Text version of this daf: original and translation

Niddah 64b (סד:) — the Talmud in English

Niddah 64b (נדה סד:): The thirtieth day was permitted, because a non-fixed veset is uprooted after one occurrence, while the twentieth day was prohibited, the fixed one, even though on the previous…

Original text — Niddah 64b (סד:)

הותר יום שלשים

, לפי שוסת שאינו קבוע נעקר בפעם אחת,

ונאסר יום עשרים

הקבוע, על אף שבפעמיים הקודמות לא ראתה ביום העשרים וראתה בשלושים.

מפני שאורח

של העשרים -

בזמנו בא!

ואינו נעקר אלא בשלש פעמים. [ואע"פ ששלוש פעמים לא ראתה ביום עשרים , כיון שבפעם השלישית לא ראתה גם ביום השלושים אין נחשבת פעם זו לעקירה].

מתניתין:

נשים ב

דם

בתוליהם

הרי הן

כגפנים

:

יש גפן שיינה אדום, ויש גפן שיינה שחור,

וכך יש אשה שדם שלה אדום ויש שדם שלה שחור.

ויש גפן שיינה מרובה ויש גפן שיינה מועט,

וגם בנשים אין כמות הדם שווה בכולן .

רבי יהודה אומר: כל גפן יש בה יין

[לכל אשה יש בתולים ודמים],

ושאין בה יין הרי זו דורקטי.

וכדמפרש בגמרא.

גמרא:

תנא

: דורקטי משמעותו נוטריקון -

דור קטוע

. כיון שאין לאשה זו דמים אין לה בנים מרובים.

תני רבי חייא: כשם שהשאור יפה לעיסה כך דמים יפין לאשה.

תנא משום רבי מאיר: כל אשה שדמיה מרובין

-

בניה מרובין.

הדרן עלך פרק האשה שהיא עושה

--- title: "חברותא - נידה — פרק עשירי - תינוקת" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02375.html#HtmpReportNum0009L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0009L5" --- פרק עשירי - תינוקת

Оригинал главы פרק עשירי - תינוקת

מתניתין:

תינוקת,

שהיא קטנה למטה מגיל י"ב,

שלא הגיע זמנה לראות,

מפני שהיא נעשית ראויה לראות רק מגיל י"ב,

וניסת,

וראתה דם כשנבעלה -

בית שמאי אומרים: נותנים לה

ארבע לילות

לשמש אף על פי שרואה דם, משום שאנו תולים שדם בתולים הוא זה, שהוא דם טהור הנובע מהחבורה שנוצרה מהשרת הבתולים, ואינו נובע מהמקור.

ובית הלל אומרים

: הרי זו משמשת אף על פי שרואה דם

עד

שתחיה המכה

[שתתרפא החבורה מהבעילה הראשונה], וכפי שיבואר בגמרא.

ואם

הגיע זמנה לראות,

שהיא כבר בת י"ב שנים, אך עדיין עוד לא התחילה לראות דם נידות,

ונסית,

וראתה דם כשנבעלה -

בית שמאי אומרים: נותנים לה לילה הראשונה

בלבד, ולאחר מכן דמה טמא ולא תולים שדם בתולים הוא.

ובית הלל אומרים

: נותנים לה [אם ניסת ביום רביעי, כתקנת חכמים]

עד מוצאי שבת

לתלות שהדם הוא דם טהור של בתולים, שהם

ארבע לילות

.

ואם כבר

ראתה ועודה בבית אביה,

ואחר כך ניסת -

בית שמאי אומרים: נותנין לה בעילת מצוה

בלבד, שבבעילה עצמה אף על פי שהדם שותת מותר לו לסיים את הבעילה, ותו לא!

ובית הלל אומרים: כל הלילה כולה

מותרת לשמש ותולה את הדם שתראה באותו לילה בדם בתולים.

גמרא:

שנינו במשנה ברישא "תינוקת שלא הגיע זמנה לראות".

אמר רב נחמן: ואפילו

כבר

ראתה

בהיותה קטנה דם נידות נותנין לה לתלות בדם בתולים עד שתחיה המכה לבית הלל, הואיל ועדיין היא קטנה שלא הגיע זמנה לראות.

