Text version of this daf: original and translation
Nedarim 72a (עב.) — the Talmud in English
Nedarim 72a (נדרים עב.): Come and hear from that which was taught in a beraita: When did the Sages say that in the Mishna [above, 70a] “The husband died— - the husband’s authority was transferred to…
Original text — Nedarim 72a (עב.)
תא שמע
מהא דתניא:
אימתי אמרו
חכמים במשנה [לעיל ע א] "
מת הבעל
-
נתרוקנה רשותו של הבעל לאב"
-
בזמן שעדיין לא שמע הבעל קודם שמת, או ששמע והפר, או שמע ושתק ומת בו ביום.
ומביאה מכאן הגמרא ראיה לספק דידן:
ואי אמרת
ש
גירושין כשתיקה דמו,
ולא כקיום,
ליתני נמי
בברייתא זו:
או
ש
שמע
וגירש,
שאף זה נחשב כמו ששמע ושתק, ויוכל האב לחזור ולהפר.
ו
מדלא תני הכי
-
שמע מינה, גירושין כהקמה דמו.
וכיון שהנדר חשוב כמקוים, אין האב יכול לחזור ולהפר.
אלא שמקשה הגמרא מהסיפא:
אימא סיפא -
יש ראיה הפוכה מהסיפא של הברייתא שנאמר בה
:
אבל אם שמע
הבעל מהנדר קודם מיתתו
וקיים, או
ש
שמע ושתק ומת ביום שלאחריו,
שיש כאן שתיקה במשך יום שמעו - שוב
אין
האב
יכול להפר,
כיון שהבעל קיים את הנדר על ידי קיום או שתיקה.
ואי אמרת
[וכמו שרצית להוכיח מהרישא של הברייתא], ש
גירושין כהקמה דמו,
אם כן,
ליתני
בסיפא של הברייתא:
או שמע וגירש,
שאף זה נחשב קיום, ואין האב יכול להפר.
אלא,
על כרחך,
מדלא קתני הכי, שמע מינה
מהסיפא הפוך מהרישא, ש
גירושין כשתיקה דמו,
ויכול האב לחזור ולהפר חלק הבעל.
ומסקינן:
אלא, מהא
ברייתא,
ליכא למשמע מיניה
אין להביא ראיה ממנה, משום שהתנא נקט ברישא ובסיפא רק אופנים ההפוכים זה מזה.
ולכן,
אי
נאמר שב
רישא
ב
דוקא
לא כתוב אופן של גירושין, ומשום שזה נחשב קיום, נפרש ש
נסיב סיפא משום רישא
[שהסיפא נכתבה לפי הרישא], ובסיפא נאמרו רק אופנים ההפוכים מהרישא. ומכיון שברישא לא כתוב אופן של גירושין, לכן לא שייך לכתוב בסיפא אופן זה.
ו
אי
נאמר שב
סיפא דוקא
לא כתוב אופן של גירושין, כיון שזה לא נחשב קיום, אלא שתיקה. אם כן, נפרש ש
נסיב רישא משום סיפא
[שהרישא נכתבה לפי הסיפא]. וברישא נכתבו רק האופנים ההפוכים מהסיפא. וכיון שבסיפא אי אפשר לכתוב אופן של גירושין לכן לא כתוב ברישא אופן זה.
ואין ראיה מברייתא זו לשום צד מהספק.
ופשטינן ממקום אחר:
תא שמע
ממשנתנו [עא א]:
נדרה והיא ארוסה, ונתגרשה. ונתארסה בו ביום. אפילו חזרה ונתגרשה ונתארסה ואפילו למאה אנשים
-
אביה ובעלה האחרון מפירין נדריה.
שמע מינה,
מוכח ממשנתנו ש
גירושין כשתיקה דמו
-
דאי
גירושין
כהקמה דמו, מי מצי מיפר ארוס אחרון נידרי דאוקים ארוס ראשון?
והלא לאחר שהוקם הנדר על ידי גירושי בעלה הראשון, כבר אי אפשר להפר את הנדר.
ודחינן שאין מכאן ראיה. כי -
הכא, במאי עסקינן, ב
אופן
ש
עדיין
לא שמע ארוס ראשון
את הנדר, ובאופן זה אין הגירושין נחשבים לא כשתיקה ולא כהקמה. ואין להוכיח ממשנתנו כיצד נחשבים הגירושין לאחר ששמע הבעל את הנדר.
ומקשה הגמרא על הדחיה:
אי הכי,
שמדובר במשנתנו שלא שמע הארוס,
מאי איריא
מדוע נקט התנא באופן שנתגרשה ונתארסה
בו ביום?
הלא
אפילו
נתגרשה
לאחר מאה ימים
מיום שנדרה,
נמי,
כיון שלא שמע הבעל, יוכל הארוס האחרון להפר נדריה.
ומתרצת הגמרא, שדברי משנתנו הם
כשלא שמע ארוס
ראשון
, ושמע האב.
ד
באופן שכזה, רק
בו ביום
ששמע האב
הוא דמצי מיפר
הארוס האחרון.
אבל מכאן ואילך,
שכבר חלף יום שמיעת האב, ולא הופר הנדר, שוב
לא מצי מיפר
הארוס האחרון.
תא שמע
מהא דתנן: [לקמן פט א]
נדרה בו ביום
שנישאת, ו
גירשה
בעלה,
והחזירה בו ביום, אין יכול
הבעל
להפר
.
שמע מינה, גירושין כהקמה דמו.
כי אם גירושין הוו כשתיקה, היה צריך להיות הדין שיוכל להפר אם החזירה בו ביום.
ודוחה הגמרא:
אמרי, הכא בנשואה עסקינן
משנה זו לא איירי בארוסה, אלא באשה נשואה.
