are subject to the rule that one must be killed rather than transgress. And
as it was taught in a beraita: Rabbi says
It is written concerning a man pursuing a betrothed maiden in order to rape her:
“Just as when a man rises against his fellow and murders him, so is this matter.”
And what connection is there between a murderer and a betrothed maiden?
And what need was there to derive anything from it? If it is to teach that the maiden is exempt, it is explicitly written: “But to the maiden you shall do nothing.”
Rather,
this
murderer
comes to teach
about the betrothed maiden,
and it is found that he is himself taught
by her.
Just as in the case of a betrothed maiden, permission is granted
to anyone who sees
her
being pursued,
at the cost of the pursuer’s life
[meaning, it is permitted to kill him], as it is written: “And there was no one to save her,” which implies that if there is someone who can save her, he must save her by every means available to him, even by killing the pursuer—
so too, a murderer
is the same.
And it is permitted to save
the pursued person
by
taking
the life
of the murderer.
And
we again derive the law of
a betrothed maiden from a murderer.
Just as
with regard to the prohibition of
murder,
if gentiles say to someone, “Kill your fellow Jew, and if not, we will kill you,”
he must be killed rather than transgress—
so too
the prohibition of
a betrothed maiden
is the same. If they say to her, “Transgress the prohibition of forbidden sexual relations, and if not, we will kill you,”
she must be killed rather than transgress. [
The Tosafot did not read “she must be killed,” but rather
“he must be killed”
—the man must be killed and must not have intercourse with her. But the woman should have intercourse and not be killed, because she is passive ground. As stated in Sanhedrin 74b, with regard to Esther. ]
We inquire:
Bloodshed itself—
from where do we know
that one must be killed rather than transgress?
And we answer:
It is a matter of reasoning. Like the incident involving one who came before Rava
and
said to him: The ruler of my city
[the governor of my city]
said to me: Go kill so-and-so, and if not, I will kill you!
Is it permitted for me to kill him because of the need to save my own life, just as all the prohibitions of the Torah are overridden by the need to save a life?
Rava said to him,
Rava:
Let them kill you, but do not kill!
It is forbidden for you to kill your fellow, even if they will kill you if you do not kill him. For
what did you see that makes your blood redder
than your fellow’s blood?
Perhaps the blood of that man
whom you were commanded to kill
is redder?!
And bloodshed is not overridden by the need to save a life. The Torah did not permit all prohibitions because of the need to save a life except on account of the value it places on the life of a Jew. But who can say that your life is more precious before the Omnipresent than your fellow’s life? Perhaps your fellow’s life is more precious. If you kill him, it follows that a life has been lost and a transgression has also been committed.
Mar bar Rav Ashi found Ravina applying unripe fruit of orla
[he was rubbing his daughter with unripe olives of orla] for medicinal purposes.
Mar bar Rav Ashi said to him,
Mar bar Rav Ashi:
Perhaps
this
which the Sages said, “In the case of all prohibitions involving benefit, one may be healed through them,”
one may be healed with all prohibitions from which one may not derive benefit,”
was said in a time of danger
“one may be healed through all prohibitions involving benefit,” and on account of the need to save a life. But
who said this applies when it is not a time of danger?
After all, medical treatment is ordinarily a form of benefit.
He said to him,
Ravina:
This tertian fever
[fever with chills] from which my daughter was suffering
is also considered like a time of danger.
Some say: He said to him,
Ravina:
Am I performing an act in the ordinary manner of
deriving benefit?!
After all, olives are not ordinarily rubbed until they have ripened and their oil has been extracted in the olive press.
It was stated:
If a person is found in a particular place, and he is compelled to derive benefit there from something prohibited for benefit, and that
benefit comes to the person against his will —
Abaye said: It is permitted,
and he need not leave that place.
And Rava said: It is prohibited.
He must leave that place so that he will not benefit from the prohibition.
And we explain: If it is
possible
for him to separate himself from there and not benefit from the prohibition,
and
he also
intends
to derive that benefit, everyone agrees that it is prohibited. For he is benefiting from the prohibition knowingly and willingly.
And likewise, even if it is
impossible
for him not to benefit in the situation in which he finds himself, but he
intends
to benefit,
everyone agrees that it is prohibited.
For anyone who intends the prohibition has certainly transgressed.
And if it is
impossible
for him not to benefit,
and
he also
does not intend
to derive this benefit, since there are two grounds for leniency,
everyone agrees that it is permitted.
They disagree
where it is
possible
for him not to benefit, but
he does not intend
that benefit.
For Rabbi Yehuda and Rabbi Shimon already disputed this issue with regard to all the prohibitions of the Torah: When a person performs a particular act, and as a result of it a prohibited action also occurs, while he does not intend that result [for example, dragging a bed or bench on Shabbat across the ground, where he intends only to drag it, but as a result a furrow is made in the ground, which is a derivative of plowing], Rabbi Yehuda prohibits this, while Rabbi Shimon permits it.
And according to Rabbi Yehuda, who says
“an unintentional act is prohibited,” everyone agrees
that whenever it is possible to avoid the prohibition,
it is prohibited
to perform the act, even though he does not intend the prohibited result.
They disagree—
Abaye and Rava—
according to Rabbi Shimon, who says
“an unintentional act is permitted”;
they disagree.
Abaye said
that “it is possible and he does not intend” is permitted, because he holds that this is
in accordance with Rabbi Shimon.
And Rava said: Rabbi Shimon said
only that “an unintentional act” is permitted
when it is impossible
for him to avoid the prohibition if he performs the permitted act. For example, he needs to move a heavy bed or bench from one place to another, and he cannot move them except by dragging them across the ground. Since it is both impossible for him to do so in another manner and he does not intend the prohibited result, there are two grounds for leniency.
But where it is possible
for him to perform the permitted act without producing the prohibited result—for example, in the case of a small bench or bed that he can carry on his shoulders—
Rabbi Shimon did not
permit him to drag them, even though he does not intend to make a furrow.
Some say:
Abaye and Rava did not disagree in this manner. Rather, everyone agrees that
“it is possible and he does not intend”
is the dispute between Rabbi Yehuda and Rabbi Shimon.
And where it is
impossible and
also
he does not intend, everyone
[Abaye and Rava]
does not disagree, for
both according to Rabbi Yehuda and according to Rabbi Shimon
it is permitted.
For what do they disagree
Abaye and Rava? It is where
it is impossible
for him to separate himself from the benefit in his present situation, but
he intends
to derive benefit.
And according to Rabbi Shimon, who
said, “An unintentional act is permitted,” and
follows intention, everyone agrees that
wherever he intends to benefit,
it is forbidden!
Even though in this situation it is impossible for him not to benefit, he is obligated to leave that place. For just as the absence of intention permits the act in every case, so the intention to perform the act causes it to be forbidden in every case, whether it is possible to avoid the benefit or impossible to avoid it.
They disagree according to Rabbi Yehuda, who says
“It makes no difference whether he intends to do it or does not intend to do it.”
And wherever
it is possible
for him to separate himself from the prohibited benefit,
it is forbidden
for him to do it.
Abaye holds that,
just as
Rabbi Yehuda
follows the distinction between what is possible and what is impossible stringently, without depending at all on intention—so that whenever it is possible, the act is forbidden even without intention—so too, here we follow that distinction leniently. Whenever it is impossible, we do not take into account that he intends to derive the prohibited benefit, and it is permitted.