ממאי

שאפילו ראתה דם נידות בקטנותה נותנים לה עד שתחיה המכה?

מדקא מפליג בסיפא,

כשהגיע זמנה לראות בגיל י"ב,

בין ראתה

דם נידות לפני כן

ובין שלא ראתה

.

מכלל,

משמע

דרישא

שמדובר בקטנה ולא חילק בה -

לא שנא הכי

בין אם ראתה דם נידות קודם,

ולא שנא הכי

ובין אם ראתה מקודם, הרי היא תולה בדם בתולים עד שתחיה המכה.

תניא נמי הכי

כרב נחמן: תינוקת שלא הגיע זמנה לראות וניסת -

בית הלל אומרים

: נותנין לה

עד שתחיה המכה, בין ראתה

דם נידות מקודם ו

בין לא ראתה.

שנינו במשנה: בית הלל אומרים -

עד שתחיה המכה!

דנה הגמרא:

עד כמה

ייחשב שעדיין לא חייתה המכה ויכולה לתלות בדם בתולים?

אמר רב יהודה אמר רב: כל זמן ש"נוחרת"

, וכפי שיתבאר בהמשך.

ואמר רב יהודה:

כי אמריתה

כשאמרתי את דברי רב "כל זמן שנוחרת"

קמיה דשמואל, אמר לי: "נחירה" זו

-

איני יודע מה היא! אלא

"עד שתחיה המכה" הכונה היא -

כל זמן שהרוק מצוי בפה מחמת תשמיש

[והיינו: כל עוד רואה דם כשהיא משמשת, בלי להפסיק פעם אחת בתשמיש שאין רואה בו דם].

ומסבירה הגמרא:

"נחירה" דקאמר רב היכי דמי

מה פירושה?

אמר רב שמואל בר רב יצחק: לדידי מפרשא לי מיניה דרב

שמעתי את פירוש הדבר מרב -

עומדת ורואה, יושבת ואינה רואה

-

בידוע שלא חיתה המכה!

יושבת

על גבי קרקע ורואה,

יושבת

על גבי כרים וכסתות ואינה רואה

-

בידוע שלא חיתה המכה!

[והיינו "נוחרת" - שנחרו כותלי בית הרחם עד שבנגיעתם זה לזה דם יוצא מהן. וסימן לדבר: כל שעומדת ורואה, יושבת ואינה רואה בידוע שלא חיתה המכה, שבעמידתה כותלי בית הרחם מתהדקים ונוגעים זה בזה. וכן, כל שיושבת על גבי קרקע ורואה, על גבי כרים וכסתות ואינה רואה - שישיבת קרקע מזקת ומקירה [גורמת להוציא] דם המכה. עד כאן לשון המאירי].

אבל, אם יושבת

על גבי כולם,

קרקע וכסתות

ורואה,

או אם יושבת

על גבי כולם ואינה רואה

-

בידוע שחיתה המכה!

שנינו במשנתנו:

הגיע זמנה

לראות וניסת - ב"ש אומרים נותנין לה לילה ראשון, וב"ה אומרים עד מוצ"ש!

איתמר: שימשה בימים

פירוש - ששמשה בלילה, ובבוקר שאחריו, וכן בלילה ובבוקר שאחרי כן.

רב אמר: לא הפסידה לילות

שמותר לה לשמש גם בלילה שאחרי זה ואפילו כשתראה דם מחמת תשמיש עד מוצ"ש.

ולוי אמר: הפסידה לילות

שאם תראה דם בשימוש הלילה שאחרי ד' העונות ששמשה תאסר, שלא התירו לה יום ולילה.

ומסבירה הגמרא מחלוקתם:

רב אמר לא הפסידה לילות

-

"עד מוצאי שבת" תנן,

ומשמעות הדבר היא שכל התקופה הותרה בין ביום ובין בלילה.

ולוי אמר הפסידה לילות, דמאי

שפירוש

"ארבע לילות" דקתני

שכתבה המשנה הוא -

ארבע עונות

וכל עונה יום או לילה, וזו ששמשה כבר ארבע עונות הפסידה הלילות הבאים.

ומקשה הגמרא:

ולרב,

שאמר שמותרת בין ביום ובין בלילה -

למה לי למיתנא "ארבע לילות"

והלא לדבריו גם בימים היא מותרת?!

