Text version of this daf: original and translation
Niddah 65a (סה.) — the Talmud in English
Niddah 65a (נדה סה.): “Until the wound heals,” we learned, which is the rule for a minor, and not merely four nights. Rather, he gave that he gave her all of them, all four nights, during her…
Original text — Niddah 65a (סה.)
"עד שתחיה המכה" תנן
שנינו בדין בקטנה, ולא ד' לילות בלבד.
אלא, דיהיב
שנתן
לה כולהו
את כולם
בימי נערות
.
אך גם זה לא יתכן כי
נערות י"ב חודש מי איכא?
וכי אפשר שימי הנערות ימשכו על פני י"ב חודש?
והא אמר שמואל: אין בין נערות לבגרות אלא ו' חדשים בלבד!
וכי תימא: בציר מהכי
פחות מששה חדשים
הוא דליכא, הא טפי
אבל יותר מששה חדשים של ימי נערות
איכא.
ואפילו עד י"ב חודש.
הא
והלא "אין בין נערות לבגרות אלא ששה חדשים
בלבד
"
קאמר
שמואל!
אלא
-
דיהיב לה
רבי
שתים
לילות
בימי קטנות ושתים בימי נערות
והיו ארבע בעילות אלו במשך י"ב חודש.
הא בעא מיניה רב חיננא בר שלמיא מרב
: קטנה, שלא הגיע זמנה לראות, שניסת, ונבעלה והיה דינה שמותרת לשמש עד שתחיה המכה, ולפני שהתרפאה המכה
הגיע זמנה לראות תחת בעלה
שנהייתה בת י"ב,
מהו?
האם דינה כהגיע זמנה לראות וניסת או לא?
אמר ליה: כל בעילות שאתה בועל
בזמן היותה קטנה שלא הגיע זמנה לראות -
אינן
נחשבים
אלא
כבעילה
אחת, והשאר
שלשת הלילות שתבעל בהן לאחר שתגדל ויגיע זמנה לראות,
משלימין לד' לילות
: כדין הגיע זמנה לראות וניסת ואם כן אין לומר שמדובר שראתה ב' לילות בקטנותה וב' בנערותה במשך שנים עשר חודש.
שהרי כל בעילותיה בקטנותה אינן נחשבות אלא לבעילה במשך לילה אחד בלבד, ונמצא שנותרו שלש בעילות לימי נעוריה ואי אפשר לחלקם לתקופות של שלשה - שלשה חדשים, כי בימי הנעורים יש רק ששה חדשים!?
אלא
: בהכרח מדובר
דיהיב לה
רבי
אחת בימי קטנות, ושתים בימי נערות, ואחת בימי בגרות.
אי אמרת בשלמא בוגרת בעלמא
, אם תאמר שדין כל בוגרת שניסת לאחר שבגרה, ש
יהבינן לה טפי
יותר מלילה אחת מובן מדוע נתן רבי לקטנה שניסת ובגרה תחת בעלה לילה אחת שלימה בבגרותה [לאחר שהחשבנו את כל לילותיה בקטנותה לאחת, ונתנו לה עוד שתי לילות בנערותה], ד
כי היכי דאהני
שכמו שהועילו כל בעילותיה ב
קטנות
ש
בימי נערות למבצר לה חדא,
פוחתים לה אחד בלבד, ומשום שהחשבנו כל בעילותיה בקטנות כאחת. כך שנשארו לה ג' לילות בימי נערות, כמו כן
אהני נמי
הועילו גם הלילות שנבעלה ב
נערות לבגרות
-
למבצר לה חדא
להפחית לה אחד בלבד, ולכן מתוך שתי הלילות שנותנים לכל בוגרת נותר רק לילה אחד.
אלא אי אמרת בוגרת דעלמא
שכל בוגרת שניסת נותנים לה לילה ראשונה בלבד, ו
לא יהבינן לה טפי
-
לא ליתב לה אלא בעילת מצוה
אחת בימי בגרות,
ותו לא!
