Text version of this daf: original and translation
Nedarim 90a — the Talmud in English
And he smeared him with clay — and after he married a woman, Rav Aḥa bar Rav Huna took him and smeared him with clay, since he was forbidden to derive benefit from the world, for he had married a…
Original text — Nedarim 90a
ושרקיה טינא
ולאחר שנשא אשה לקחו רב אחא בר רב הונא, וטחו בטיט כיון שאסור לו ליהנות מהעולם, שהרי הוא נשא אשה קודם שלמד תורה,
ואתייה לקמיה דרב חסדא
[והביאו לפני רב חסדא שיתיר לו את נדרו].
והטעם שעשה כך, הוא משום שלפני נישואיו אי אפשר היה להתיר לו את נדרו, כיון שאי אפשר להתיר את הנדר קודם שהוא חל. ולכן הטעהו, כדי שישא אשה. ואז חל נדרו, והביאו לפני רב חסדא שיתיר לו את נדרו.
אמר רבא: מאן חכים למיעבד כי הא מילתא, אי לאו דרב אחא בר רב הונא דגברא רבה הוא
[מי חכם לעשות מעשה זה אם לא אדם גדול כרב אחא בר רב הונא]!
דקסבר, דכי היכי דפליגי רבנן ורבי נתן בהפרה,
אם אפשר להפר את הנדר קודם שחל,
הכי נמי פליגי בשאלה
אם אפשר להתיר את הנדר קודם שחל.
ולכן הטעהו רב אחא לאותו אדם שישא אשה כדי שיוכל להתיר לו את נדרו. כי אילו לא היה נושא אשה, לא היה יכול להתיר לו את נדרו לפי רבי נתן, שהרי הנדר עדיין לא חל.
ורב פפי
אמר: מחלוקת בהפרה, דרבי נתן סבר, אין הבעל מיפר אלא אם כן חל נדר, דכתיב "וחפרה הלבנה".
ומהא משמע שאין אפשרות להפר אלא לאחר שחל הנדר.
ורבנן סברי, בעל מיפר אף על פי שלא חל נדר, דכתיב "מפר מחשבות ערומים",
ומכך שכתוב לשון הפרה על מחשבה, משמע שתיתכן הפרה אפילו על דבר שעדיין איננו חל.
אבל בשאלה, דברי הכל אין חכם מתיר כלום, אלא אם כן חל נדר. דכתיב "לא יחל דברו",
ומפסוק זה נלמדת פרשת התרת נדרים. ומשמע שהתרת נדרים שייכת רק בנדרים שכבר נאמר בהם לא יחל דברו, וזה יתכן רק לאחר שהנדר כבר חל.
לימא מסייע ליה,
לרב פפי מהא דתניא:
אם אדם נדר ואמר:
קונם שאיני נהנה לפלוני, ו
אחר כך נדר שאיני נהנה
למי שאשאל עליו.
דהיינו, שנדר שלא יהנה מהאדם שאצלו ילך לישאל על נדרו הראשון,
נשאל
(אצל חכם)
על הראשון, ואחר כך נשאל על השני.
אם רוצה אותו אדם להתיר את נדרו, צריך הוא להתיר את שני הנדרים. כיון שאם לא יתיר את הנדר השני אז בכך שנשאל על הראשון הוא עובר על נדרו, שהרי הוא נהנה מהאדם שהתיר לו את נדרו.
ומוכיחה הגמרא מברייתא זו:
ואי אמרת, נשאל
[שאפשר לישאל]
אף על פי שלא חל נדר,
אם כן מדוע צריך האדם לישאל קודם על נדרו הראשון, ואחר כך על נדרו השני, הלא
אי בעי, על האי ניתשיל ברישא.
ו
אי בעי, על האי ניתשיל ברישא
יכול הוא לישאל על נדרו השני לפני הנדר הראשון. כי אף על פי שהנדר השני עדיין לא חל כל זמן שלא נשאל על הראשון, בכל זאת הרי אפשר לישאל על הנדר עוד לפני שהוא חל בפועל.
ויש ראיה מכאן שאי אפשר לישאל על נדר לפני שהוא חל, ולכן צריך האדם לישאל קודם על הראשון, ואז חל הנדר השני, ואז צריך הוא לישאל על השני.