והיינו טעמא דאין יכול להפר, משום ד
לאחר שגירשה כבר אין לו זכות בנדרים שנדרה קודם הגירושין. ואפילו לאחר שחזר ונשאה לא יכול הבעל להפר נדרים אלו, כיון שזה נחשב נדרים קודמים, ו
אין הבעל מיפר בקודמין.
Translation
Come and hear
from that which was taught in a beraita:
When did the Sages say
that in the Mishna [above, 70a]
“The husband died—
the husband’s authority was transferred to the father”?—
When the husband had still not heard the vow before he died; or when he heard and nullified it; or when he heard, remained silent, and died on that same day.
The Gemara brings proof from here concerning our dilemma:
And if you say
that
divorce is considered like silence,
and not like upholding the vow,
let it also teach
in this beraita:
or
that he
heard
and divorced her,
as this, too, is considered like hearing and remaining silent, and the father could subsequently nullify the vow.
And
from the fact that it did not teach this—
infer from it that divorce is considered like upholding the vow.
And since the vow is considered upheld, the father cannot subsequently nullify it.
However, the Gemara raises an objection from the latter clause:
Consider the latter clause—
there is an opposite proof from the latter clause of the beraita, where it is stated:
But if he heard
the vow before his death
and upheld it, or
he
heard and remained silent and died on the following day,
so that there was silence throughout the day on which he heard it—again
the
father
cannot nullify it,
since the husband upheld the vow either by explicitly upholding it or through his silence.
And if you say [as you sought to prove from the first clause of the beraita] that
[and as you sought to prove from the opening clause of the beraita], that
divorce is considered like upholding the vow,
then
let it teach
in the latter clause of the beraita:
or he heard and divorced her,
as this, too, is considered upholding the vow, and the father cannot nullify it.
Rather,
it is necessarily the case that
from the fact that it did not teach this, infer from it
from the latter clause, in opposition to the first clause, that
divorce is considered like silence,
and the father can subsequently nullify the husband’s portion of the vow.
And we conclude:
Rather, from this
beraita
nothing can be inferred—
no proof can be brought from it, because the tanna mentioned in the first and latter clauses only cases that are opposites of one another.
Therefore,
if
in the
first clause
it is
specifically
that no case of divorce is mentioned, because it is considered upholding the vow, we will explain that
the latter clause was stated because of the first clause [that the latter clause was formulated in accordance with the first clause], and only cases opposite to those in the first clause were stated in the latter clause. Since no case of divorce is mentioned in the first clause, it is consequently not appropriate to mention that case in the latter clause.
[that the latter clause was written in accordance with the opening clause], and in the latter clause only cases opposite to those in the opening clause were stated. And since a case of divorce is not written in the opening clause, it is therefore not applicable to write this case in the latter clause.
And
if
in the
latter clause specifically
no case of divorce is mentioned because it is not considered upholding the vow, but rather silence, then we will explain that
the first clause was stated because of the latter clause [that the first clause was formulated in accordance with the latter clause]. Only cases opposite to those in the latter clause were stated in the first clause. Since a case of divorce cannot be mentioned in the latter clause, that case is not mentioned in the first clause either.
[that the opening clause was written in accordance with the latter clause]. And in the opening clause only the cases opposite to those in the latter clause were written. And since in the latter clause it is impossible to write a case of divorce, this case is not written in the opening clause.
Thus, this beraita provides no proof for either side of the dilemma.
And we resolve it from another source:
Come and hear
from our Mishna [71a]:
If she took a vow while betrothed, and she was divorced, and she became betrothed again on that same day—even if she was again divorced and became betrothed again, even to one hundred men—
her father and her last betrothed husband may nullify her vows.
Infer from it:
it is evident from our Mishna that
divorce is considered like silence—
For if
divorce
is considered like upholding the vow, can the last betrothed husband nullify vows that the first betrothed husband upheld?
Once the vow was upheld through the divorce by her first husband, surely it can no longer be nullified.
And we reject this proof. For—
Here, with what are we dealing? With
a case
where
the first betrothed husband
had still not heard
the vow. In such a case, divorce is considered neither like silence nor like upholding the vow. Therefore, nothing can be proved from our Mishna concerning the status of divorce after the husband has heard the vow.
The Gemara objects to this rejection:
If so,
that our Mishna is referring to a case where the betrothed husband did not hear the vow,
why specifically
did the tanna state the case in which she was divorced and became betrothed again
on that same day?
After all,
even if
she was divorced
after one hundred days
from the day on which she took the vow,
also,
since the husband had not heard it, her last betrothed husband would be able to nullify her vows.
The Gemara answers that the case in our Mishna is
when the first betrothed husband did not hear
the vow
, but the father heard it.
For
in such a case, only
on that same day
on which the father heard the vow
can the last betrothed husband nullify it.
the last betrothed husband annul it.
But from that point onward,
once the day on which the father heard it has passed and the vow was not nullified,
the last betrothed husband can no longer nullify it.
.
Come and hear
from that which we learned: [below, 89a]
If she took a vow on the day on which she married, and her husband
that she married, and
divorced
her,
and took her back on that same day, he cannot
the husband
nullify the vow.
Infer from it that divorce is considered like upholding the vow.
For if divorce were considered like silence, the law should be that he could nullify the vow if he took her back on that same day.
The Gemara rejects this proof:
They said: Here we are dealing with a married woman—
this Mishna is not discussing a betrothed woman, but a married woman.
And this is the reason that he cannot nullify the vow: because
after he divorced her, he no longer had authority over vows that she had taken before the divorce. Even after he took her as his wife again, the husband cannot nullify these vows, since they are considered earlier vows, and
a husband cannot nullify earlier vows.