משיבה הגמרא:
לעולם
-
דיהיב לה אחת בימי קטנות וג' בימי נערות.
מי סברת כל תלתא ירחי
כל שלשה חדשים נחשבים
חדא
"
עונה"
עונה אחת?
לא כך. אלא
כל תרי ירחי
שני חדשים
חדא
"
עונה
" נחשבים. ונמצא שאפשר ליתן לה שלש בעילות בשלש עונות בששת ימי הנערות, ובימי הבגרות אין לה כלום.
מנימין סקסנאה הוה שקיל ואזיל
היה בדרכו ללכת
לאתריה
למקום מגוריו
דשמואל
.
סבר
חשב
למעבד
לעשות
עובדא
"פסק הלכה"
כוותיה דרב,
כדעת רב, שבתולה בוגרת מותרת כל הלילה הראשון
ואפילו ראתה
דם קודם הנישואין.
אמר: לא פליג
חילק
רב בין ראתה בין לא ראתה.
קדים,
הקדים
שכיב באורחא
, מת בדרך לפני שהספיק לבצע את כוונתו [להורות כדעת רב ואפילו ראתה דם].
קרי שמואל עליה דרב: לא יאונה לצדיק כל און
, שלא אירע לרב שיכשל מנימין סקסנאה לעשות מעשה, כשהוא נתלה בהבנת דבריו כאילו אמר רב שמותרת כל הלילה אפילו בראתה דם .
אמר רב חיננא בר שלמיא משמיה דרב
:
כיון שנתקו שניו של אדם
, שהזקין -
נתמעטו מזונותיו,
שבאים לו בקושי.
שנאמר "גם אני נתתי לכם נקיון שנים בכל עריכם
-
וחוסר לחם בכל מקומותיכם".
שנינו במשנה:
ראתה ועודה.
תנו רבנן, ראתה ועודה בבית אביה,
בית הלל אומרים: כל הלילה שלה, ונותנין לה עונה שלמה.
וכמה עונה שלמה?
פירש רבן שמעון בן גמליאל: לילה וחצי יום.
ומקשה הגמרא:
ומי בעינן כולי האי
וכי שיעור זמן "עונה" רב כל כך?
ורמינהי: הרי שהיו גתיו
שבהם דורכים את הענבים כדי להוציא מהם את המיץ, כדי לעשות יין,
ובית בדיו
שמוציאים שם את השמן מהזיתים,
טמאות
.
ובקש לעשותן בטהרה
לטהרם שלא יטמאו את המשקה שנמצא בהן.
כיצד הוא עושה?
הדפין
שנותנים על הענבים כדי ללחוץ עליהם,
והלולבין
שמנקים בהם את הגת,
והעדשין
, הגתות עצמן שהענבים נתונים בהן -
מדיחן
, שוטף אותן במים כדי שלא ישאר מהיין ומהשמן הטמאים.
Translation
“Until the wound heals,” we learned,
which is the rule for a minor, and not merely four nights.
Rather, he gave
that he gave
her all of them,
all four nights,
during her maidenhood.
But this too is impossible, because
can there be twelve months of maidenhood?
Is it possible for the period of maidenhood to extend over twelve months?
But Shmuel said: The only interval between maidenhood and full maturity is six months!
And should you say: There cannot be less than this,
less than six months,
but there can be more,
more than six months of maidenhood,
there can be
even as much as twelve months.
But
does not Shmuel say, “The only interval between maidenhood and full maturity is six months,”
only
is what he said
?
Rather,
he gave her
Rabbi
two
nights
during her minority and two during her maidenhood,
and these four acts of intercourse took place over twelve months.
Rav Ḥinnana bar Shelemya asked Rav:
A minor who had not reached the age at which she was expected to see blood married and had intercourse, and her law was that she was permitted to have intercourse until the wound healed; before the wound healed,
she reached the age at which she was expected to see blood while married,
meaning that she became twelve years old—
what is the law?
Does she have the status of one who reached the age at which she was expected to see blood and married, or not?
