Text version of this daf: original and translation
Pesachim 25a — the Talmud in English
And he objects: What is there concerning orla, since it never had at any time a time of fitness [for permissibility]? For the fruit of orla is forbidden from the beginning of its formation, and it…
Original text — Pesachim 25a
ופריך:
מה לערלה שכן לא היתה לה
מעולם
שעת הכושר
[ההיתר]. שהרי פרי הערלה אסור מתחלת חנטתו, ולעולם הוא עומד באיסורו . ומשום חומר זה אף נאסר בהנאה. אבל
תאמר בבשר בחלב
שאינו אסור בהנאה, משום
שהיתה לו שעת הכושר
קודם שנתבשל עם החלב.
אלא
חמץ בפסח יוכיח
, שאף
שהיה לו שעת הכושר
קודם הפסח, הרי הוא
אסור בהנאה!
והוא הדין לבשר בחלב.
ושוב פריך:
מה לחמץ בפסח, שכן ענוש כרת
על אכילתו, ולכך הוא אסור בהנאה. אבל האם
תאמר
כן אף
בבשר בחלב
, אף
שאינו ענוש כרת
על אכילתו, ואין בו אלא איסור לאו ?!
אלא
כלאי הכרם יוכיחו, שאין
הוא
ענוש כרת
על אכילתם,
ו
אפילו הכי
אסור
ים הם
בהנאה!
והוא הדין לבשר בחלב.
ומסיק לקושיין:
ואם איתא
דלוקין על כלאי הכרם אף שלא כדרך הנאתן,
ניפרוך, מה לכלאי הכרם שכן
ל
וקין עליהן אפילו שלא כדרך הנאתן!
הלכך אסורים הם בהנאה. אבל בשר בחלב שהוא כשאר איסורי תורה, ואין לוקין עליו אלא בדרך אכילה , לא יאסר בהנאה.
ומשנינן:
ואביי
אית ליה, דלא קשיא מידי. ד
תאמר במאי
[כלומר, ממה תפרוך]? אם
תאמר
, שאני
בשר חלב שאין לוקין
עליו דרך הנאתו
והרי לא כן הוא. אלא אף שלא כדרך לוקין עליו. ד
אטו בבשר בחלב
"אכילה"
כתיבה ביה?!
והרי לא כתיב ביה אלא לשון "לא תבשל". וילפינן את איסור אכילתו מגזירה שוה. וכל היכא דלא כתיבא "אכילה", לא בעינן דרך אכילה לחיוב מלקות.
ואידך
[המקשן] סבר,
להכי קא גמר לה
לאיסור אכילתו בגזירה שוה ד"קודש" "קודש"
מנבילה
[ולאו דוקא "נבילה". אלא מטריפה גמרינן לה .
רש"י
]. שהרי בנבילה כתיב "אכילה". וגמרינן,
מה נבילה
אין לוקין עליה אלא כשאכלה
בדרך הנאתה, אף בשר בחלב
אין לוקין עליו אלא כ
דרך הנאתו
.
ואביי
סבר, אף שאת עצם איסור אכילת בשר בחלב גמרינן מנבילה, מיהו לא אהני גזירה שוה להצריך בו דרך הנאה. ד
להכי לא כתב
"אכילה"
בגופו
של בשר בחלב, כדי
לומר שלוקין עליו אפילו שלא כדרך הנאתו.
שנינו ברייתא דלעיל: כלאי הכרם יוכיחו על בשר בחלב, שאף שאין הוא ענוש כרת, הרי הוא אסור בהנאה!
ומקשינן:
וליפרוך, מה לכלאי הכרם שכן לא היתה לו שעת הכושר!
ומשום כן הם אסורים בהנאה. דקא סליק אדעתין, שלא נאסרו בכלאי הכרם אלא הגידולים שגדלו באיסור. אבל הזרעים עצמם, שהיו קיימים קודם לכן, לא נאסרו מחמת התערובת. והגידולין אסורים מרגע שבאו לעולם. מה שאין כן בשר בחלב, שעד שנתבשל בחלב היה מותר.
אמר רב אדא בר אהבה: זאת אומרת, כלאי הכרם עיקרן נאסרין!
שלא הגידולים בלבד אסורים, אלא אף גוף הזרעים. ולזרעים עצמם היתה שעת הכושר. שהרי קודם שהשרישו בכרם היו מותרים. ושפיר מוכח מינייהו לאסור בהנאה בשר בחלב, אף שהיתה לו שעת הכושר.
