Text version of this daf: original and translation
Nedarim 72b — the Talmud in English
Mishna: It is the way of Torah scholars to annul all her vows for their daughter before she is married to a husband, for then he can no longer annul her vows. And therefore, when his daughter was…
Original text — Nedarim 72b
מתניתין:
דרך תלמידי חכמים היא להפר לבתו את כל נדריה לפני שהיא נישאת לבעל, שאז אינו יכול להפר עוד את נדריה.
ולכן,
כשהיתה בתו מאורסת,
עד שלא היתה בתו יוצאה מאצלו,
מרשותו, לפני שנישאה לבעלה,
אומר לה
:
כל נדרים שנדרת בתוך ביתי
-
הרי הן מופרין!
וכן
נוהג
הבעל
לגבי נדרי אשתו המאורסת לו,
עד שלא תכנס לרשותו,
לפני שהוא נושא אותה, בהיותה עדיין מאורסת לו,
אומר לה: כל נדרים שנדרת עד שלא תכנסי לרשותי
-
הרי הן מופרין.
כיון
שמשתכנס לרשותו
-
אינו יכול להפר
את נדריה הקודמים.
גמרא:
בעי רמי בר חמא
:
בעל
-
מהו שיפר בלא שמיעה?
האם הבעל יכול להפר אף בלא שישמע את הנדר ?
והסבר הספק הוא:
האם מה שכתוב בפסוק
"ושמע אישה",
ב
דוקא הוא,
ואם לא שמע אינו יכול להפר.
או לאו דוקא הוא,
ואפילו אם לא שמע יכול להפר.
אמר רבא: תא שמע
ממשנתנו:
דתנן:
דרך תלמידי חכמים
היא ש
עד שלא יצאת בתו מאצלו
(מרשותו)
אומר לה: כל נדרים שנדרת בתוך ביתי הרי הן מופרין.
ומוכיח רבא:
והא
עדיין
לא שמע
האב את הנדר. ויש להוכיח מכאן שאין צריך שמיעה להפרת הנדר
.
ודוחה הגמרא את הראיה:
לכי שמע הוא דמיפר
אינו יכול להפר בשעה זו, אלא כשישמע את הנדר, יחזור ויפר אותו.
אך תמהה הגמרא על הדחיה:
אם כן, כי לא שמע
[קודם ששמע] -
למה ליה למימר
שכל הנדרים שנדרה יהיו מופרים? הלא הוא צריך לחזור ולהפר לאחר שישמע!?
ומתרצינן:
הא קמשמע לן
משנתנו: ש
אורחיה דצורבא מרבנן להדורי
שדרך ת"ח לחזר ולומר לבתו כל נדרים שנדרת יהיו מופרים, כדי שתהיה הבת נזכרת שנדרה, ותספר לו, ואז יוכל להפירם.
תא שמע
ראיה
מסיפא
של משנתנו:
וכן הבעל עד שלא תכנס לרשותו, אומר לה
: כל נדרים שנדרת קודם שתכנסי לרשותי הרי הן מופרים.
ויש להוכיח שיכול הבעל להפר אפילו בלא שמיעה.
ודחינן:
הכא נמי,
גם בסיפא מדובר באופן
דאמר לה
הבעל:
לכי שמענא!
שההפרה תחול רק כאשר אשמע את הנדר .
ופשטינן ממקום אחר.
תא שמע
מהא דתנן לקמן [עה א]:
האומר לאשתו: כל נדרים שתדורי עד שאבא ממקום פלוני, הרי הן קיימין
-
לא אמר כלום.
ואם אמר: כל נדרים שתדורי עד שאבוא ממקום פלוני
הרי הן מופרין
-
רבי אליעזר אומר: מופר.
ומוכיחה הגמרא:
והא לא שמע
הבעל, ואיך חלה ההפרה ?
ומוכח שלא בעינן שמיעה.
