Text version of this daf: original and translation
Pesachim 11b — the Talmud in English
And we answer: there in the case of a firstborn that was seized by blood, since a person is agitated  over his property, for the priest [the owner of the…
Original text — Pesachim 11b
ומשנינן: שאנו
התם
בבכור שאחזו דם
מתוך שאדם בהול
על ממונו
שהכהן [בעל הבכור] ירא שמא ימות הבכור, הלכך
אמרינן, אי שרית ליה
להקיז
במקום שאין עושין בו מום, אתי למעבד
אף
במקום שעושין בו מום
.
ורבנן
סברי, אדרבה, הואיל והוא בהול על ממונו
כל שכן
שיש להתיר לו להקיז במקום שאין עושה בו מום,
דאי לא שרית ליה
להקיז
כלל, אתי
לעבור על דברינו ו
למעבד
הקזה. ושוב אינו מבחין בין מקום שעושה מום למקום שאינו עושה מום, שהרי הכל שוה בעיניו.
ומקשינן:
ומי אמרינן לרבי יהודה
שבמקום ש
אדם בהול על ממונו
יש לגזור?
והתנן
במסכת ביצה:
רבי יהודה אומר: אין מקרדין
[מגרדין] את
הבהמה ביום טוב
במגרדת של ברזל ששיניה דקות כדי לנקותה מהטיט שעליה,
מפני שהוא עושה
בה
חבורה
על ידי הגירוד. ועשיית חבלה בבעל חי היא אב מלאכה ואסורה ביום טוב.
אבל מקרצפין
מותר לגרד אותה במגרדת של עץ ששיניה גסות, ואינה עושה חבורה.
וחכמים אומרים: אין מקרדין
ביום טוב, ו
אף אין מקרצפין
, גזירה קרצוף אטו קידור.
ותניא: איזהו קידור, ואיזהו קרצוף?
קידור
הוא במגרדת ששיניה
קטנים, ו
הרי הם
עושין חבורה
.
קרצוף
הוא במגרדת ששיניה
גדולים, ואין
הם
עושין חבורה
.
הרי שלמרות שגם כאן שייך לומר אדם בהול על ממונו, כי הטיט שעל הבהמה מכחיש אתה ומצערה. אף על פי כן לא גזר רבי יהודה שאם נתיר לו קרצוף, יבא גם לעשות קידור?
ומשנינן: רק
התם
בבבור
דאי שביק ליה
ולא יקיז לו דם
מיית
-
אמרינן
"אדם בהול על ממונו"
.
אבל
הכא
בקרצוף, אף
אי שבק ליה
לבהמה ולא יקרצפנה כלל, אין חשש שתמות, אלא רק
צערא בעלמא הוא
לה מהטיט שדבק בה,
לא אמרינן
"אדם בהול על ממונו"
.
והוינן בה:
ורבי יהודה
, אף שתירצנו שאין לגזור בקרצוף מחמת "אדם בהול על ממונו", אך גם בלאו הכי היה לו לגזור, ד
מאי שנא גבי חמץ דגזר
שלא לבדוק לאחר זמן איסורו, שמא יאכל ממנו,
ומאי שנא גבי קרצוף דלא גזר
שמא יבא לידי קידור. [והרי מלאכת יום טוב אינה חמורה כמו שבת, והוא דומה לחמץ שאין בדלין הימנו]? ומשנינן:
לחם
שלאחר זמן האיסור
בלחם
של כל השנה
מיחלף
. ולכן גוזר רבי יהודה שמא מתוך שהוא רגיל לאכול לחם כל השנה, ישכח ויבא לאכול גם עתה לאחר זמן איסורו.
אבל
קידור בקרצוף לא מיחלף
ואין חשש שאם נתיר לו קרצוף, יבא לעשות אף קידור.
ורבנן סוברים שאף קידור בקרצוף מיחלף, ולכן הם אוסרים אף לקרצף.