מתרצת הגמרא:

אורח ארעא

"דרך ארץ"

קא משמע לן

-

דדרכה של ביאה בלילות

בלבד ולא ביום, מטעמי צניעות.

עוד מקשה הגמרא:

וללוי,

שאמר שמותרת ארבע עונות בלבד -

ליתני "ארבע לילות"

בלבד.

"עד מוצאי שבת"

דקתני -

למה לי?

מתרצת הגמרא:

הא קא משמע לן

-

דשרי

שמותר

למבעל לכתחילה

בעילה ראשונה

בשבת.

ואע"פ שלא בעל אלא שתי בעילות והפתח דחוק

וכדשמואל

8 .

דאמר שמואל: פרצה דחוקה

-

מותר ליכנס בה בשבת ואף על פי שמשיר צרורות

עפר, וכמו"כ מותר לבעול בתולה בתחילה בשבת ואע"פ שהפתח דחוק.

איתמר: בעל

בעילה ראשונה

ולא מצא דם

.

וחזר ובעל

בתוך ד' לילות

ומצא דם

-

רבי חנינא אמר

-

טמאה, ורבי אסי אמר

-

טהורה!

ומבארת הגמרא:

רבי חנינא אמר טמאה

-

דאם איתא דהוה דם בתולים

בבעילה השניה,

מעיקרא הווי אתי

כבר בבעילה הראשונה היה לו לבוא, ומאחר שלא ראתה דם בבעילה ראשונה מוכח שאין זה דם בתולים!

ורבי אסי אמר טהורה

והטעם שלא ראתה בבעילה ראשונה

דילמא איתדמי ליה כדשמואל

.

דאמר שמואל: יכולני לבעול

בתולה

כמה בעילות בלא דם!

על ידי הטייה!

ואידך,

רבי חנינא דלא תלה בדשמואל, משום ד

שאני שמואל, דרב גובריה,

שרב חילו ואין שאר אנשים שוים לו ואינם יכולים לבעול בהטיה בלי להוציא דם.

אמר רב: בוגרת

שהיא בת י"ב שנה וששה חדשים אינה כנערה שנותנים לה עד מוצ"ש, אלא

נותנין לה לילה הראשון

בלבד.

והני מילי

שנותנין לה את כל הלילה הראשון ואפילו לכמה בעילות, הוא -

שלא ראתה

עדיין דם נידות לפני הנישואין,

אבל ראתה

לפני כן -

אין לה אלא בעילת מצוה, ותו לא

ולא יותר ! ומקשה הגמרא:

מיתיבי: מעשה

בבתולה שניסת

ונתן לה רבי ארבע לילות מתוך י"ב חודש,

שנבעלה בשנה הראשונה לנשואיה רק ארבע פעמים, בהפרש של כמה חדשים בין ביאה לביאה, ובכולן ראתה דם, ובכל זאת התיר רבי לתלות בדם בתולים.

ומבארת הגמרא את דברי הברייתא:

היכי דמי? אילימא

אם נאמר

דיהיב

שנתן

לה

רבי

כולהו

את כל ד' הלילות

בימי קטנות,

והלא -

Translation

The thirtieth day was permitted,

because a non-fixed veset is uprooted after one occurrence,

while the twentieth day was prohibited,

the fixed one, even though on the previous two occasions she had not seen blood on the twentieth day and had seen it on the thirtieth.

Because the period

of the twentieth day

had arrived at its time!

And it is uprooted only after three occurrences. [Although she did not see blood on the twentieth day three times, since on the third occasion she also did not see it on the thirtieth day, this occasion is not considered an uprooting].

Mishna:

Women with regard to

blood

of virginity—

they are

like vines:

There is a vine whose wine is red, and there is a vine whose wine is black,

and likewise, there is a woman whose blood is red, and there is one whose blood is black.

There is a vine whose wine is abundant, and there is a vine whose wine is scant,

and likewise, the quantity of blood is not the same in all women.

Rabbi Yehuda says: Every vine has wine

[every woman has virginity and blood],

but one that has no wine is a durketi.

As the Gemara explains.

Gemara:

The tanna:

Durketi is an acronym

for “a truncated generation.”

Since this woman has no blood, she will not have many children.