ודוחה הגמרא את הראיה:
ומי ידע אי האי קמא, אי האי בתרא
וכי מנין אתה אומר שכונת התנא "ראשון ושני" היינו הנדר הראשון והנדר השני?
והלא אפשר לומר שכונת התנא "ראשון ושני" היינו הראשון שהוא בא להתיר, והשני שהוא בא להתיר. ועיקר כונת התנא היא לומר שצריך להתיר את שני הנדרים, ואין הבדל איזה נדר הוא מתיר קודם.
אלא לימא מסייע ליה
ומביאה הגמרא ראיה אחרת לדברי רב פפי:
אדם שאמר:
קונם שאיני נהנה לפלוני,
והוסיף ואמר:
הריני נזיר לכשאשאל עליו.
כלומר: אם אשאל על הנדר הראשון, אהיה נזיר, הרי זה,
נשאל על נדרו, ואחר כך נשאל על נזרו.
אם רוצה הוא להתיר את נדרו, צריך הוא גם להתיר את נזירותו. כיון שאם לא יתיר את נזירותו הרי מיד בשעה שיותר הנדר, הוא יהיה נזיר.
ומוכיחה הגמרא מברייתא זו:
ואי אמרת, נשאל
[שאפשר לישאל]
אף על פי שלא חל נדר,
אם כן
ואמאי,
מדוע צריך לישאל קודם על הנדר ואחר כך על הנזירות?
הלא
אי בעי, על נדרו איתשיל ברישא,
ו
אי בעי על נזרו איתשיל ברישא
יכול האדם לישאל על הנזירות עוד לפני שנשאל על הנדר. כי לדבריך, אפילו שהנזירות עדיין לא חלה כל זמן שלא הותר הנדר, בכל זאת הרי אפשר להתיר נדרים עוד לפני שהם חלים בפועל.
ויש ראיה מכאן לדברי רב פפי שאי אפשר להתיר נדרים לפני שהם חלים, ולכן צריך האדם להתיר קודם את הנדר, ואז חלה הנזירות, ורק אז יכול הוא להתיר את הנזירות.
ודחינן:
רבי נתן היא
אין להביא ראיה מכאן לדברי רב פפי, אלא אפשר לומר שרבנן ורבי נתן נחלקו אף לענין התרת חכם, ורבנן סוברים בין בהפרה בין בהתרת חכם שאפשר להפר ולהתיר נדרים עוד לפני שהם חלים, וברייתא זו היא כדעת רבי נתן.
אמר רבינא: אמר לי מרימר, הכי אמר אבוך משמיה דרב פפי
:
מחלוקת
של רבנן ורבי נתן היא רק
בהפרה.
אבל בשאלה, דברי הכל מפר
(כלומר: לכולי עלמא יכול החכם להתיר את הנדר)
ואף על פי שלא חל נדר. דכתיב "לא יחל דברו",
Translation
And he smeared him with clay —
and after he married a woman, Rav Aḥa bar Rav Huna took him and smeared him with clay, since he was forbidden to derive benefit from the world, for he had married a woman before he had studied Torah,
and brought him before Rav Ḥisda
[and brought him before Rav Ḥisda so that he would release his vow].
And the reason that he did this was that before his marriage it was impossible to release his vow, since it is impossible to release the vow before it takes effect. Therefore, he deceived him so that he would marry a woman. Then his vow took effect, and he brought him before Rav Ḥisda so that he would release his vow.
Rava said: Who was wise enough to perform such an act, if not Rav Aḥa bar Rav Huna, who was a great man
[who was wise enough to perform this act, if not a great man like Rav Aḥa bar Rav Huna]!?
For he held that, just as the Rabbis and Rabbi Natan dispute concerning annulment,
whether it is possible to annul the vow before it takes effect,
so too they dispute concerning release
whether it is possible to release the vow before it takes effect.
And therefore Rav Aḥa deceived that man into marrying a woman so that he would be able to release his vow for him. For had he not married a woman, he would not have been able to release his vow according to Rabbi Natan, since the vow had not yet taken effect.
And Rav Pappi
said: The dispute is concerning annulment, for Rabbi Natan holds: A husband annuls only if a vow has taken effect, as it is written: “And the moon shall be ashamed.”
