Text version of this daf: original and translation
Pesachim 24b (כד:) — the Talmud in English
Pesachim 24b (פסחים כד:): And if he ate a hornet, which is both a creeping creature of the land and a creeping creature of the air, he is liable to six sets of lashes. . Those five sets of lashes…
Original text — Pesachim 24b (כד:)
ואם אכל
צירעה
, שהיא שרץ הארץ וגם שרץ העוף,
לוקה שש
.
אותם חמש מלקיות שישנן בשרץ הארץ. ועוד נוסף עליהן לאו המיוחד לשרץ העוף. כדכתיב "וכל שרץ העוף טמא הוא לכם לא יאכלו".
[ושרץ הוא דבר הרוחש ומתנענע, ואינו נראה אלא על ידי כך. אבל בהמה וחיה הגבוהים מן הארץ, אינם בכלל שרץ ].
והכי נמי, נימא דאיצטריך "לא יאכל" בקדשים טמאים, ללקות עליהם שתי מלקיות. ושוב לא אייתר לאיסור הנאה של כל איסורין שבתורה.
אמר ליה
רב אשי:
כל היכא דאיכא למדרש
לכל לאו בענין אחר,
דרשינן. ולא מוקמינן
לה ב
חיוב
לאוי יתירי
. ולא אמר כן אביי, אלא היכא דאייתר לגמרי, ואי אפשר ליתנו לענין אחר.
והוינן בה: והשתא דאמרת דקרא ד
"והבשר אשר יגע בכל טמא לא יאכל"
, לאו לגופיה איצטריך, תינח הא דכתיב "ואשר יגע בכל טמא לא יאכל". אבל "הבשר"
ד
כתיב ב
רישיה דקרא למה לי?
ומשנינן: כתיב "הבשר" כדי
לרבות עצים ולבונה
של קדשים. שהם מקבלים טומאת אוכלין, על אף שאינם אוכלים. משום דחיבת הקודש מכשרתם ליחשב כאוכל.
ותו הוינן בה: האי
"והבשר כל טהור יאכל בשר"
ד
כתיב ב
סיפיה
דקרא,
למה לי?
בשלמא "כל טהור יאכל בשר" איצטריך. משום דדרשינן מינה, דוקא בשר טהור שהותר לטהורים, אדם טמא שאכלו חייב עליו. אבל טמא שאכל בשר שנטמא לפני זריקת הדם, ומעולם לא ניתר לטהורים, אין חייבים עליו משום טומאת הגוף. אבל "והבשר" הראשון, מיותר.
ומשנינן: דרשינן מ"והבשר",
לרבות
את ה
אימורין
שנטמאו. שאם אכלם עובר עליהם בב' לאוין. משום לאו דטומאה, ומשום איסור אכילת זר. שהרי האימורין הם למזבח, ואף הכהן זר אצלם.
ומקשינן: וכי
אימורין
טמאים מהכא נפקא?
והלא
מהתם
[מקרא אחרינא]
נפקא.
וכ
דתניא
: כתיב
"והנפש אשר תאכל בשר מזבח השלמים אשר לה
' וטמאתו עליו, ונכרתה הנפש ההיא מעמיה". ומדכתיב "אשר לה'", דאייתר, שמע מינה
לרבות את האימורין
לאיסור אכילה בטומאה.
ומשנינן: מ
התם
נפקא לן איסור אכילת אימורין טהורים ב
טומאת הגוף
של האדם האוכלם, ולחייבו
בכרת
. אבל מהכא נפקא לן, לאיסור אכילה
בטומאת
ה
בשר
. שהטהור האוכל אף מהאימורין הטמאים, הרי הוא עובר
בלאו
.
אמר רבי אבהו אמר רבי יוחנן: כל איסורין שבתורה אין לוקין עליהם אלא
אם כן אכלם כ
דרך אכילתן
. והוינן בה:
למעוטי מאי,
ומהו שלא כדרך אכילתן?
