Text version of this daf: original and translation
Nedarim 72b (עב:) — the Talmud in English
Nedarim 72b (נדרים עב:): Mishna: It is the practice of Torah scholars to annul all her vows for their daughter before she is married, at which point he can no longer annul her vows. Therefore, when…
Original text — Nedarim 72b (עב:)
מתניתין:
דרך תלמידי חכמים היא להפר לבתו את כל נדריה לפני שהיא נישאת לבעל, שאז אינו יכול להפר עוד את נדריה.
ולכן,
כשהיתה בתו מאורסת,
עד שלא היתה בתו יוצאה מאצלו,
מרשותו, לפני שנישאה לבעלה,
אומר לה
:
כל נדרים שנדרת בתוך ביתי
-
הרי הן מופרין!
וכן
נוהג
הבעל
לגבי נדרי אשתו המאורסת לו,
עד שלא תכנס לרשותו,
לפני שהוא נושא אותה, בהיותה עדיין מאורסת לו,
אומר לה: כל נדרים שנדרת עד שלא תכנסי לרשותי
-
הרי הן מופרין.
כיון
שמשתכנס לרשותו
-
אינו יכול להפר
את נדריה הקודמים.
גמרא:
בעי רמי בר חמא
:
בעל
-
מהו שיפר בלא שמיעה?
האם הבעל יכול להפר אף בלא שישמע את הנדר ?
והסבר הספק הוא:
האם מה שכתוב בפסוק
"ושמע אישה",
ב
דוקא הוא,
ואם לא שמע אינו יכול להפר.
או לאו דוקא הוא,
ואפילו אם לא שמע יכול להפר.
אמר רבא: תא שמע
ממשנתנו:
דתנן:
דרך תלמידי חכמים
היא ש
עד שלא יצאת בתו מאצלו
(מרשותו)
אומר לה: כל נדרים שנדרת בתוך ביתי הרי הן מופרין.
ומוכיח רבא:
והא
עדיין
לא שמע
האב את הנדר. ויש להוכיח מכאן שאין צריך שמיעה להפרת הנדר
.
ודוחה הגמרא את הראיה:
לכי שמע הוא דמיפר
אינו יכול להפר בשעה זו, אלא כשישמע את הנדר, יחזור ויפר אותו.
אך תמהה הגמרא על הדחיה:
אם כן, כי לא שמע
[קודם ששמע] -
למה ליה למימר
שכל הנדרים שנדרה יהיו מופרים? הלא הוא צריך לחזור ולהפר לאחר שישמע!?
ומתרצינן:
הא קמשמע לן
משנתנו: ש
אורחיה דצורבא מרבנן להדורי
שדרך ת"ח לחזר ולומר לבתו כל נדרים שנדרת יהיו מופרים, כדי שתהיה הבת נזכרת שנדרה, ותספר לו, ואז יוכל להפירם.
תא שמע
ראיה
מסיפא
של משנתנו:
וכן הבעל עד שלא תכנס לרשותו, אומר לה
: כל נדרים שנדרת קודם שתכנסי לרשותי הרי הן מופרים.
ויש להוכיח שיכול הבעל להפר אפילו בלא שמיעה.
ודחינן:
הכא נמי,
גם בסיפא מדובר באופן
דאמר לה
הבעל:
לכי שמענא!
שההפרה תחול רק כאשר אשמע את הנדר .
ופשטינן ממקום אחר.
תא שמע
מהא דתנן לקמן [עה א]:
האומר לאשתו: כל נדרים שתדורי עד שאבא ממקום פלוני, הרי הן קיימין
-
לא אמר כלום.
ואם אמר: כל נדרים שתדורי עד שאבוא ממקום פלוני
הרי הן מופרין
-
רבי אליעזר אומר: מופר.
ומוכיחה הגמרא:
והא לא שמע
הבעל, ואיך חלה ההפרה ?
