Text version of this daf: original and translation
Nedarim 72a — the Talmud in English
ta shma from that which was taught in a beraita: At what time did the Sages say in the Mishna [above 70a] “ The husband died — the husband’s authority was emptied for the father” — When the husband…
Original text — Nedarim 72a
תא שמע
מהא דתניא:
אימתי אמרו
חכמים במשנה [לעיל ע א] "
מת הבעל
-
נתרוקנה רשותו של הבעל לאב"
-
בזמן שעדיין לא שמע הבעל קודם שמת, או ששמע והפר, או שמע ושתק ומת בו ביום.
ומביאה מכאן הגמרא ראיה לספק דידן:
ואי אמרת
ש
גירושין כשתיקה דמו,
ולא כקיום,
ליתני נמי
בברייתא זו:
או
ש
שמע
וגירש,
שאף זה נחשב כמו ששמע ושתק, ויוכל האב לחזור ולהפר.
ו
מדלא תני הכי
-
שמע מינה, גירושין כהקמה דמו.
וכיון שהנדר חשוב כמקוים, אין האב יכול לחזור ולהפר.
אלא שמקשה הגמרא מהסיפא:
אימא סיפא -
יש ראיה הפוכה מהסיפא של הברייתא שנאמר בה
:
אבל אם שמע
הבעל מהנדר קודם מיתתו
וקיים, או
ש
שמע ושתק ומת ביום שלאחריו,
שיש כאן שתיקה במשך יום שמעו - שוב
אין
האב
יכול להפר,
כיון שהבעל קיים את הנדר על ידי קיום או שתיקה.
ואי אמרת
[וכמו שרצית להוכיח מהרישא של הברייתא], ש
גירושין כהקמה דמו,
אם כן,
ליתני
בסיפא של הברייתא:
או שמע וגירש,
שאף זה נחשב קיום, ואין האב יכול להפר.
אלא,
על כרחך,
מדלא קתני הכי, שמע מינה
מהסיפא הפוך מהרישא, ש
גירושין כשתיקה דמו,
ויכול האב לחזור ולהפר חלק הבעל.
ומסקינן:
אלא, מהא
ברייתא,
ליכא למשמע מיניה
אין להביא ראיה ממנה, משום שהתנא נקט ברישא ובסיפא רק אופנים ההפוכים זה מזה.
ולכן,
אי
נאמר שב
רישא
ב
דוקא
לא כתוב אופן של גירושין, ומשום שזה נחשב קיום, נפרש ש
נסיב סיפא משום רישא
[שהסיפא נכתבה לפי הרישא], ובסיפא נאמרו רק אופנים ההפוכים מהרישא. ומכיון שברישא לא כתוב אופן של גירושין, לכן לא שייך לכתוב בסיפא אופן זה.
ו
אי
נאמר שב
סיפא דוקא
לא כתוב אופן של גירושין, כיון שזה לא נחשב קיום, אלא שתיקה. אם כן, נפרש ש
נסיב רישא משום סיפא
[שהרישא נכתבה לפי הסיפא]. וברישא נכתבו רק האופנים ההפוכים מהסיפא. וכיון שבסיפא אי אפשר לכתוב אופן של גירושין לכן לא כתוב ברישא אופן זה.
ואין ראיה מברייתא זו לשום צד מהספק.
ופשטינן ממקום אחר:
תא שמע
ממשנתנו [עא א]:
נדרה והיא ארוסה, ונתגרשה. ונתארסה בו ביום. אפילו חזרה ונתגרשה ונתארסה ואפילו למאה אנשים
-
אביה ובעלה האחרון מפירין נדריה.
שמע מינה,
מוכח ממשנתנו ש
גירושין כשתיקה דמו
-
דאי
גירושין
כהקמה דמו, מי מצי מיפר ארוס אחרון נידרי דאוקים ארוס ראשון?
והלא לאחר שהוקם הנדר על ידי גירושי בעלה הראשון, כבר אי אפשר להפר את הנדר.
ודחינן שאין מכאן ראיה. כי -
הכא, במאי עסקינן, ב
אופן
ש
עדיין
לא שמע ארוס ראשון
את הנדר, ובאופן זה אין הגירושין נחשבים לא כשתיקה ולא כהקמה. ואין להוכיח ממשנתנו כיצד נחשבים הגירושין לאחר ששמע הבעל את הנדר.
ומקשה הגמרא על הדחיה:
אי הכי,
שמדובר במשנתנו שלא שמע הארוס,
מאי איריא
מדוע נקט התנא באופן שנתגרשה ונתארסה
בו ביום?
הלא
אפילו
נתגרשה
לאחר מאה ימים
מיום שנדרה,
נמי,
כיון שלא שמע הבעל, יוכל הארוס האחרון להפר נדריה.
ומתרצת הגמרא, שדברי משנתנו הם
כשלא שמע ארוס
ראשון
, ושמע האב.
ד
באופן שכזה, רק
בו ביום
ששמע האב
הוא דמצי מיפר
הארוס האחרון.
אבל מכאן ואילך,
שכבר חלף יום שמיעת האב, ולא הופר הנדר, שוב
לא מצי מיפר
הארוס האחרון.
תא שמע
מהא דתנן: [לקמן פט א]
נדרה בו ביום
שנישאת, ו
גירשה
בעלה,
והחזירה בו ביום, אין יכול
הבעל
להפר
.