אמר רב שימי בר אשי: למעוטי, שאם אכל חלב חי
[שאינו מבושל],
ש
הוא
פטור
. משום שאין דרכו להאכל חי.
איכא דאמרי
: באיסורי הנאה נאמר כן. והכי
אמר רבי אבהו אמר רבי יוחנן: כל
איסורין שבתורה, אין לוקין עליהן אלא
אם כן נהנה מהם כ
דרך הנאתן
. והוינן בה:
למעוטי מאי
, ומהו שלא כדרך הנאתן?
אמר רב שימי בר אשי: למעוטי, שאם הניח חלב של שור הנסקל
על גבי מכתו
,
שהוא פטור
. לפי שאין דרך החלב בהנאה כזו. אלא דרך הנאתו בהבערה ובמשיחת עורות.
וכל שכן
, שה
אוכל חלב חי שהוא פטור
. דודאי לא חשיבא דרך אכילה בהכי.
אתמר נמי: אמר רב אחא בר עויה, אמר רב אסי, אמר רבי יוחנן: הניח חלב של שור נסקל על גבי מכתו, פטור. לפי שכל איסורין שבתורה אין לוקין עליהן אלא דרך הנאתן
.
אמר רב זירא: אף אנן נמי תנינא: אין סופגין את הארבעים
מלקות
משום ערלה,
אלא על
המשקה
היוצא מן הזיתים ומן הענבים בלבד!
ודייקינן:
ואילו
על המשקה היוצא
מ
ה
תותים
וה
תאנים ו
ה
רמונים לא
לוקין.
מאי טעמא?
לאו, משום דלא קאכיל להו דרך הנאתן
. שאין הדרך לסחוט את מי הפירות האלו ולשתותם. ומשום כן אינו לוקה עליהם, כרבי יוחנן.
אמר ליה אביי
: לאו ראיה היא מהתם.
כי
בשלמא אי אשמעינן
ב
פרי גופא
דאינו לוקה היכא
דלא קאכיל ליה דרך הנאתו
,
שפיר
היה מוכח מזה כדברי רבי יוחנן.
אלא הכא
, הא דאין לוקין על מי הפירות, לאו משום "שלא כדרך" הוא. אלא
משום ד
הנסחט שאר הפירות,
זיעה בעלמא הוא
, ואם שתה מהם, לא חשוב כאוכל פרי של ערלה.
אמר אביי: הכל מודים בכלאי הכרם, שלוקין עליהן, אפילו
אם אכלום או נהנו מהם
שלא כדרך הנאתן
.
מאי טעמא?
-
משום דלא כתיב בהו
לשון
"אכילה"
. ומרבינן את איסור הנאתם מדכתיב "לא תזרע כרמך כלאים פן תקדש המלאה". דמשמע, אם יהיו כלאים יאסרו בהנאה, ויהיה דינם בשריפה.
ולשון "פן" הוא איסור לאו. ולא בעינן דרך אכילה או דרך הנאה, אלא היכא שנכתב איסורם בלשון איסור אכילה.
מיתיבי: איסי בן יהודה אומר
: הרי לא נאמר בכתוב איסור בשר בחלב אלא שאסור לבשלם יחד. כדכתיב "לא תבשל גדי בחלב אמו".
מנין לבשר בחלב שהוא אסור
אף באכילה?
נאמר כאן, "כי עם קדוש אתה
לה' אלהיך, לא תבשל גדי בחלב אמו".
ונאמר להלן
בטרפה,
"ואנשי קדש תהיון לי
ובשר בשדה טרפה לא תאכלו". וילפינן בגזירה שוה ד"קדש" "קדש".
מה להלן
הטרפה
אסור
ה באכילה,
אף כאן
הבשר בחלב
אסור
באכילה.
ואין לי
מהתם,
אלא
שבשר בחלב אסור
באכילה
. אבל שהוא אסור בהנאה מנין? והרי אף הטריפה מותרת בהנאה.