ודחינן:
הכא נמי, דאמר "לכי שמענא"
שההפרה תחול כאשר אשמע את הנדר
.
ומקשינן על זה:
ולמה לי
הפרת הבעל
מן השתא?
הלא בין כך לא תחול ההפרה אלא רק כאשר יחזור וישמע את הנדר, ואם כן רק
לכי שמע
-
ליפר לה.
ומתרצינן:
משום ש
קסבר
הבעל,
דלמא מטרידנא
[שמא אהיה טרוד] ב
ההיא שעתא
כשאחזור, ולא אהיה פנוי להפר נדריה, ולכן הוא מפר עכשיו, ותחול ההפרה כאשר ישמע את הנדר.
ופשטינן ממקום אחר.
תא שמע
מהא דתניא [נזיר יב ב]:
בעל
האומר לאפוטרופוס
שהעמיד על אשתו:
כל נדרים שנודרת אשתי מכאן
(מהיום)
ועד שאבא ממקום פלוני
-
הפר.
ו
האפוטרופוס
הפר לה.
יכול יהו
נדרים אלו
מופרין?
תלמוד לומר "אישה יקימנו, ואישה יפרנו"
\- דדוקא אישה יקיים ויפר את נדריה ולא שלוחו,
דברי רבי יאשיה.
אמר לו רבי יונתן
לרבי יאשיה: הרי
מצינו בכל התורה כולה
ש
שלוחו של אדם כמותו,
ולפיכך אף הפרת נדרים מועילה על ידי שליח .
וכל המחלוקת בין רבי יונתן ורבי יאשיה היא רק לפי רבי אליעזר, הסובר שיכול להפר קודם שנדרה. אבל לחכמים, שאינו יכול להפר נדר לפני שנדרה אותו, הרי כל מה שהוא לא יכול לעשות, אין הוא יכול לעשות לכך שליח. ר"ן
ומביאה הגמרא ראיה מזה לספק דידן:
הרי לדעת רבי יונתן מועיל הפרה על ידי שליח.
ואפילו רבי יאשיה,
הסובר שלא מועילה הפרה על ידי שליח,
לא קאמר
זאת
אלא משום דגזירת הכתוב הוא,
דילפינןמהפסוק "
אישה יקימנו ואישה יפרנו"
שדוקא בעל מפר, ולא שליח.
אבל
בלי הפסוק, היה הדין
ד
ל
כולי עלמא שלוחו של אדם כמותו,
ואף השליח יכול להפר
.
ואם כן, יש ראיה שלא צריך לשמוע את הנדר. כי אם נאמר שצריך שמיעה, אם כן איך יכול השליח להפר?
והא לא שמיע ליה
[הרי הבעל עדיין לא שמע את הנדר].
Translation
Mishna:
It is the way of Torah scholars to annul all her vows for their daughter before she is married to a husband, for then he can no longer annul her vows.
And therefore, when
his daughter was betrothed,
before his daughter had left his possession,
from his authority, before she was married to her husband,
he says to her:
All the vows that you vowed while in my house—
they are annulled!
And likewise
the
husband
acts with regard to the vows of his wife who is betrothed to him,
before she enters his possession,
before he marries her, while she is still betrothed to him,
he says to her: All the vows that you vowed before you entered my possession—
they are annulled.
Once
she enters his possession—he
cannot annul
her previous vows.
Gemara:
Rami bar Hama raised a question:
A husband—
what is [the law]: may he annul without hearing?
Can the husband annul even without hearing the vow?
And the explanation of the uncertainty is:
Is what is written in the verse,
“and her husband hears,”
in
particular, so that if he did not hear, he cannot annul?
Or is it not in particular,
but not in particular, and even if he did not hear, he can annul?
Or is it not in particular, and even if he did not hear, he can annul.
Rava said: ta shma
from our Mishna:
For we learned:
It is the way of Torah scholars
that
before his daughter leaves his possession
(from his authority),
he says to her: All the vows that you vowed while in my house are annulled.