מתניתין:
רבי מאיר אומר: אוכלים
את החמץ בערב פסח
כל חמש
שעות הראשונות מהיום,
ושורפין
אותו
בתחילת
השעה ה
שש
ית. ואף על פי שמן התורה מותר לאכול חמץ עד סוף השעה הששית, גזרו רבנן והקדימו בשעה אחת את זמן איסור אכילת חמץ והנאתו, שמא יטעו האנשים ויחשבו על השעה השביעית שהיא ששית.
רבי יהודה אומר: אוכלים
אותו
כל ארבע
שעות בלבד, לפי שאדם טועה אף בשתי שעות, והוא עלול לחשוב על השעה השביעית שהיא חמישית. אך עדיין הוא מותר בהנאה כל השעה החמישית.
ו
לכן
תולין
כלומר שאין אוכלין ואין שורפין אותו
כל חמש
, אלא יכול הוא להאכילו לבהמתו אז.
ושורפין
רק
בתחילת שש
, שמאז הוא אסור אפילו בהנאה מדרבנן, גזירה משום השעה השביעית.
ועוד אמר רבי יהודה: שתי חלות של תודה
מלחמי התודה של חמץ
פסולות
שנפסלו מלאכול [ובגמרא יבואר מדוע נפסלו], היו
מונחות על גב האיצטבא
[ספסל] שבהר הבית, ששם היו אנשים מתקבצים ויושבים, והחלות הללו היו להם לסימן.
א.
כל זמן ש
שתי החלות
מונחות,
עדיין
כל העם אוכלין
חמץ.
ב.
ניטלה אחת
מהן, שבתחילת השעה החמישית היה בא שליח בית דין ונוטל אחת מהחלות, סימן הוא שמעתה
תולין
את החמץ, דהיינו, ש
לא אוכלין ולא שורפין
אותו, לפי שהוא עדיין מותר בהנאה.
ג.
ניטלו שתיהן,
היה זה סימן שהגיעה שעה ששית,
התחילו כל העם שורפין
את חמצם.
רבן גמליאל אומר
: מאכלי חמץ של
חולין, נאכלין
בערב פסח
כל ארבע
שעות בלבד. וכדעת רבי יהודה.
ו
אולם מאכלי חמץ של
תרומה
, נאכלין אף
כל חמש
שעות. לפי שלא גזרו על התרומה כמו שגזרו על החולין, משום שאסור להפסיד תרומה בידים כל זמן שאפשר לאוכלה.
ושורפין
אותה
בתחילת שש
שבשעה הששית גזרו אף על התרומה, משום שרוב בני אדם טועים בין שעה ששית לשביעית.
גמרא:
עדים שבאו להעיד בדיני נפשות, כגון, שפלוני הרג את הנפש, חייבים בית דין לעשות להם דרישה וחקירה, כמו שנאמר "ודרשת וחקרת". ודורשים מהמקראות שצריך לבדוק אותם בשבע חקירות, כגון, באיזה יום בחודש היה המעשה, ובאיזה יום בשבוע, ובאיזו שעה.
ואם הכחישו העדים זה את זה באחד מהחקירות, עדותן בטלה, לפי שנאמר "ודרשת וחקרת והנה אמת נכון הדבר", ומשמע שצריך שתהא עדותן מכוונת.
תנן התם
במסכת סנהדרין:
אחד
מהעדים
אומר: בשנים בחדש
הרג פלוני את הנפש,
ואחד אומר
שהמעשה היה
בשלשה בחדש
, אך שניהם מעידים על אותו יום בשבוע, כגון, שאחד אומר ביום רביעי בשבוע שהוא שני לחשון, והשני אומר ביום רביעי שהוא שלישי לחשון -
עדותן קיימת
, כי שניהם מתכוונים לאותו יום, אלא
שזה
שאומר בשנים בחדש,
יודע בעבורו של חדש,
שעיברו את החדש הקודם והיה מלא, ונקבע ראש חדש ליום השלשים ואחד.