He said to him: All the acts of intercourse that you have with her
while she is a minor who has not reached the age at which she is expected to see blood
are not
considered
other than
as one act of intercourse,
and the rest,
the three nights during which she has intercourse after she grows older and reaches the age at which she is expected to see blood,
complete the four nights—
as in the law of one who has reached the age at which she is expected to see blood and married. Thus, it cannot be that she saw blood during two nights in her minority and two during her maidenhood over twelve months.
For all her acts of intercourse during her minority are considered only as intercourse during a single night, leaving three acts of intercourse for the period of her maidenhood; and it is impossible to divide them into periods of three months each, because the period of maidenhood is only six months!?
Rather,
it must necessarily refer to a case in which
he gave her
Rabbi
one during her minority, two during her maidenhood, and one during her full maturity.
Granted, if you say that an ordinary bogeret
if you say that the law of every bogeret who marries after reaching full maturity is that
we give her more
than one night, it is understandable why Rabbi gave the minor who married and reached full maturity while married one complete night during her full maturity [after we counted all her nights during her minority as one and gave her two additional nights during her maidenhood],
because just as it benefited her
in that all her acts of intercourse during
minority
which
during her maidenhood reduce one from her allowance,
only one is deducted, because all her acts of intercourse during her minority were counted as one, and three nights therefore remained for her maidenhood, so too
it also benefited her
the nights during which she had intercourse during
maidenhood until full maturity—
to reduce one from her allowance,
so that of the two nights given to every bogeret, only one night remained.
But if you say that an ordinary bogeret
that every bogeret who marries is given only the first night, and
we do not give her more, then
she should be given only the mitzva intercourse
one act during her full maturity,
and no more!
The Gemara replies:
Actually,
he gave her one during her minority and three during her maidenhood.
Do you think that every three months
are considered
one
“period”
—one period?
That is not so. Rather,
every two months
two months are considered
one
“period,”
and it follows that it is possible to give her three acts of intercourse during three periods within the six months of her maidenhood, while she has no allowance at all during her full maturity.
Minimin Saksanah was proceeding
on his way
to the place
of his residence,
of Shmuel.
He thought
that he would
perform
an act,
a practical ruling “
a halakhic ruling”
in accordance with Rav,
according to Rav’s view, that a mature virgin is permitted to remain with her husband throughout the entire first night
even if she had seen
blood before the marriage.
He said: He did not distinguish
between the cases:
Rav made no distinction between whether she had seen blood and whether she had not seen blood.
He preceded him,
he went ahead of him,
and died on the road,
before he was able to carry out his intention [to rule in accordance with Rav’s view, even if she had seen blood].
Shmuel applied to Rav the verse: “No harm will befall the righteous,”
so that Rav would not come to err through Minimin Saksanah’s carrying out a practical ruling while relying on his understanding of Rav’s words, as though Rav had said that she is permitted to remain with her husband throughout the entire night even if she had seen blood.
Rav Ḥinnana bar Shelumya said in the name of Rav:
Once a person’s teeth have become detached,
when he has grown old,
his sustenance diminishes,
and comes to him with difficulty.
As it is stated: “I also gave you cleanness of teeth in all your cities
and lack of bread in all your places.”
We learned in the Mishna:
She saw blood while she was still [in her father’s house].
The Sages taught: If she saw blood while she was still in her father’s house,
Beit Hillel say: The entire night is hers, and we give her one full ona.
And how long is one full ona?
Rabban Shimon ben Gamliel explained: A night and half a day.
And the Gemara raises an objection:
Do we really require all this
—is the period called an ona really so long?
And we raise a contradiction: If one had winepresses
in which grapes are trodden in order to extract their juice and make wine,
and olive presses
where oil is extracted from olives,
that were impure,
and he wished to prepare them in purity
so that they would not render impure the liquid found in them,
what does he do?
The boards
that are placed on the grapes in order to press them,
the lulavin
used to clean the winepress,
and the adashin,
the presses themselves in which the grapes are placed—
he rinses them,
washing them with water so that none of the impure wine or oil will remain.