And Rava proves:
But
still
he has not heard
the father has not heard the vow. And it should be proved from here that hearing is not required for annulling the vow.
And the Gemara rejects the proof:
It is when he hears that he annuls—
he cannot annul at this time; rather, when he hears the vow, he will return and annul it.
But the Gemara is astonished at the rejection:
If so, when he has not heard
[before he hears]—
why is it necessary for him to say
that all the vows that she vowed will be annulled? Does he not need to return and annul them after he hears?
And we answer:
This teaches us
our Mishna: that
it is the practice of a Torah scholar to repeatedly say—
that it is the way of a Torah scholar to repeatedly say to his daughter, “All the vows that you vowed will be annulled,” so that the daughter will remember that she vowed and tell him, and then he will be able to annul them.
Ta shma,
a proof
from the latter clause
of our Mishna:
And likewise, before she enters his possession, he says to her:
“All the vows that you vowed before you entered my possession are annulled.”
And it should be proved that the husband can annul even without hearing.
And we reject:
Here too,
the latter clause is speaking of a case
in which he said to her,
the husband:
“When I hear!”
so that the annulment will take effect only when I hear the vow.
And we resolve it from another place.
Ta shma
from that which we learned below [75a]:
One who says to his wife: “All the vows that you will vow until I return from such-and-such a place—they are upheld,”—
he has said nothing.
And if he said: “All the vows that you will vow until I return from such-and-such a place,”
they are annulled—
Rabbi Eliezer says: It is annulled.
And the Gemara proves:
But he has not heard
the husband; so how does the annulment take effect?
And it is proved that hearing is not required.
And we reject:
Here too, he said, “When I hear”—
so that the annulment will take effect when I hear the vow.
And we ask against this:
Why is it necessary
for the husband’s annulment
from now?
Does the annulment not take effect in any event only when he returns and hears the vow? If so, only
when he hears—he should
annul for her.
And we answer:
Because
he holds
the husband
“perhaps I will be occupied”
[perhaps I will be occupied] at
that time,
when I return, and I will not be free to annul her vows; therefore he annuls now, and the annulment will take effect when he hears the vow.
And we resolve it from another place.
Ta shma
from that which was taught [Nazir 12b]:
A husband
who says to the trustee
whom he appointed over his wife:
“All the vows that my wife vows from here
(from today)
until I return from such-and-such a place—
annul them.”
And
the trustee
annulled them for her.
Could it be that
these vows
are annulled?
The verse states: “Her husband shall uphold it, and her husband shall annul it” —
for it is specifically her husband who upholds and annuls her vows, but not his agent,
the words of Rabbi Yoshiyya.
Rabbi Yonatan said to him
to Rabbi Yoshiyya: Behold,
we find throughout the entire Torah
that
a person’s agent is like himself,
and therefore even the annulment of vows is effective through an agent.
And the entire dispute between Rabbi Yonatan and Rabbi Yoshiyya is only according to Rabbi Eliezer, who holds that one can annul before she vows. But according to the Sages, who hold that he cannot annul a vow before she vows it, whatever he himself cannot do, he cannot appoint an agent to do. Ran.
And the Gemara brings proof from this for our uncertainty:
According to Rabbi Yonatan, annulment through an agent is effective.
And even Rabbi Yoshiyya,
who holds that annulment through an agent is not effective,
said
this
only because it is a scriptural decree,
as we derive from the verse
“Her husband shall uphold it, and her husband shall annul it,”
that specifically a husband annuls, but not an agent.
But
without the verse, the law would be
that
for
everyone, a person’s agent is like himself,
and even an agent could annul.
If so, there is proof that it is not necessary to hear the vow. For if we say that hearing is required, then how can the agent annul?
But he has not heard it [the husband has still not heard the vow].
after all, the husband has not yet heard the vow].