ומוכח שלא בעינן שמיעה.
ודחינן:
הכא נמי, דאמר "לכי שמענא"
שההפרה תחול כאשר אשמע את הנדר
.
ומקשינן על זה:
ולמה לי
הפרת הבעל
מן השתא?
הלא בין כך לא תחול ההפרה אלא רק כאשר יחזור וישמע את הנדר, ואם כן רק
לכי שמע
-
ליפר לה.
ומתרצינן:
משום ש
קסבר
הבעל,
דלמא מטרידנא
[שמא אהיה טרוד] ב
ההיא שעתא
כשאחזור, ולא אהיה פנוי להפר נדריה, ולכן הוא מפר עכשיו, ותחול ההפרה כאשר ישמע את הנדר.
ופשטינן ממקום אחר.
תא שמע
מהא דתניא [נזיר יב ב]:
בעל
האומר לאפוטרופוס
שהעמיד על אשתו:
כל נדרים שנודרת אשתי מכאן
(מהיום)
ועד שאבא ממקום פלוני
-
הפר.
ו
האפוטרופוס
הפר לה.
יכול יהו
נדרים אלו
מופרין?
תלמוד לומר "אישה יקימנו, ואישה יפרנו"
\- דדוקא אישה יקיים ויפר את נדריה ולא שלוחו,
דברי רבי יאשיה.
אמר לו רבי יונתן
לרבי יאשיה: הרי
מצינו בכל התורה כולה
ש
שלוחו של אדם כמותו,
ולפיכך אף הפרת נדרים מועילה על ידי שליח .
וכל המחלוקת בין רבי יונתן ורבי יאשיה היא רק לפי רבי אליעזר, הסובר שיכול להפר קודם שנדרה. אבל לחכמים, שאינו יכול להפר נדר לפני שנדרה אותו, הרי כל מה שהוא לא יכול לעשות, אין הוא יכול לעשות לכך שליח. ר"ן
ומביאה הגמרא ראיה מזה לספק דידן:
הרי לדעת רבי יונתן מועיל הפרה על ידי שליח.
ואפילו רבי יאשיה,
הסובר שלא מועילה הפרה על ידי שליח,
לא קאמר
זאת
אלא משום דגזירת הכתוב הוא,
דילפינןמהפסוק "
אישה יקימנו ואישה יפרנו"
שדוקא בעל מפר, ולא שליח.
אבל
בלי הפסוק, היה הדין
ד
ל
כולי עלמא שלוחו של אדם כמותו,
ואף השליח יכול להפר
.
ואם כן, יש ראיה שלא צריך לשמוע את הנדר. כי אם נאמר שצריך שמיעה, אם כן איך יכול השליח להפר?
והא לא שמיע ליה
[הרי הבעל עדיין לא שמע את הנדר].
Translation
Mishna:
It is the practice of Torah scholars to annul all her vows for their daughter before she is married, at which point he can no longer annul her vows.
Therefore, when
his daughter was betrothed,
before his daughter left his domain,
his authority, before she married her husband,
he would say to her:
All vows that you vowed while in my house—
they are annulled!
And likewise,
the
husband
acts with regard to the vows of his wife who is betrothed to him,
before she enters his domain,
before he marries her, while she is still betrothed to him,
he says to her: All vows that you vowed before you entered my domain—
they are annulled.
Once
she enters his domain—
he cannot annul
her earlier vows.
Gemara:
Rami bar Ḥama raised a dilemma:
With regard to a husband—
what is the halakha: Can he annul a vow without hearing it?
Can the husband annul a vow even without hearing the vow?
And the explanation of the dilemma is:
Is what is written in the verse,
“And her husband hears,”
—
specifically required,
so that if he did not hear it, he cannot annul it?
Or is it not specifically required,
and even if he did not hear it, he can annul it?
Rava said: Come and hear
from our Mishna:
As we learned:
It is the practice of Torah scholars
that
before his daughter left his domain (
his authority),
he would say to her: All vows that you vowed while in my house, they are annulled.