שמע מינה, גירושין כהקמה דמו.
כי אם גירושין הוו כשתיקה, היה צריך להיות הדין שיוכל להפר אם החזירה בו ביום.
ודוחה הגמרא:
אמרי, הכא בנשואה עסקינן
משנה זו לא איירי בארוסה, אלא באשה נשואה.
והיינו טעמא דאין יכול להפר, משום ד
לאחר שגירשה כבר אין לו זכות בנדרים שנדרה קודם הגירושין. ואפילו לאחר שחזר ונשאה לא יכול הבעל להפר נדרים אלו, כיון שזה נחשב נדרים קודמים, ו
אין הבעל מיפר בקודמין.
Translation
ta shma
from that which was taught in a beraita:
At what time did
the Sages say in the Mishna [above 70a] “
The husband died —
the husband’s authority was emptied for the father” —
When the husband had still not heard before he died, or when he heard and annulled, or when he heard and remained silent and died on that same day.
And the Gemara brings proof from here for our uncertainty:
And if you say
that
divorce is like silence,
and not like confirmation,
let it also teach
in this beraita:
or
that he
heard
and divorced,
for this too is considered like his having heard and remained silent, and the father would be able to return and annul.
But
from the fact that it did not teach so —
infer from it: divorce is like confirmation.
And since the vow is considered confirmed, the father cannot return and annul.
Rather, the Gemara raises an objection from the latter clause:
Let us say the latter clause —
there is an opposite proof from the latter clause of the beraita, in which it was stated:
But if he heard
the husband heard the vow before his death
and confirmed it, or
that he
heard and remained silent and died on the following day,
so that there was silence throughout the day on which he heard — once again
is not
the father
able to annul,
since the husband confirmed the vow through confirmation or silence.
And if you say
[and as you sought to prove from the opening clause of the beraita], that
divorce is like confirmation,
then
let it teach
in the latter clause of the beraita:
or he heard and divorced,
for this too is considered confirmation, and the father cannot annul.
Rather,
necessarily,
from the fact that it did not teach so, infer from it
from the latter clause, opposite to the opening clause, that
divorce is like silence,
and the father can return and annul the husband’s portion.
And we conclude:
Rather, from this
beraita,
there is nothing to infer from it —
no proof can be brought from it, because the tanny stated in the opening clause and in the latter clause only cases that are opposite to one another.
And therefore,
if
it is said that in the
opening clause
it is
specifically
not written a case of divorce, and because this is considered confirmation, we will explain that
the latter clause was stated on account of the opening clause
[that the latter clause was written in accordance with the opening clause], and in the latter clause only cases opposite to those in the opening clause were stated. And since a case of divorce is not written in the opening clause, it is therefore not applicable to write this case in the latter clause.
And
if
it is said that in the
latter clause specifically
a case of divorce is not written, because this is not considered confirmation, but silence, then we will explain that
the opening clause was stated on account of the latter clause
[that the opening clause was written in accordance with the latter clause]. And in the opening clause only the cases opposite to those in the latter clause were written. And since in the latter clause it is impossible to write a case of divorce, this case is not written in the opening clause.
And there is no proof from this beraita for either side of the uncertainty.
And we resolve it from another place:
ta shma
from our Mishna [71a]:
She vowed while betrothed, and she was divorced. And she became betrothed on that same day. Even if she again was divorced and became betrothed, and even to one hundred men —
Her father and her last husband annul her vows.
Infer from it,
it is proven from our Mishna that
divorce is like silence —
For if
divorce
were like confirmation, could the last betrothed husband annul vows that the first betrothed husband confirmed?
But once the vow was confirmed through the divorce of her first husband, it is already impossible to annul the vow.
And we reject this, that there is no proof from here. For —
Here, with what are we dealing? With
a case
that
still
the first betrothed husband had not heard
the vow, and in such a case the divorce is considered neither like silence nor like confirmation. And it cannot be proven from our Mishna how divorce is considered after the husband heard the vow.
And the Gemara raises an objection to the rejection:
If so,
that our Mishna is speaking of a case in which the betrothed husband did not hear,
why specifically —
why did the tanny state the case in which she was divorced and became betrothed
on that same day?
Was it not
even if
she was divorced
after one hundred days
from the day on which she vowed,
also,
since the husband did not hear, the last betrothed husband would be able to annul her vows?
And the Gemara answers that the words of our Mishna are
when the betrothed husband did not hear
the first one
, and the father heard.
For
in such a case, only
on that same day
that the father heard
is he able to annul
the last betrothed husband.
But from that point onward,
for the day on which the father heard has already passed, and the vow was not annulled, once again
he is not able to annul
the last betrothed husband.
ta shma
from that which we learned: [below 89a]
She vowed on the day on which she was married,
and
he divorced
her husband
and took her back on that same day, he is unable
the husband
to annul.
Infer from it: divorce is like confirmation.
For if divorce were like silence, the law should have been that he could annul if he took her back on that same day.
And the Gemara rejects this:
They said: here we are dealing with a married woman —
this Mishna is not dealing with a betrothed woman, but with a married woman.
And this is the reason he is unable to annul, because
after he divorced her, he no longer had authority over the vows that she vowed before the divorce. And even after the husband took her back as his wife, he could not annul these vows, since they are considered prior vows, and
a husband does not annul prior vows.