Rabbi Hiyya taught: Just as leaven is beneficial for dough, so blood is beneficial for a woman.

A tanna taught in the name of Rabbi Meir: Any woman whose blood is abundant

will have many children.

We have completed the chapter “The Woman Who Has a Veset.”

Mishna:

A young girl,

who is younger than twelve,

who has not yet reached the age at which she is expected to see blood,

because she becomes capable of seeing blood only from the age of twelve,

and she marries,

and sees blood when she has intercourse—

Beit Shammai say: She is given

four nights

to have intercourse even though she sees blood, because we attribute the blood to hymenal blood: It is pure blood flowing from the wound created by the rupture of the hymen, and it does not flow from the uterus.

And Beit Hillel say:

She may have intercourse even though she sees blood

until

the wound heals

[meaning, until the wound caused by the first intercourse heals], as will be explained in the Gemara.

And if

she has reached the age at which she is expected to see blood,

meaning that she is already twelve years old, but she has still not begun to see menstrual blood,

and she marries,

and sees blood when she has intercourse—

Beit Shammai say: She is given only the first night

and thereafter her blood is impure; we do not attribute it to hymenal blood.

And Beit Hillel say:

She is given [if she married on Wednesday, in accordance with the enactment of the Sages]

until the conclusion of Shabbat

to attribute the blood to pure hymenal blood, which lasts for

four nights.

And if she has already

seen blood while she was still in her father’s house,

and afterward she marries—

Beit Shammai say: She is given the mitzva intercourse

only: During that intercourse itself, although the blood is flowing, he may complete the intercourse, but no more.

And Beit Hillel say: The entire night

she is permitted to have intercourse, and she attributes any blood she sees that night to hymenal blood.

Gemara:

We learned in the first clause of the Mishna: “A young girl who has not reached the age at which she is expected to see blood.”

Rav Naḥman said: Even if

she had already

seen

menstrual blood when she was a minor, she is permitted, according to Beit Hillel, to attribute the blood to hymenal blood until the wound heals, since she is still a minor who has not reached the age at which she is expected to see blood.

From where

do we know that even if she saw menstrual blood during childhood, she is given permission until the wound heals?

From the fact that he distinguishes in the latter clause,

when she reaches the age at which she is expected to see blood, at twelve,

between one who has seen

menstrual blood previously

and one who has not seen it.

By implication,

it follows that

the first clause,

which speaks of a minor, makes no distinction between them—

it makes no difference

whether she previously saw menstrual blood,

and it makes no difference

whether she had not previously seen it: She attributes the blood to hymenal blood until the wound heals.

It was taught likewise

as Rav Naḥman said: A young girl who has not reached the age at which she is expected to see blood and marries—

Beit Hillel say:

She is given permission

until the wound heals, whether she has seen

menstrual blood previously

or has not seen it.

We learned in the Mishna: Beit Hillel say—

until the wound heals!

The Gemara asks:

How long

is she considered not yet healed, so that she may attribute the blood to hymenal blood?

Rav Yehuda said that Rav said: As long as she “snorts,”

as will be explained below.

And Rav Yehuda said:

When I stated

Rav’s words, “As long as she snorts,”

before Shmuel, he said to me: “What is this ‘snorting’?”

I do not know what it is! Rather,

“until the wound heals” means

as long as saliva is present in the mouth because of intercourse [meaning: as long as she sees blood when she has intercourse, without there ever being a single occasion of intercourse during which she does not see blood].

The Gemara explains:

“What does Rav’s ‘snorting’ refer to?”

What is its meaning?

Rav Shmuel bar Rav Yitzḥak said: For me, it was explained by Rav himself—

I heard the explanation of the matter from Rav—

If she stands and sees blood, but sits and does not see blood,

it is certain that the wound has not healed!

If she sits

on the ground and sees blood,

but sits

on cushions and mattresses and does not see blood—

it is certain that the wound has not healed!

This is the meaning of “snorting”: The walls of the vaginal canal have become rough, so that when they touch one another, blood emerges from them. The indication of this is that whenever she stands and sees blood but sits and does not see it, it is certain that the wound has not healed, because when she stands the walls of the vaginal canal contract and touch one another. Likewise, whenever she sits on the ground and sees blood, but on cushions and mattresses does not see it, it is certain that sitting on the ground irritates and exposes [causing the blood to emerge from] the wound. This is the language of the Meiri.

