Text version of this daf: original and translation
Nedarim 16a (טז.) — the Talmud in English
Nedarim 16a (נדרים טז.): Gemara: We learned in the Mishna: “Korban, I will not eat from you; korban, what I eat from you; ‘for a korban, I will not eat from you’—he is permitted”: Earlier, in the…
Original text — Nedarim 16a (טז.)
גמרא:
שנינו במשנה: קרבן לא אוכל לך, קרבן שאוכל לך, לקרבן לא אוכל לך מותר:
לעיל במשנה י ב נחלקו רבי מאיר וחכמים: לדעת תנא קמא שהוא רבי מאיר, האומר "ירושלים שאוכל לך", הרי הוא אסור ואף שלא אמר "כירושלים" בכ"ף הדמיון, ואילו רבי יהודה סובר: "האומר ירושלים [וכל לשון אחרת שלא הוסיף בה את כ"ף הדמיון] לא אמר כלום".
מדייקת הגמרא ממה ששנינו "קרבן לא אוכל לך מותר", שאם היה אומר "קרבן אוכל לך" [דהיינו "מה שאוכל משלך יהא עלי כקרבן"] אכן היה אסור, ואף שלא אמר "כקרבן" -
ואם כן בהכרח ד
מני מתניתין?
רבי מאיר היא, דלא שני ליה קרבן ולא שני ליה כקרבן
, כלומר: אינו מצריך כ"ף הדמיון -
ואם כן
אימא סיפא
: "
לקרבן לא אוכל לך
",
מותר
.
ו
היות ומשנתנו רבי מאיר היא, תיקשי:
התנן
במשנה לעיל יג א:
האומר: "
לקרבן לא אוכל לך
"
רבי מאיר אוסר, ואמר רבי אבא
[לעיל יג ב] בביאור טעמו של רבי מאיר: משום ש
נעשה כאומר
"
לקרבן יהא
[מה שאוכל משלך]
לפיכך לא אוכל לך
".
והאיך שנינו: "לקרבן לא אוכל לך מותר", במשנתנו שהיא כרבי מאיר!?
ומשנינן:
לא קשיא
:
הא
המשנה לעיל -
דאמר
"
לקרבן
[בלמ"ד שבאית] לא אוכל לך", שיש לפרשו: "לקרבן יהא לפיכך לא אוכל לך", ולכן אסור הוא באכילה משל חבירו.
הא
משנתנו -
דאמר
"
לקרבן
" [בלמ"ד פתוחה],
ד
"
לא הוי קרבן
"
קאמר
, ושוב אין שייך לומר: לקרבן יהא לפיכך לא אוכל לך.
מתניתין:
האומר "
שבועה לא אוכל לך
", דמשמע: "בשבועה! לא אוכל לך".
או שאמר: "
הא שבועה שאוכל לך
" משמע נמי שלא אוכל לך. או "
לשבועה
[בלמ"ד פתוחה ]
לא אוכל לך
", משמע: לא יהא אסור עלי בשבועה מה שלא אוכל משלך, הא מה שאוכל משלך יהא אסור בשבועה, כי "מכלל לאו אתה שומע הן" -
ולכן בכל אלו הרי זה
אסור
.
גמרא:
שנינו במשנה: הא שבועה שאוכל לך וכו' אסור:
מכלל ד
אם אמר "
הא שבועה שאוכל לך
" אין מתפרש לשונו "שבועה שאוכל", אלא
ד
"
לא אכילנא
"
משמע
וכאילו אמר: "בשבועה יהא עלי אם אוכל משלך", ולכן הוא אסור באכילה.
ורמינהו
סתירה לכך ממשנה בשבועות:
שבועות שתים שהן ארבע
, כלומר: שתי שבועות מפורשות בכתוב "או נפש כי תשבע לבטא בשפתים להרע או להיטיב", ודרשו חכמים שתי שבועות נוספות -
שתי שבועות להבא המפורשות בכתוב: "שבועה
שאוכל
" [היינו "להיטיב"]
ו
"שבועה
שלא אוכל
" [היינו "להרע"].
שתי שבועות נוספות על העבר ממדרש חכמים: "שבועה
שאכלתי
"
ו
"שבועה
שלא אכלתי
".
ודייקינן:
מדקאמר
התנא: "
שאוכל ושלא אוכל
", ו"
שאכלתי ושלא אכלתי
", הרי משמע: כשם ש"אכלתי ולא אכלתי" היינו "הן ולאו", אף "שאוכל ושלא אוכל" היינו "הן ולאו" -
מכלל ד
"
שאוכל לך
" "
דאכילנא
"
משמע
, כי אם "שאוכל" מתפרש "בשבועה יהא עלי מה שאוכל" וכמו במשנתנו, אם כן "אוכל ולא אוכל" שניהם "לאו" הם, ולא "הן ולאו"!?