And Rava proves:
But
the father
has not yet heard
the vow. And it may be proved from here that hearing is not required for the annulment of a vow.
The Gemara rejects the proof:
It is when he hears it that he annuls it—
he cannot annul it at this moment; rather, when he hears the vow, he will return and annul it.
But the Gemara is perplexed by this rejection:
If so, when he has not heard it [
before he hears it]—
why must he say
that all the vows she vowed will be annulled? After all, he must return and annul them after he hears them!?
And we answer:
This teaches us
from our Mishna that
it is the practice of a Torah scholar to repeatedly say—
that it is the practice of a Torah scholar to repeatedly tell his daughter, “All the vows that you vowed will be annulled,” so that the daughter will remember that she made a vow and tell him about it, after which he will be able to annul it.
Come and hear
a proof
from the latter clause
of our Mishna:
And likewise, before she enters his domain, he says to her:
“All vows that you vowed before you entered my domain, they are annulled.”
And it may be proved that a husband can annul a vow even without hearing it.
And we reject this:
Here too,
the latter clause is referring to a case
where he says to her,
the husband:
“When I hear it!”
so that the annulment will take effect only when I hear the vow.
And we resolve the dilemma from another source.
Come and hear
from that which we learned below [75a]:
If one says to his wife: All vows that you will vow until I return from a certain place, they are affirmed—
he has said nothing.
And if he says: All vows that you will vow until I return from a certain place,
they are annulled—
Rabbi Eliezer says: They are annulled.
And the Gemara proves:
But he has not heard
the vow. How, then, does the annulment take effect?
And this proves that hearing is not required.
And we reject this:
Here too, it is a case where he said, “When I hear it”—
so that the annulment will take effect when I hear the vow.
And we challenge this:
Why do I need
the husband’s annulment
now?
After all, in any event the annulment will take effect only when he hears the vow again; if so, only
when he hears it—
let him annul it.
And we answer:
Because
he holds
the husband
that perhaps I will be occupied [
perhaps I will be occupied]
at that time
when I return, and I will not be free to annul her vows. Therefore, he annuls them now, and the annulment will take effect when he hears the vow.
And we resolve the dilemma from another source.
Come and hear
from that which was taught in a beraita [Nazir 12b]:
A husband
who says to the trustee
whom he appointed over his wife:
“All vows that my wife vows from now (
today)
until I return from a certain place”—
annul them.
And
the trustee
annulled them for her.
Could
these vows
be annulled?
The verse states: “Her husband may affirm it, and her husband may annul it.” —
Only her husband may affirm and annul her vows, but not his agent,
the statement of Rabbi Yoshiya.
Rabbi Yonatan said to him,
to Rabbi Yoshiya:
We find throughout the entire Torah
that
a person’s agent is equivalent to him,
and therefore the annulment of vows is also effective when performed through an agent.
And the entire dispute between Rabbi Yonatan and Rabbi Yoshiya is only according to Rabbi Eliezer, who holds that one can annul a vow before she makes it. But according to the Rabbis, who hold that one cannot annul a vow before she makes it, whatever he himself cannot do, he cannot appoint an agent to do for him. Ran
And the Gemara brings a proof from this for our dilemma:
According to Rabbi Yonatan, annulment through an agent is effective.
And even Rabbi Yoshiya,
who holds that annulment through an agent is not effective,
said this
only
because it is a scriptural decree,
as we derive from the verse
“Her husband may affirm it, and her husband may annul it,”
that specifically the husband can annul it, but not an agent.
However,
without the verse, the law would be
that
for
everyone, a person’s agent is equivalent to him,
and even an agent could annul the vow.
If so, this is proof that it is not necessary to hear the vow. For if we say that hearing is required, how can the agent annul it?
But he has not heard it [
after all, the husband has not yet heard the vow].