מתיב רב שמעיה
: תנן:
המעביר עציץ נקוב
[ובתוכו זרעים שכבר צמחו] בכרם, הרי הם נעשים כלאי הכרם. משום שהם יונקים דרך הנקב מקרקע הכרם דרך האויר.
ואם הוסיף
העציץ להצמיח בתוך הכרם, ואותה תוספת יש בה כשיעור אחד מ
מאתיים
מסך כל הגידולין שבו, הרי כולו
אסור
משום תערובת כלאי הכרם שבו!
וכגון שקודם שהעבירו בכרם, היו בו קצ"ט שיעורים. ובכרם נוסף בו עוד שיעור אחד. שבכהאי גוונא התוספת אסורה, ואינה בטילה ברוב ההיתר. ומחמתה נאסרת התערובת כולה. וכדקיימא לן, שאין כלאי הכרם בטלים בתערובת, אלא אם כן יש בהיתר מאתיים חלקים כנגדם.
ומסקינן לקושיין: דוקא אם
הוסיף
העציץ בגידולי האיסור,
אין
[אסור]. אבל אם
לא הוסיף
אחד ממאתיים,
לא
נאסר. ואף שהוא יונק עתה מהכרם. אלמא, דוקא הגידולים אסורים. אבל הזרעים עצמם לא נאסרים, אף אם השרישו בכרם. וקשיא לרב אדא בר אהבה.
אמר רבא
: לא קשיא. משום ד
תרי קראי כתיבי
בכלאים. כתיב "לא תזרע כרמך כלאים פן תקדש המלאה". וכתיב בתריה
"הזרע
אשר תזרע ותבואת הכרם". ומד
כתיב
"הזרע" משמע, דגוף הזרעים נאסר.
ו
מד
כתיב
"תקדש
המלאה"
, משמע שהגידולין [דהיינו "מלאה"] בלבד נאסרים.
הא כיצד?
אלא זרע שהוא
זרוע מעיקרו
בכרם, נאסר אף גופו
בהשרשה.
אבל זרע שהוא כבר
זרוע ובא
קודם שנתנוהו בכרם, אין גופו נאסר אלא הגידולין בלבד. ואם
הוסיף
אחד ממאתיים,
אין
, ואוסרת התוספת את כל הזרע משום תערובת איסור. ואם
לא הוסיף, לא
נאסר הזרע עצמו. וכל שאין בתוספת יותר מאחד ממאתיים, הרי היא בטילה ברוב היתר
לפיכך, אין נאסר העציץ הנקוב בלא תוספת הגידולין. משום שכבר נזרעו הזרעים בעציץ מקודם. אבל רב אדא איירי בזרע שמתחלה זרעוהו בכרם, דהוא עצמו נאסר. ושפיר מוכח מיניה לבשר בחלב, שנאסר בהנאה אף שהיתה לו שעת הכושר.
אמר רבי יעקב אמר רבי יוחנן: בכל
איסורי ההנאה שבתורה
מתרפאין!
ועל אף שהרפואה היא הנאה, מותר להתרפאות בהם.
חוץ מעצי אשירה!
שאסור להתרפאות בהם, משום שעבודה זרה הם.
והוינן בה:
היכי דמי?
אי נימא
בחולה
דאיכא
ביה
סכנה, אפילו
ב
עצי אשירה נמי
יתרפא. שהרי פיקוח נפש דוחה את כל התורה.
ואי
בחולה
דליכא
ביה
סכנה, אפילו
ב
כל איסורין שבתורה נמי לא
יתרפא! שהרי נהנה ברפואתם.
ומשנינן:
לעולם
בחולה
דאיכא
ביה
סכנה
מיירי.
ואפילו הכי
ב
עצי אשירה לא
יתרפא, משום אביזרייהו דעבודה זרה. שעל ידי שמתרפא בה, הרי הוא נראה כמודה בה . ואין איסור עבודה זרה נדחה מפני פיקוח נפש.
וכ
דתניא: רבי אליעזר אומר
: כתיב "ואהבת את ה' אלהיך בכל לבבך ובכל נפשך ובכל מאודך". ו"מאודך" היינו ממונך.
אם נאמר
"בכל נפשך", למה נאמר
"בכל מאודך"?
ואם נאמר
"בכל מאודך"
למה נאמר
"בכל נפשך"?
ולמה צריך לכתוב את שניהם? יכתוב את החביב יותר. וממילא נדע שצריך למסור את הדבר החביב פחות, מקל וחומר.