וזה
שאומר בשלשה בחדש,
אינו יודע בעבורו של חדש,
והוא סבור שהחדש הקודם היה חסר, וראש חדש נקבע ביום קודם. ולכן הוא טעה על השני בחדש שהוא השלישי בחדש. שהואיל ויש אנשים שטועים בכך, הרי אף על פי שמצווין אנו בדיני נפשות להפך בזכותו של הנידון, ולחלק את העדות ככל האפשר כדי שתיבטל, ולהציל בכך את הנפש, כמבואר להלן בסוגיא, כאן אין בידינו כח לחלקה.
אבל אם
אחד
מהם
אומר: בשלשה
בחדש היה המעשה,
ואחד
אומר ש
בחמשה
בחדש היה -
עדותן בטלה
, לפי שאין במה לתלות את טעותם, ונמצאו מכחישים זה את זה.
ואם
אחד
מהעדים
אומר: בשתי שעות
מהיום היה המעשה,
ואחד אומר: בשלש שעות
היה -
עדותן קיימת,
לפי שרגיל אדם לטעות בכך, ואין זו הכחשה.
אבל, אם
אחד אומר
שהיה המעשה
בשלש
שעות,
ואחד אומר בחמש
שעות -
עדותן בטלה.
כי אין דרכן של אנשים לטעות עד כדי כך, והרי הם מכחישים זה את זה.
דברי רבי מאיר
.
רבי יהודה אומר
: אף כשאחד אומר שלש והשני אומר חמש
עדותן קיימת
, כי אדם עלול לטעות אף בשיעור כזה. אבל אם
אחד אומר
שהמעשה היה
בחמש
שעות מהיום,
ואחד אומר בשבע
שעות -
עדותן בטלה
אפילו לפי רבי יהודה, משום שלא שייך לטעות בכך,
ש
הרי
בחמש, חמה
עומדת
במזרח
הרקיע,
ו
אילו
בשבע
עומדת ה
חמה במערב
הרקיע. וניתן להבחין בכך על ידי הצל, שאם ינטה את ידו כשהחמה במזרח, יהיה הצל לצד מערב, וכשהחמה במערב, יהיה הצל לצד מזרח.
אמר אביי: כשתמצא לומר,
אם תדקדק בדברי התנאים החולקים תמצא:
לדברי רבי מאיר, אין אדם טועה ולא כלום.
לדברי רבי יהודה, אדם טועה
ב
חצי שעה.
ומפרש אביי:
לדברי רבי מאיר, אין אדם טועה ולא כלום
, ומי שאינו אומר את השעה המדוייקת, הרי הוא שקרן. אלא שלכן מקיים רבי מאיר את העדות כשזה אומר שתי שעות וזה שלש שעות, משום שאנו תולין ששניהם מעידים על אותו רגע. כי ה
מעשה כי הוה
, הוא אירע
במיפק תרתי ומעייל תלת,
כשהשעה השניה יוצאת ונכנסת השעה השלישית.
והא
י עד
דקאמר
שהמעשה היה ב
שתים
, כונתו -
בסוף שתים
.
והא
י עד
דקאמר שלש
, כונתו -
בתחילת שלש
. נמצא ששניהם דייקו בעדותם.
ו
לדברי רבי יהודה אדם טועה
ב
חצי שעה
, ולכן אף כשזה אומר שלש וזה חמש, עדותן קיימת. כי אנו תולין שה
מעשה כי הוה, בפלגא דארבע
בשלש שעות ומחצה
הוה
.
והאי
עד
דקאמר
"שלש"
, כוונתו -
בסוף שלש
.
ו
נמצא שהוא
קטעי
רק ב
פלגא דשעתא לקמיה
שהקדים בחצי שעה מהזמן האמיתי.
והאי
עד
דקאמר חמש
, כונתו -
בתחילת חמש
. ואף הוא
קטעי
ב
פלגא דשעתא לאחוריה
שהוא איחר את הזמן בחצי שעה.