אמרת, קל וחומר
הוא מערלה.
ומה ערלה שלא נעבדה בה עבירה
בנטיעתה, הרי היא
אסורה בהנאה
-
בשר בחלב שנעבדה בו עבירה
כשבישלם יחד, ועבר עליהם ב"לא תבשל",
אינו דין שיהא אסור בהנאה!
Translation
And if he ate
a hornet,
which is both a creeping creature of the land and a creeping creature of the air,
he is liable to six sets of lashes.
Those five sets of lashes that apply to a creeping creature of the land, and one additional prohibition specific to a creeping creature of the air, as it is written: “And every creeping creature that flies is impure for you; they shall not be eaten.”
And a sheretz is something that crawls and moves, and it is visible only by virtue of this movement. But domesticated animals and wild animals, which are elevated above the ground, are not included in the category of sheretz.
And likewise, let us say that the phrase “it shall not be eaten” was needed with regard to impure sacrificial offerings, in order to make one liable to two sets of lashes for them. In that case, the phrase would not remain superfluous for deriving the prohibition against deriving benefit from all prohibitions of the Torah.
Rav Ashi said to him:
: Rav Ashi:
Wherever it is possible to expound
each prohibition in another matter,
we expound it, and we do not establish
it as
a liability for
superfluous prohibitions. Abaye did not say this; rather, he said it only where the verse is entirely superfluous and it is impossible to apply it to another matter.
Abaye did not say this. Rather, he said it only where the phrase was entirely superfluous and could not be assigned any other meaning.
We raise a difficulty: Now that you have said that the verse,
“And the flesh that touches anything impure shall not be eaten,”
was not needed for its own subject, this is understandable with regard to the phrase, “And anything that touches anything impure shall not be eaten.” But the word “the flesh”
that
is written at
the beginning of the verse—why do I need it?
And we answer: The word “the flesh” is written in order
to include wood and frankincense
of sacrificial offerings. They are susceptible to the ritual impurity of food, despite the fact that they are not food, because the sanctity of sacrificial offerings renders them fit to be considered food.
We further raise a difficulty: This phrase,
“And the flesh, anyone pure may eat flesh,”
that
is written at
the end
of the verse,
why do I need it?
Granted, the phrase “Anyone pure may eat flesh” is needed, because we derive from it that specifically pure flesh that was permitted to pure people is subject to liability when a ritually impure person eats it. But if a ritually impure person ate flesh that became impure before the blood was sprinkled, and it was never permitted to pure people, he is not liable for eating it while his body is impure. But the first occurrence of “the flesh” is superfluous.
And we answer: We derive from the phrase “and the flesh”
to include
the
sacrificial portions
that became impure, so that if one ate them, he transgresses two prohibitions: the prohibition of impurity and the prohibition against a non-koen eating them. For the sacrificial portions are intended for the altar, and even a koen is considered a non-koen with regard to them.
And we challenge this: Is the case of impure
sacrificial portions derived from here?
that became impure are derived?
But surely
it is derived from there,
from another verse,
as follows.
And
as it was taught:
It is written,
“And the person who eats the flesh of the sacrifice of peace offerings that belongs to the Lord,
and his impurity is upon him, that person shall be cut off from his people.” And since it is written “that belongs to the Lord,” which is superfluous, we learn from it
to include the sacrificial portions
in the prohibition against eating while impure.
And we answer: From
there
we derive the prohibition against eating pure sacrificial portions while
the body of the person
who eats them is impure, making him liable
to karet.
But from here we derive the prohibition against eating
with regard to the impurity of
the
flesh.
A pure person who eats even impure sacrificial portions transgresses
a prohibition.
Rabbi Abbahu said that Rabbi Yohanan said: With regard to all prohibitions of the Torah, one is liable to lashes only
if he ate them in
the customary manner of eating.
We raise a difficulty:
To exclude what,
and what is considered not in the customary manner of eating?
