Text version of this daf: original and translation
Niddah 65b — the Talmud in English
The akalim poles for the needs of the olive press, made of materials of reeds and batzbatz hemp are wiped 14 . And the akalim made of material of flax and rushes are left unused they are set aside…
Original text — Niddah 65b
העקלים
מוטות לצורך בית הבד, העשויים מחומרים
של נצרים ושל בצבוץ
קנבוס -
מנגבן
14 . והעקלים העשויים מחומר של שיפא ושל גמי
-
מיישנן
מניחם ללא שימוש זמן רב.
וכמה מיישנן? י"ב חדש.
רשב"ג אומר: מניחן מגת לגת ומבד לבד.
ומקשה הגמרא: רשב"ג -
היינו תנא קמא
שהלא הזמן שבין גת לגת ומבד לבד היינו י"ב חודש?!
משיבה הגמרא:
איכא בינייהו
-
חרפי ואפלי
, שלפעמים מקדים או מתעכב הזמן של הגיתות ובתי הבד, ואז אין הפרש של י"ב חודש.
רבי יוסי אומר: הרוצה לטהר מיד
בלא שימתין י"ב חודש -
מגעילן ברותחין, או חולטן במי זיתים
מערה עליהם מי זיתים חמים.
רשב"ג אומר משום רבי יוסי: מניחן תחת הצינור שמימיו מקלחין, או במעיין שמימיו רודפין
, שוטפים במרוצה.
וכמה
זמן מניחן שם -
עונה.
כדרך שאמרו
להכשיר את הגת שנתגעלה
ביין נסך כך אמרו בטהרות
לגבי טהרת הגת.
ומבארת הגמרא:
כלפי לייא?
וכי כך נכון לומר: והלא
בטהרות קיימינן!
עוסקת הברייתא?
אלא
: כך צריך לגרוס בברייתא
כדרך שאמרו בטהרות כך אמרו ביין נסך.
וביארו האמוראים:
וכמה עונה
האמורה בברייתא זו?
א"ר חייא בר אבא א"ר יוחנן: או יום או לילה.
רבי חנה שאונא, ואמרי לה רבי חנה בר שאונא אמר רבה בר בר חנה א"ר יוחנן: חצי יום וחצי לילה.
ואמר רב שמואל בר רב יצחק: ולא פליגי
ולא נחלקו בשיעור זמן העונה:
הא,
דברי האומר או יום או לילה - אמורים
בתקופת ניסן ותשרי
שהיום והלילה שוים בהם.
הא,
דברי האומר חצי יום וחצי לילה - אמורים
בתקופת תמוז וטבת
שאין היום והלילה שוים, ובחצי יום וחצי לילה ישנם י"ב שעות שוות. ומסיימת הגמרא את קושייתה - מדוע אמר רשב"ג בסוגייתנו שזמן עונה הוא לילה וחצי היום?
מתרצת הגמרא:
הכא נמי,
גם בסוגייתנו
אימא
צריך לומר ל
גבי נדה: חצי יום וחצי לילה!
ומקשה הגמרא:
והא לילה וחצי יום קאמר!
אלא
זהו פירוש דבריו:
אי
או
לילה
-
דניסן ותשרי
שהיום והלילה שוים
אי חצי יום וחצי לילה
-
דטבת ותמוז
שאין היום והלילה שוים וזמן העונה הוא י"ב שעות .
ואי בעית אימא: שאני,
שונה דין בעילת מצוה משום ה
כתובה.
שמצוי
דמגבי
שמאריכים
בה
שעוסקים בכתיבתה באותו לילה
טפי
הרבה
עד דחתמי.
ובעילת המצוה מתאחרת ולפיכך נתנו לה חכמים עוד חצי יום כדי שיהיו לה י"ב שעות.
רב ושמואל דאמרי תרוייהו: הלכה
: אפילו תינוקת שלא הגיע זמנה לראות -
בועל בעילת מצוה ופורש.
מתיב רב חסדא: מעשה ונתן לה רבי ד' לילות מתוך י"ב חדש!
אמר ליה רבא: הדורי אפירכא
לחזר אחר קושיות מהברייתא -
למה לי? אותיב
תקשה
ממתניתין
ממשנתנו עצמה!?
הוא
רב חסדא
סבר
-
מעשה רב
הוראתו של רבי למעשה
עדיף
להקשות ממנו.
מכל מקום לרב ושמואל קשיא.
מתרצת הגמרא:
אינהו דעבדו
-
כרבותינו
.
דתניא רבותינו חזרו ונמנו
והסכימו:
בועל בעילת מצוה ופורש
17 .