ולקמן תשאל הגמרא, מדוע נתלה שהם מתכונים, זה לסוף השעה וזה לתחילת השעה, אדרבה, מספק היה לנו לומר להיפוך, כדי שההבדל ביניהם יהיה יותר גדול מכפי שהם עלולים לטעות, ובכך תיבטל העדות וינצל הלה ממיתת בית דין?
איכא דאמרי: אמר אביי: כשתמצא לומר, לדברי רבי מאיר, אדם טועה
ב
משהו
.
ולדברי רבי יהודה, אדם טועה
ב
שעה ומשהו!
לדברי רבי מאיר, אדם טועה
ב
משהו
, וכשאחד אומר שתים ואחד אומר שלש, אנו אומרים שזה נתכוין לסוף שתים, וזה לתחילת שלש. ו
מעשה כי הוה, או בסוף שתים הוה, או בתחילת שלש, וחד מינייהו טועה
ב
משהו
, אם בסוף שתים היה המעשה, טועה זה שאמר שלש, במשהו. ואם בתחילת שלש היה המעשה, טועה זה שאמר שתים, במשהו.
ולדברי רבי יהודה, אדם טועה
ב
שעה ומשהו
. וכשאחד אומר שלש והשני אומר חמש, אנו תולין שכונתו של זה לסוף שלש, ושל זה לתחילת חמש.
ומעשה כי הוה, או בסוף שלש, או בתחילת חמש
.
Translation
And we answer:
there
in the case of a firstborn that was seized by blood,
since a person is agitated 
over his property,
for the priest [the owner of the firstborn] fears lest the firstborn die. Therefore,
we say: if you permit him
to let blood
in a place where it does not make a blemish, he will come to do so
even
in a place where it makes a blemish.
But the Rabbis
hold: On the contrary, since he is agitated over his property,
all the more so
it should be permitted for him to let blood in a place where it does not make a blemish;
for if you do not permit him
to let blood
at all, he will come
to transgress our words and
perform
bloodletting. And then he will no longer distinguish between a place where it makes a blemish and a place where it does not make a blemish, for everything is equal in his eyes.
And we raise an objection:
And do we say to Rabbi Yehuda
that in a place where
a person is agitated over his property
there is reason to decree?
But we learned
in tractate Beitza:
Rabbi Yehuda says: One may not comb
[scratch]
the animal on a Festival
with an iron comb whose teeth are fine, in order to clean it of the mud upon it,
because he makes
in it
a wound
through the scraping. And making a wound in a living creature is a primary category of labor and is prohibited on a Festival.
But one may scrape
It is permitted to scrape it with a wooden comb whose teeth are coarse, and it does not make a wound.
And the Sages say: One may not comb
on a Festival, and
one may not even scrape,
a decree: scraping on account of combing.
And it was taught in a baraita: What is combing, and what is scraping?
Combing
is with a comb whose teeth are
small, and
they
make a wound.
Scraping
is with a comb whose teeth are
large, and they do not
make
make a wound.
Thus, although here too it is relevant to say “a person is agitated over his property,” for the mud upon the animal disfigures it and causes it distress, nevertheless Rabbi Yehuda did not decree that if we permit him scraping, he will come also to perform combing?
And we answer: Only
there,
in the case of the firstborn,
for if he leaves it
and does not let its blood
it will die—
we say,
“a person is agitated over his property.”
But
here,
in the case of scraping, even
if he leaves it
to the animal and does not scrape it at all, there is no concern that it will die; rather,
it is merely distress
to it from the mud that adhered to it.
We do not say
“a person is agitated over his property.”
And we examine the matter:
And Rabbi Yehuda,
although we explained that there is no reason to decree in the case of scraping because of “a person is agitated over his property,” nevertheless even without that he should have decreed, for
what is different with regard to leavened bread, that he decreed
not to inspect it after the time of its prohibition, lest one eat from it,
and what is different with regard to scraping, that he did not decree
lest one come to combing? [And after all, the labor of a Festival is not as severe as that of Shabbat, and it is similar to leavened bread, from which one does not separate himself]? And we answer:
Bread
after the time of its prohibition is
interchanged with bread
of the entire year;
it becomes confused.