אלא לומר לך, אם יש אדם שגופו חביב עליו
יותר
מממונו, לכך נאמר
"בכל נפשך"
! שהוא מחויב למסור את נפשו ובלבד שלא יעבוד עבודה זרה .
ואם יש אדם שממונו חביב עליו
יותר
מגופו, לכך נאמר
"בכל
מאודך"
! שמחויב למסור את כל ממונו, ובלבד שלא יעבור על איסורי התורה .
Translation
And he objects:
What is there concerning orla, since it never had
at any time
a time of fitness [for permissibility]? For the fruit of orla is forbidden from the beginning of its formation, and it always remains in its prohibition.
Because of this severity, it was also forbidden for benefit. But can you say this
concerning meat with milk,
which is not forbidden for benefit, because
it had a time of fitness
before it was cooked with the milk.
Rather,
leavened dough on Passover proves it,
for even
though it had a time of fitness
before Passover, it is
forbidden for benefit!
And the same applies to meat with milk.
And he again objects:
What is there concerning leavened dough on Passover, since one is liable to extirpation
for eating it, and therefore it is forbidden for benefit? But can you
say
so also
concerning meat with milk,
even
though one is not liable to extirpation
for eating it, and there is in it only a prohibition of a negative commandment?!
Rather,
vineyard mixtures prove it, for one is not
liable to
extirpation
for eating them,
and
even so they are
forbidden
for benefit
!
And the same applies to meat with milk.
And he concludes the objection:
If it is so
that one is lashed for vineyard mixtures even when one does not benefit from them in the usual manner,
let us object: What is there concerning vineyard mixtures, since
to
one is lashed for them even when one does not benefit from them in the usual manner!
Therefore they are forbidden for benefit. But meat with milk, which is like the other prohibitions of the Torah, and for which one is lashed only through eating in the usual manner, should not be forbidden for benefit.
And we answer:
And Abaye
holds that there is no difficulty at all. For
what will you say [that is, from what will you object]? If
при обычном способе получения пользы, — это неверно. За него наказывают даже если человек использовал его не обычным способом. Ведь разве в
you say
that meat with milk is different,
for one is not lashed for it
through benefiting from it in the usual manner—
but this is not so. Rather, one is lashed for it even when one does not benefit from it in the usual manner. For
is it so that concerning meat with milk
“eating”
is written in it?!
After all, only the expression “do not cook” is written concerning it. And we derive the prohibition of eating it by a gzera shava. And wherever “eating” is not written, we do not require eating in the usual manner in order to be liable for lashes.
But the other one [the objector]
held
that this is why he derives it
the prohibition of eating it by the gzera shava of “holy” “holy”
from an animal carcass [and not specifically from an animal carcass, but we derive it from a torn animal.
Rashi].
For “eating” is written concerning an animal carcass. And we derive:
Just as an animal carcass
is subject to lashes only when one ate it
in the manner of its benefit, so too meat with milk
is subject to lashes only in the
manner of its benefit.
Мы учили в приведённой выше барайте: смешение посевов в винограднике служит доказательством относительно мяса с молоком: хотя за него не полагается наказание карет, оно всё же запрещено использовать! И спрашиваем: почему бы не возразить: что можно возразить относительно смешения посевов в винограднике — у него не было времени дозволенности!
And Abaye
held that although the very prohibition of eating meat with milk is derived from an animal carcass, nevertheless the gzera shava does not help to require for it the manner of benefit. For
this is why he did not write
“eating”
in the body
of the passage concerning meat with milk: in order
to say that one is lashed for it even when one does not benefit from it in the usual manner.
We learned the earlier beraita: Vineyard mixtures prove the rule concerning meat with milk, for although one is not liable to extirpation for it, it is nevertheless forbidden for benefit!
And we object:
And let us object: What is there concerning vineyard mixtures, since it never had a time of fitness!
And because of this they are forbidden for benefit. For it had entered our minds that in vineyard mixtures only the growths that grew while forbidden became forbidden. But the seeds themselves, which had existed beforehand, did not become forbidden because of the mixture. And the growths become forbidden from the moment they come into existence. This is unlike meat with milk, which was permitted until it was cooked with milk.
Rav Adda bar Ahava said: This is to say that in vineyard mixtures the primary substance itself becomes forbidden!