אמר עולא, כי הוו בה,
כשעיינו
ר' יוחנן ור"ל
במשנה זו ש
ב
פרק
תינוקת, לא הוו מסקי
מעלים
מינה
ממנה הלכה למעשה מידי,
אלא כדמסיק
כהעלאת
תעלא
השועל
מבי כרבא
משדה חרושה [משל הוא: כמו שועל הנכנס למקום חרוש שאינו מוציא משם כלום אלא יוצא באבק שברגליו בלבד. כמו כן הם לא היו פוסקים מכח משנתנו שבפרק זה כלום]. אלא,
ומסיימי בה הכי: בועל בעילת מצוה ופורש.
אמר ליה רבי אבא לרב אשי: אלא מעתה
דכל כך יש לחשוש בדין דם בתולים,
בעל נפש
הבועל בתולה -
לא יגמור ביא תו!
אמר ליה: אם כן
שלא יגמור -
לבו נוקפו ופורש
מלבעול בכלל.
תנו רבנן: וכולן
הבתולות שנבעלו
שהיו
ממשיכות
שופעות דם
לאחר בעילתן ללא הפסק,
ובאות מתוך ד' לילות
[לזאת שלא ראתה דם בבית אביה] וממשיכות לשפוע דם
לאחר ד' לילות
.
או לזאת שראתה בבית אביה - שהיתה שופעת
מתוך הלילה
הראשונה
לאחר הלילה
-
כולן צריכות לבדוק את עצמן
אם נשתנה מראה הדם, שאז אין אומרים מאחר ששופעת היא בלא הפסק מתוך ארבע הלילות, חזקה שדם בתולים הוא.
ובכולן רבי מאיר מחמיר כדברי בית שמאי
שאחר ד' לילות לקטנה ולילה אחת להגיע זמנה ולא ראתה - שחייבת בבדיקה ואע"פ ששופעת.
ושאר ראיות
, במקום שאינה ממשיכה לשפוע, שגם בהם יש חילוקים
שבין בית שמאי ובית הלל
בהם סבור רבי מאיר ש
הלך אחר מראה דמים
, כדברי בית הלל. דלבית שמאי הם טמאים אפילו כשלא נשתנו הדמים, ואילו בית הלל מטהרים כשלא נשתנה מראה הדמים לאחר מכן.
שהיה רבי מאיר אומר: מראה דמים משונים הן זה מזה
.
כיצד: דם נדה
-
אדום, דם בתולים
-
אינו אדום.
דם נדה
-
זיהום,
מראה מזוהם,
דם בתולים
-
אינו זיהום
מראהו נקי.
דם נדה
-
בא מן המקור, דם בתולים
-
בא מן הצדדין.
אמר רבי יצחק בר רבי יוסי אמר רבי יוחנן: זו דברי רבי מאיר, אבל חכמים אומרים כל מראה דמים
-
אחת הן
ולפיכך אפילו נשתנה הדם טהורה כל זמן ששופעת .
תנו רבנן: הרואה
דם מחמת תשמיש, משמשת פעם ראשונה
. דהיינו, אם שימשה וראתה דם פעם אחת, הרי מותר לה להיות משמשת פעם
שניה,
ופעם
שלישית. מכאן ואילך
-
לא תשמש
עוד
עד שתתגרש
מבעלה. ולאחר שתתגרש,
Translation
The akalim
poles for the needs of the olive press, made of materials
of reeds and batzbatz
hemp
are wiped
14 . And the akalim made of material of flax and rushes
are left unused
they are set aside without use for a long time.
And how long are they left unused? Twelve months.
Rabban Shimon ben Gamliel says: He sets them aside from winepress to winepress and from olive press to olive press.
And the Gemara asks: Rabban Shimon ben Gamliel
that is the first tanna
for surely the time between winepress and winepress and olive press and olive press is twelve months?!
The Gemara answers:
There is a difference between them
early and late
for sometimes the times of the winepresses and olive presses are advanced or delayed, and then there is not an interval of twelve months.
Rabbi Yose says: One who wishes to purify them immediately
without waiting twelve months
scalds them with boiling water, or pours boiling olive water over them
he pours hot olive water over them.
Rabban Shimon ben Gamliel says in the name of Rabbi Yose: He places them beneath a pipe whose water flows in a stream, or in a spring whose waters run swiftly,
they wash them with a rapid flow.
And how much
time does he leave them there
A period.
In the manner that they said
to render fit the winepress that had been scalded
with regard to teharot, so they said concerning forbidden wine
with regard to the purification of the winepress.
And the Gemara explains:
To which direction is this turned?
Is it right to say this? But surely
we are dealing with teharot!
The beraita is dealing with this subject?
Rather:
This is how it must be read in the beraita:
In the manner that they said with regard to teharot, so they said concerning forbidden wine.
And the amoraim explained:
And what is a period
as mentioned in this beraita?
Rabbi Hiyya bar Abba said in the name of Rabbi Yohanan: Either a day or a night.
Rabbi Hana Shauna—and some say Rabbi Hana bar Shauna—said that Rabba bar bar Hana said in the name of Rabbi Yohanan: Half a day and half a night.