Therefore Rabbi Yehuda decrees lest, since he is accustomed to eating bread throughout the year, he forget and come to eat now as well, after the time of its prohibition.
But
combing does not become confused with scraping,
and there is no concern that if we permit him scraping, he will come to perform combing as well.
And the Rabbis hold that combing does become confused with scraping as well, and therefore they prohibit even scraping.
Mishna:
Rabbi Meir says: One eats
the hametz on the eve of Passover
all five
first hours of the day,
and burns
it
at the beginning
of the fifth
sixth
hour. And although by Torah law it is permitted to eat hametz until the end of the sixth hour, the Rabbis decreed and advanced by one hour the time of the prohibition of eating and benefiting from hametz, lest people err and think that the seventh hour is the sixth.
Rabbi Yehuda says: One eats
it
all four
hours only, because a person errs even by two hours, and he may think that the seventh hour is the fifth. But it is still permitted to benefit from it throughout the fifth hour.
And
therefore
one suspends judgment,
meaning that one does not eat it and does not burn it,
all five,
but he may feed it to his animal then.
And they burn
only
at the beginning of six,
for from then it is prohibited even to benefit from it by rabbinic law, as a decree on account of the seventh hour.
And Rabbi Yehuda further said: Two loaves of thanksgiving-offering
from the hametz loaves of the thanksgiving offering
that were disqualified,
that became disqualified from being eaten [and the Gemara will explain why they became disqualified], were
placed on top of the platform
[bench] on the Temple Mount, where people would gather and sit, and these loaves served them as a sign.
A.
As long as
the two loaves
are placed,
still
all the people eat
hametz.
B.
One was removed
from them—at the beginning of the fifth hour an agent of the court would come and remove one of the loaves—a sign that from now
one suspends judgment
concerning the hametz, that is,
one neither eats nor burns
it, since it is still permitted for benefit.
C.
Both were removed,
this was a sign that the sixth hour had arrived;
all the people began burning
their hametz.
Rabban Gamliel says:
Hametz foods of
ordinary produce are eaten
on the eve of Passover
all four
hours only. And this is the view of Rabbi Yehuda.
And
however, hametz foods of
teruma
are eaten even
all five
hours. For they did not decree concerning teruma as they decreed concerning ordinary produce, because it is prohibited to cause teruma to be lost by hand so long as it is possible to eat it.
And they burn
it
at the beginning of six,
for during the sixth hour they decreed concerning teruma as well, because most people err between the sixth and seventh hours.
Gemara:
Witnesses who came to testify in capital cases—for example, that a certain person killed someone—the court is obligated to conduct examination and inquiry of them, as it is stated: “And you shall inquire and investigate.” And they derive from the verses that they must examine them through seven investigations, such as: On which day of the month did the incident occur, on which day of the week, and at what hour?
And if the witnesses contradicted one another in one of the investigations, their testimony is null, as it is stated: “And you shall inquire and investigate, and behold, the matter is true and certain,” which indicates that their testimony must be precise and corresponding.
We learned there
in tractate Sanhedrin:
One
of the witnesses
says: On the second of the month
a certain person killed someone,
and one says
that the incident was
on the third of the month,
but both testify that it was on the same day of the week—for example, one says that it was Wednesday, which was the second of Heshvan, and the other says that it was Wednesday, which was the third of Heshvan—
their testimony stands,
for they both intend the same day; rather,
this one
who says “on the second of the month”
knows of the intercalation of the month,
that the preceding month had been made full, and the new month was established on the thirty-first day.