Rav Shimi bar Ashi said: To exclude a case in which one ate raw fat,
which is uncooked,
as
he is
exempt.
For it is not customary to eat it raw.
Some say: This statement
was said with regard to substances from which it is forbidden to derive benefit; this is what was said. And
so Rabbi Abbahu said that Rabbi Yohanan said: With regard to all
prohibitions of the Torah, one is liable to lashes only
if he derived benefit from them in
the customary manner of deriving benefit.
We raise a difficulty:
To exclude what,
and what is considered not the customary manner of deriving benefit?
Rav Shimi bar Ashi said: To exclude a case in which one placed the fat of an ox sentenced to stoning
on his wound,
as he is exempt.
For this is not the customary manner of benefiting from fat. Rather, its customary uses are burning it and applying it in tanning hides.
And all the more so,
that
one who eats raw fat is exempt.
For it certainly is not considered the customary manner of eating.
It was also stated: Rav Aḥa bar Avya said that Rav Asi said that Rabbi Yohanan said: One who placed the fat of a sentenced ox on his wound is exempt, because with regard to all prohibitions of the Torah, one is liable to lashes only when deriving benefit in the customary manner.
Rav Zeira said: We have learned this as well: One does not receive forty lashes
lashes
because of orla,
except for
the liquid
that emerges from olives and grapes alone!
And we infer:
But
for liquid that emerges
from
the
berries
and
figs and
the
pomegranates, one does not
receive lashes.
What is the reason?
Is it not because one does not eat them in the customary manner of deriving benefit?
For it is not customary to squeeze these fruits and drink their liquid. Therefore, one does not receive lashes for them, in accordance with Rabbi Yohanan.
Abaye said to him:
This is not proof from that source.
For
granted, if it had taught us
with regard to
the fruit itself
that one does not receive lashes when
he does not eat it in the customary manner,
it would be a valid proof
of Rabbi Yohanan’s statement.
Rather, here,
the reason one does not receive lashes for fruit juice is not that it is an “unusual manner.” Rather,
it is because
the liquid squeezed from other fruits
is merely perspiration;
if one drank it, this is not considered eating the fruit of orla.
Abaye said: Everyone agrees with regard to diverse kinds planted in a vineyard that one receives lashes for them, even
if he ate them or benefited from them
in an unusual manner.
.
What is the reason? —
Because the expression
of
“eating”
is not written with regard to them. We derive the prohibition against benefiting from them from the verse, “Lest you sow your vineyard with diverse kinds, lest the yield be sanctified.” This indicates that if they are diverse kinds, they become forbidden for benefit and must be burned.
The expression “lest” denotes a prohibition. The requirement of the customary manner of eating or deriving benefit applies only where their prohibition is written in the language of a prohibition against eating.
The following objection was raised: Isi ben Yehuda says:
The verse does not state a prohibition against meat and milk except that it is forbidden to cook them together, as it is written: “You shall not cook a kid in its mother’s milk.”
From where
do we know that meat and milk are forbidden
even for eating?
It is stated here, “For you are a holy people to the Lord your God; you shall not cook a kid in its mother’s milk.”
And it is stated there,
with regard to an animal that suffered a mortal injury,
“And you shall be holy people to Me;
and flesh torn in the field you shall not eat.” And we derive by a gzera shava from the parallel expressions “holy” and “holy”:
Just as there,
the animal that suffered a mortal injury,
is forbidden
for eating,
so too here,
meat and milk
are forbidden
for eating.
And I have no proof
from there,
except
that meat cooked with milk is forbidden
for consumption.
But from where do I know that it is forbidden to derive benefit from it? After all, even an animal with a fatal defect is permitted for benefit.
You have said: It is a kal va-chomer
from orlah.
And with regard to orlah, in which no transgression was committed
when it was planted, it is
forbidden to derive benefit—
meat cooked with milk, with which a transgression was committed
when they were cooked together, and one violated the prohibition, “Do not cook",
is it not all the more so that it should be forbidden to derive benefit?