And Rav Shmuel bar Rav Yitzhak said: And they do not disagree
and they did not disagree concerning the measure of the period:
This
the words of the one who says either a day or a night are stated
in the seasons of Nisan and Tishrei
when the day and night are equal.
This
the words of the one who says half a day and half a night are stated
in the seasons of Tammuz and Tevet
when the day and night are not equal, and in half a day and half a night there are twelve equal hours. And the Gemara concludes its question: Why did Rabban Shimon ben Gamliel say in our subject that the period is a night and half a day?
The Gemara answers:
Here too,
also in our subject
say
it is necessary to say with regard to
nida: half a day and half a night!
And the Gemara asks:
But he said a night and half a day!
Rather
this is the explanation of his words:
If
either
a night
of Nisan and Tishrei
when the day and night are equal,
or half a day and half a night
of Tevet and Tammuz
when the day and night are not equal, and the period is twelve hours.
And if you wish, say: It is different,
the law of the biat mitzva is different because of the
ketuba.
For it is common
that they prolong
that they extend
it
because they are occupied with writing it that night
more
a great deal
until they sign.
And the biat mitzva is delayed, and therefore the Sages gave her another half-day, so that she would have twelve hours.
Rav and Shmuel both say: The halakha is:
even a young girl who has not reached the age at which she is expected to see —
he has intercourse once as a mitzva and withdraws.
Rav Hisda raised an objection: It happened that Rabbi gave her four nights out of twelve months!
Rava said to him: To go searching for a refutation
to seek questions from the beraita
why do I need to? Raise
a difficulty
from the Mishna
from our own Mishna itself!?
He
Rav Hisda
thought—
an act of a great person
Rabbi’s ruling in practice
is preferable
to raise a difficulty from it.
In any event, for Rav and Shmuel it is difficult.
The Gemara answers:
They acted—
in accordance with our Sages.
For it was taught: Our Sages reconsidered the matter and reached a decision
and agreed:
He has intercourse once as a mitzva and withdraws. 17 .
Ulla said: When they were engaged in it,
when
Rabbi Yohanan and Reish Lakish
were examining this Mishna, which is
in
the chapter
of the young girl,
they did not derive
from it
any practical ruling immediately,
but only as one derives
as the extraction of
a fox
the fox
from a plowed field
from a plowed field [this is a parable: like a fox that enters a plowed place, from which it extracts nothing and emerges only with dust on its feet. So too, they did not establish any ruling on the basis of our Mishna in this chapter]. Rather,
and they concluded it as follows: He has intercourse once as a mitzva and withdraws.
Rabbi Abba said to Rav Ashi: If so
that one must be so concerned with the law of virgin’s blood,
a conscientious man
who has intercourse with a virgin
should not complete his intercourse!
He said to him: If so
that he should not complete it
his heart will trouble him and he will withdraw
from intercourse altogether.
The Sages taught: And all of them
the virgins with whom intercourse took place
who were
continuing
to discharge blood
after their intercourse without interruption,
and came from within four nights
[in the case of one who had not seen blood in her father’s house] and continued to discharge blood
after four nights.
Or in the case of one who saw in her father’s house—she had been discharging
from within the night
the first
after the night—
all of them must examine themselves
whether the appearance of the blood changed, for then one does not say: Since she is discharging without interruption throughout the four nights, it is established that it is virgin’s blood.
And in all of them Rabbi Meir is stringent in accordance with the words of Beit Shammai
that after four nights in the case of a minor, and after one night in the case of one who has reached the age at which she is expected to see but has not seen, she is obligated to examine herself, even though she is discharging.
And the other sightings,
in a case where she does not continue to discharge, in which there are also distinctions
between Beit Shammai and Beit Hillel—
in these Rabbi Meir holds that
one follows the appearance of the blood, in accordance with the words of Beit Hillel. For according to Beit Shammai they are impure even when the bloods did not change, whereas Beit Hillel purifies them when the appearance of the blood did not subsequently change.
in accordance with the words of Beit Hillel. According to Beit Shammai, they are impure even when the appearances of the blood have not changed, whereas Beit Hillel deem them pure when the appearance of the blood does not subsequently change.
For Rabbi Meir used to say: The appearances of the bloods are different from one another.
How so: Menstrual blood—
red; virgin’s blood—
is not red.
Menstrual blood—
filth,
a filthy appearance;
virgin’s blood—
is not filth,
its appearance is clean.
Menstrual blood—
comes from the source; virgin’s blood—
comes from the sides.
Rabbi Yitzhak bar Rabbi Yose said that Rabbi Yohanan said: This is the statement of Rabbi Meir, but the Sages say: All appearances of blood—
are one
and therefore, even if the blood changed, she is pure as long as she continues to discharge.
The Sages taught: One who sees
blood because of intercourse has intercourse the first time.
That is, if she had intercourse and saw blood once, she is permitted to have intercourse a
second
time, and a
third. From this point onward—
she may not have intercourse
anymore
until she is divorced
from her husband. And after she is divorced,