And this one
who says “on the third of the month”
does not know of the intercalation of the month,
and he thinks that the preceding month had been deficient, and the new month was established one day earlier. Therefore he mistook the second of the month for the third of the month. Since there are people who err in this matter, although in capital cases we are commanded to turn toward the merit of the accused, and to divide the testimony as far as possible so that it will be nullified and thereby save the life, as explained below in the discussion, here we do not have the power to divide it.
But if
one
of them
says: On the third
of the month the event occurred,
and one
says that
on the fifth
of the month it occurred—
their testimony is void,
since there is no basis on which to attribute their error, and they are found to contradict one another.
And if
one
of the witnesses
says: At the second hour
of the day the event occurred,
and one says: At the third hour
it occurred—
their testimony stands,
since it is usual for a person to err in this, and this is not a contradiction.
But if
one says
that the event was
at three
hours,
and one says at five
hours—
their testimony is void.
For it is not the way of people to err to such an extent, and they contradict one another.
The words of Rabbi Meir.
Rabbi Judah says:
Even when one says three and the other says five,
their testimony stands,
for a person is liable to err even by such an amount. But if
one says
that the event was
at five
hours of the day,
and one says at seven
hours—
their testimony is void
even according to Rabbi Judah, because it is not possible to err in this,
for
behold,
at five, the sun
stands
in the east
of the firmament,
whereas
if
at seven
it stands—the
sun in the west
of the firmament. And this can be discerned by means of the shadow: if he extends his hand when the sun is in the east, the shadow will be toward the west, and when the sun is in the west, the shadow will be toward the east.
Abaye said: When you examine the matter,
if you scrutinize the words of the disputing tannaim, you will find:
According to Rabbi Meir, a person does not err at all.
According to Rabbi Judah, a person errs
by
half an hour.
And Abaye explains:
According to Rabbi Meir, a person does not err at all,
and one who does not state the exact hour is a liar. Rather, this is why Rabbi Meir upholds the testimony when this one says two hours and that one three hours: we attribute it to the fact that both are testifying about the same moment. For the
event, when it occurred,
it happened
at the going out of two and the entering of three,
when the second hour goes out and the third hour enters.
But this
witness
who says
that the event was at
two,
his intention
was at the end of two.
And this
witness
who says three,
his intention
was at the beginning of three.
It follows that both were precise in their testimony.
And
according to Rabbi Judah, a person errs
by
half an hour,
and therefore even when this one says three and that one five, their testimony stands. For we attribute it to the fact that the
event, when it occurred, was at half of four
at three and a half hours
it occurred.
And this
witness
who says
“three,”
his intention
was at the end of three.
And
it follows that he
erred
only by
half an hour earlier,
having advanced by half an hour from the actual time.
And this
witness
who says five,
his intention
was at the beginning of five.
And he too
erred
by
half an hour later,
for he delayed the time by half an hour.
And below the Gemara will ask: Why should we attribute it to the fact that their intentions were one to the end of the hour and the other to the beginning of the hour? On the contrary, because of the doubt we should have said the reverse, so that the difference between them would be greater than the amount by which they are liable to err, and thereby the testimony would become void and that man would be saved from execution by the court?
There are those who say: Abaye said: When you examine the matter, according to Rabbi Meir, a person errs
by
something.
And according to Rabbi Judah, a person errs
by
an hour and something!
According to Rabbi Meir, a person errs
by
something,
and when one says two and one says three, we say that this one intended the end of two, and that one the beginning of three. And the
event, when it occurred, was either at the end of two or at the beginning of three, and one of them erred
by
something: if the event was at the end of two, the one who said three erred by something; and if the event was at the beginning of three, the one who said two erred by something.
if the incident occurred at the end of two, the one who said three was mistaken by a small amount; and if the incident occurred at the beginning of three, the one who said two was mistaken by a small amount.
And according to Rabbi Judah, a person errs
by
an hour and something.
And when one says three and the other says five, we attribute it to the fact that the intention of this one was the end of three, and the intention of that one the beginning of five.
And the event, when it occurred, was either at the end of three or at the beginning of five.