But if she sits

on all of them,

the ground and cushions,

and sees blood, or if she sits

on all of them

and does not see blood—

it is certain that the wound has healed!

We learned in our Mishna:

She has reached the age

at which she is expected to see blood and marries—Beit Shammai say that she is given the first night, and Beit Hillel say until the conclusion of Shabbat!

It was stated: If she had intercourse during the days

meaning, if she had intercourse at night and on the following morning, and again at night and on the following morning.

Rav said: She has not forfeited the nights

during which she is permitted to have intercourse, including the following night, even if she sees blood because of intercourse, until the conclusion of Shabbat.

And Levi said: She has forfeited the nights

meaning that if she sees blood during intercourse on the night following the four periods during which she had intercourse, she becomes forbidden, for they did not permit her both a day and a night.

The Gemara explains their dispute:

Rav said that she has not forfeited the nights—

“Until the conclusion of Shabbat,” we learned,

and the meaning is that the entire period is permitted both during the day and at night.

And Levi said that she has forfeited the nights: What is the meaning

of

“four nights,” as it is taught

in the Mishna? It means

four periods,

each period being a day or a night; and since she has already had intercourse during four periods, she has forfeited the subsequent nights.

The Gemara raises an objection:

And according to Rav,

who said that she is permitted both during the day and at night,

why do I need the Mishna to teach “four nights”?

According to him, she is permitted during the days as well?!

The Gemara answers:

It is the ordinary manner—

“proper conduct”—

that it teaches us:

The usual time for intercourse is at night

only, and not during the day, for reasons of modesty.

The Gemara raises another objection:

And according to Levi,

who said that she is permitted for only four periods,

let the Mishna teach “four nights”

only.

“Until the conclusion of Shabbat,”

which it teaches—

why do I need it?

The Gemara answers:

This teaches us

that it is permitted

for him

to have intercourse initially

during the first intercourse

on Shabbat.

Even though he has had only two acts of intercourse and the opening is constricted, this is permitted,

in accordance with Shmuel 8 .

For Shmuel said: If a breach is constricted,

it is permitted to enter it on Shabbat, even though he dislodges pebbles

of earth; likewise, it is permitted to have initial intercourse with a virgin on Shabbat, even though the opening is constricted.

It was stated: If he had intercourse

for the first time

and found no blood,

and he had intercourse again

within the four nights

and found blood—

Rabbi Ḥanina said:

She is impure, and Rabbi Asi said:

She is pure!

The Gemara explains:

Rabbi Ḥanina said that she is impure—

If it were indeed hymenal blood

during the second intercourse,

it would have come originally—

it should already have come during the first intercourse. Since she did not see blood during the first intercourse, it is established that this is not hymenal blood!

And Rabbi Asi said that she is pure.

The reason she did not see blood during the first intercourse is

perhaps it happened to him as in Shmuel’s statement.

For Shmuel said: I can have intercourse

with a virgin

several times without blood!

By angling the organ.

But the other one,

Rabbi Ḥanina, did not rely on Shmuel’s statement because

Shmuel is different, for his strength is great,

as he is exceptionally powerful, and other men are not comparable to him and cannot have intercourse at an angle without bringing out blood.

Rav said: A bogeret,

a woman who is twelve years and six months old, does not have the status of a maiden who is given permission until the conclusion of Shabbat; rather,

she is given the first night

only.

And this applies

to giving her the entire first night, even for several acts of intercourse,

when she has not seen

menstrual blood before the marriage.

But if she has seen

it previously,

she has only the mitzva intercourse, and no more

and not beyond it ! The Gemara raises an objection:

It was taught in a baraita: An incident

involving a virgin who married,

and Rabbi gave her four nights out of twelve months,

meaning that during the first year of her marriage she had intercourse only four times, with several months between each act, and she saw blood each time; nevertheless, Rabbi permitted her to attribute it to hymenal blood.

The Gemara explains the words of the baraita:

What are the circumstances? If you say

that

he gave

that Rabbi gave

her

Rabbi

all of them,

all four nights,

during her minority,

but—

Words from this daf in the dictionary