It is not only the growths that are forbidden, but also the substance of the seeds. And the seeds themselves had a time of fitness, for before they took root in the vineyard they were permitted. And it is properly proven from them that meat with milk is forbidden for benefit, even though it had a time of fitness.
Rav Shimiya objected:
We learned:
One who transfers a perforated flowerpot
[with seeds inside it that had already grown] into a vineyard, they become like vineyard mixtures, because they draw nourishment through the perforation from the soil of the vineyard through the air.
And if
the flowerpot continued to produce growth inside the vineyard, and that addition contained the measure of one out of
two hundred
of the total of all the growths in it, then all of it is
forbidden
because of the mixture of vineyard mixtures within it!
And this is where, before they transferred it into the vineyard, there were in it 199 measures, and in the vineyard another one measure was added. In such a case the addition is forbidden, and it is not nullified by the majority of the permitted substance. Because of it, the entire mixture becomes forbidden. And as we have established, vineyard mixtures are not nullified in a mixture unless there are in the permitted substance two hundred parts corresponding to them.
And we conclude the objection: only if
the flowerpot added
to the forbidden growths is it
not
[forbidden]. But if
it did not add
one out of two hundred, it is
not
forbidden. Even though it is now drawing nourishment from the vineyard. It follows that only the growths are forbidden, but the seeds themselves do not become forbidden, even if they took root in the vineyard. And this is difficult for Rav Adda bar Ahava.
Rava said:
There is no difficulty, because
two verses are written
concerning mixtures. It is written, “You shall not sow your vineyard with mixtures, lest the fullness become sanctified.” And afterward it is written:
“The seed
that you sow and the produce of the vineyard.” And since it
is written
“the seed,” it implies that the substance of the seeds becomes forbidden.
And
since it
is written “lest it become
sanctified,
the fullness,”
it implies that only the growths [that is, “the fullness”] become forbidden.
How is this so?—
Rather, a seed that is
sown from the outset
in the vineyard becomes forbidden, even its substance,
when it takes root.
But a seed that was already
sown and existing
before it was placed in the vineyard: its substance does not become forbidden, but only the growths. And if it
added
one out of two hundred,
it is not
[merely the addition that is forbidden], and the addition renders all the seed forbidden because of the mixture of the forbidden substance. And if it
did not add, it is not
the seed itself that becomes forbidden. And whenever the addition is not more than one out of two hundred, it is nullified by the majority of the permitted substance.
Therefore, the perforated flowerpot does not become forbidden without an addition of growths, because the seeds had already been sown in the flowerpot beforehand. But Rav Adda was speaking of seed that was initially sown in the vineyard, so that it itself becomes forbidden. And it properly proves from this concerning meat with milk, which becomes forbidden for benefit even though it had a time of fitness.
Rabbi Yaakov said in the name of Rabbi Yohanan: With regard to all
the prohibitions of benefit in the Torah,
one may be healed!
And even though the healing is a benefit, it is permitted to be healed through them.
Except for the wood of an ashera!
For it is forbidden to be healed through it, because it is idolatry.
And we raise a difficulty concerning this:
What are the circumstances?
If you say
that it is a sick person
who has
in him
danger, even
through
the wood of an ashera as well
he should be healed. For saving a life overrides the entire Torah.
And if
it is a sick person
who does not have
in him
danger, even
through
all the prohibitions of the Torah as well he should not
be healed! For he benefits through their healing.
And we answer:
Actually
it is speaking of a sick person
who has
in him
danger
—this is what it is discussing.
And even so, through
the
wood of an ashera he should not
be healed, because of the accessories of idolatry. For by being healed through it, he appears as one who acknowledges it. And the prohibition of idolatry is not overridden because of saving a life.
And as
it was taught in a beraita: Rabbi Eliezer says:
It is written, “And you shall love the Lord your God with all your heart, with all your soul, and with all your might.” And “your might” means your money.
If it is stated
“with all your soul,” why is it stated
“with all your might”?
And if it is stated
“with all your might,”
why is it stated
“with all your soul”?
And why is it necessary to write both of them? Let it write the one that is more precious. And automatically we would know that one must surrender the thing that is less precious, by a kal va-chomer.
Rather, this is to tell you: If there is a person whose body is precious to him
more
than his money, for this reason it is stated
“with all your soul”! He is obligated to surrender his life,
provided that he does not worship idolatry.
And if there is a person whose money is precious to him
more
than his body, for this reason it is stated
“with all
your might”!
He is obligated to surrender all his money, provided that he does not transgress the prohibitions of the Torah.