And from this it is implied that it is possible to annul only after the vow has taken effect.
But the Rabbis hold: A husband annuls even though the vow has not taken effect, as it is written: “He frustrates the thoughts of the crafty,”
and from the fact that the language of annulment is written concerning a thought, it is implied that annulment is possible even concerning something which has not yet taken effect.
But concerning release, everyone agrees that a sage releases nothing unless a vow has taken effect. For it is written: “He shall not profane his word,”
and from this verse the section concerning the release of vows is learned. And it is implied that the release of vows applies only to vows concerning which it has already been said, “He shall not profane his word,” and this is possible only after the vow has already taken effect.
Shall we say that this supports him,
Rav Pappi, from that which was taught in a beraita:
If a person made a vow and said:
“Konam that I do not derive benefit from so-and-so, and
afterward he made a vow that I do not derive benefit
from the one to whom I will go to ask concerning it.”
That is, he vowed not to derive benefit from the person to whom he would go to ask concerning the release of his first vow,
he asks (
from a sage)
concerning the first, and afterward he asks concerning the second.
If that person wishes to release his vow, he must release both vows. Since if he does not release the second vow, by asking concerning the first he transgresses his vow, for he derives benefit from the person who released his vow for him.
And the Gemara proves from this beraita:
And if you say, he may ask
[that it is possible to ask]
even though the vow has not taken effect,
if so, why does the person need to ask first concerning his first vow and afterward concerning his second vow? Surely
if he wishes, he may ask concerning this one first.
And
if he wishes, he may ask concerning this one first —
he may ask concerning his second vow before the first vow. For even though the second vow has not yet taken effect as long as he has not asked concerning the first, nevertheless, it is possible to ask concerning the vow even before it takes effect in practice.
And there is proof from here that it is impossible to ask concerning a vow before it takes effect; therefore, the person must ask first concerning the first one, and then the second vow takes effect, and then he must ask concerning the second one.
And the Gemara rejects the proof:
And who knows whether this is the first one or whether this is the latter one —
And from where do you say that the tanna’s intention in saying “first and second” is the first vow and the second vow?
For one may say that the tanna’s intention in saying “first and second” is the first one concerning which he comes to release, and the second one concerning which he comes to release. And the principal intention of the tanna is to say that he must release both vows, and it makes no difference which vow he releases first.
Rather, let us say that this supports him —
And the Gemara brings another proof for the words of Rav Pappi:
A person who said:
“Konam that I do not derive benefit from so-and-so,”
and added and said:
“I am a nazirite when I ask concerning it.”
That is: if I ask concerning the first vow, I will be a nazirite; this is,
he asks concerning his vow, and afterward he asks concerning his naziriteship.
If he wishes to release his vow, he must also release his naziriteship. Since if he does not release his naziriteship, immediately when the vow is released, he will be a nazirite.
And the Gemara proves from this beraita:
And if you say, he may ask
[that it is possible to ask]
even though the vow has not taken effect,
if so,
why —
why does he need to ask first concerning the vow and afterward concerning the naziriteship?
Surely
if he wishes, he may ask concerning his vow first,
and
if he wishes, he may ask concerning his naziriteship first —
the person may ask concerning the naziriteship even before he asks concerning the vow. For according to your words, even though the naziriteship has not yet taken effect as long as the vow has not been released, nevertheless it is possible to release vows even before they take effect in practice.
And there is proof from here for the words of Rav Pappi, that it is impossible to release vows before they take effect; therefore, the person must first release the vow, and then the naziriteship takes effect, and only then can he release the naziriteship.
And we reject this:
It is Rabbi Natan’s opinion —
No proof may be brought from here for the words of Rav Pappi. Rather, one may say that the Rabbis and Rabbi Natan also disputed the matter of release by a sage, and the Rabbis hold that both with regard to annulment and with regard to release by a sage, it is possible to annul and release vows even before they take effect; and this beraita follows the opinion of Rabbi Natan.
Ravina said: Marimar said to me: Thus your father said in the name of Rav Pappi:
The dispute
between the Rabbis and Rabbi Natan is only
concerning annulment.
But concerning release, everyone agrees that he releases (
that is, according to everyone the sage can release the vow)
even though the vow has not taken effect. For it is written: “He shall not profane his word,”