אמר
תירץ
אביי
:
"
שאוכל
"
שתי לשונות משמע
, והכל לפי הנסיבות:
אם
היו מסרבין
[מפצירים]
בו לאכול, ואמר
"
אכילנא אכילנא
"
ותו
הוסיף לומר "
שבועה שאוכל
", אז "
דאכילנא
"
משמע
.
אבל אמר
"
לא אכילנא לא אכילנא
"
ותו
הוסיף ו
אמר
: "
שבועה שאוכל
" אז "
דלא אכילנא
"
קאמר
, דהיינו מה שאוכל משלך יהא אסור עלי בשבועה.
רב אשי אמר
לתרץ באופן אחר:
שאוכל דשבועה שאי אוכל קאמר
.
[בשבועות כ א גרסינן:
רב אשי אמר: תני שבועה שאי אוכל לך
]. כלומר: זו ששנינו במשנתנו "הא שבועה שאוכל לך" לא תיתני כן, אלא "הא שבועה שאי אוכל לך" שזה ודאי משמע "דלא אכילנא", אבל סתם "שאוכל" - "דאכילנא" משמע.
ותמהינן:
אם כן פשיטא
היא ו
מאי למימרא
[מה חידוש יש בזה]!?
ומשנינן: חידוש יש בדבר, כי
מהו דתימא: מיעקם לישנא היא דאתקיל ליה
, [כלומר: מיעקם לישנא היא, ולישנא הוא דאתקיל ליה; ובשבועות יט א: מהו דתימא לישניה דאיתקילא ליה].
היינו, שהיה מקום לומר שלשון "שאי אוכל" אינו אלא עיוות לשון כי אין דרך בני אדם להשתמש בלשון "שאי אוכל" אלא "שלא אוכל", ולשונו היא שנתקלה שהאריך בתנועת שי"ן "שאוכל", ודמי כאומר "שאי אוכל", ולעולם לא נתכוין לומר אלא "שאוכל".
קא משמע לן
משנתנו שלשונו מתפרשת כפשוטה, ואסור הוא באכילה.
ומפרשת הגמרא:
אביי לא אמר טעם דרב אשי
שאמר: "תני שאי אוכל", משום
דלא קתני
"
שאי אוכל
".
ורב אשי נאדי
[היה נודד ומתרחק]
מן טעם דאביי
המפרש לשון "שאוכל" בשתי משמעויות ובהתאם לנסיבות.
משום ד
קסבר
רב אשי: כשם שאתה אומר שלשון "שאוכל" יש לה שתי משמעויות, כך יכול אתה לומר: "
שלא אוכל
"
נמי משמע שתי לשונות
.
שאם
היו מסרבין בו לאכול, ואמר
: "
אכילנא אכילנא
",
ואמר נמי: שבועה בין
"
שאוכל
"
בין
"
שלא אוכל
" [ונשבע הן "שבועה שאוכל" והן "שבועה שלא אוכל"] -
יכול אתה לפרש:
הדין אכילנא משמע דאמר
["את זה אוכל" היא משמעות לשונו].
כלומר: אף כשאמר לשון "שלא אוכל", אם היו מפצירין בו תחילה לאכול, אין לשונו מתפרש בהכרח "שלא אוכל", אלא יכול אתה לפרשו: "וכי נשבעתי לך שלא אוכל, והלא כבר אמרתי לך שאוכל", ולא יהא אסור בשבועה לאכול.
ואיכא לתרוצה נמי לישנא
[ויכול אתה לפרש את הלשון] כפשוטה: "
שבועה שלא אוכל
" -
שבועה דלא אכילנא קאמר
.
ואם כדבריך: מאי שנא שנוקט התנא בלשון "שאוכל" פעם משמעות כזו ופעם משמעות כזו, ואילו ב"שלא אוכל" נוקט התנא משמעות אחת בלבד והיינו "לא אכילנא"!?
ובהכרח שפירוש הלשונות אינו משתנה,
אלא תנא פסקה
[קבע באופן החלטי]: "
שאוכל
"
דאכילנא משמע
בכל אופן
; ו
"
שלא אוכל
"
לא אכילנא
"
משמע
בכל אופן.
מתניתין:
במשניות הקודמות שנינו שני חילוקים בין נדרים לשבועות:
האחד: דבר שאין בו ממש כגון האוסר את השינה, שבנדר אינו אסור אלא מדרבנן כיון שאין בו ממש, ואילו בשבועה אסור מדאורייתא.
השני: שלש לשונות "קרבן לא אוכל לך" "הא קרבן שאוכל לך" "לקרבן לא אוכל לך", שאינם חלים לאסור עליו לאכול עם חבירו כשאמרם בלשון זה שהוא לשון נדר, ואם אמר את אותם לשונות בלשון "שבועה" הרי הן חלין.
ומסכמת המשנה:
זה
חילוקים אלו ששנינו בין נדר לשבועה -
חומר
הוא
בשבועות מבנדרים
, שהרי בשבועה הם חלים, ולא בנדר.
וחומר בנדרים מבשבועות
-
כיצד?
אמר: קונם סוכה שאני עושה
,
לולב שאני נוטל, תפלין שאני מניח, בנדרים
הרי הוא
אסור
מלקיים את המצוה.
ואילו
בשבועות
הרי הוא
מותר, שאין נשבעין לעבור על המצוות
, ובגמרא יתבאר טעם החילוק שבין נדר לשבועה.
Translation
Gemara:
We learned in the Mishna: “Korban, I will not eat from you; korban, what I eat from you; ‘for a korban, I will not eat from you’—he is permitted”:
Earlier, in the Mishna on 10b, Rabbi Meir and the Sages disagreed. According to the first tanna, who is Rabbi Meir, one who says, “Jerusalem, what I eat from you,” is prohibited, even though he did not say “like Jerusalem,” with the kaf of comparison. Whereas Rabbi Yehuda holds: One who says “Jerusalem”—or any other expression to which he did not add the kaf of comparison—has said nothing.
The Gemara infers from what we learned, “Korban, I will not eat from you—he is permitted,” that if he had said, “Korban, I will eat from you”—meaning, “What I eat of yours shall be upon me like a korban”—he would indeed have been prohibited, even though he did not say “like a korban”—
And if so, it must be that
who is the author of our Mishna?
It is Rabbi Meir, for he makes no distinction between ‘korban’ and ‘like a korban’,
that is, he does not require the kaf of comparison—
And if so,
say in the latter clause: “
‘For a korban, I will not eat from you’”—
he is permitted.
But
since our Mishna is Rabbi Meir’s, this is difficult:
did we not learn
in the Mishna above, on 13a:
One who says: “
‘For a korban, I will not eat from you’”—
Rabbi Meir prohibits it, and Rabbi Abba said
above, on 13b, in explaining Rabbi Meir’s reasoning: Because he
is considered as one who says “
‘For a korban shall be
what I eat of yours]
therefore I will not eat from you.’”
How, then, can we have learned, “For a korban, I will not eat from you—he is permitted,” in our Mishna, which follows Rabbi Meir!?
And we answer:
This is not difficult:
This—
the earlier Mishna—
is where he said “
for a korban”
with the lamed prefixed by a sheva, which can be interpreted: “For a korban shall it be; therefore I will not eat from you,” and so he is prohibited from eating his fellow’s food.
This—
our Mishna—
is where he said “
for a korban”
with the lamed bearing a patah,
for “
it is not a korban”
he is saying,
and therefore it is no longer possible to say: “For a korban shall it be; therefore I will not eat from you.”
Mishna:
One who says “
‘An oath: I will not eat from you’,”
which means: “By an oath! I will not eat from you.”
Or if he said: “
‘This is an oath that I will eat from you’,”
which likewise implies that he will not eat from you. Or: “
‘For an oath
with the lamed bearing a patah ]
I will not eat from you,’”
which means: What I will not eat of yours shall not be prohibited to me by an oath; but what I will eat of yours shall be prohibited to me by an oath, because “from a negative statement you infer a positive one”—
Therefore, in all these cases he is
prohibited.
Gemara:
We learned in the Mishna: “This is an oath that I will eat from you,” and so on—he is prohibited:
This implies that
if he says, “
‘This is an oath that I will eat from you,’”
his words are not interpreted as “an oath that I will eat,” but
that “
I will not eat”
is implied,
as though he had said: “By an oath, it shall be upon me if I eat of yours,” and therefore he is prohibited from eating.
And we raise a contradiction
from a Mishna in Shevuot:
“Oaths: two that are four,”
that is, two oaths explicitly stated in the verse, “Or if a person takes an oath, expressing with his lips to do evil or to do good,” and the Sages derived two additional oaths—
Two oaths concerning the future that are explicit in the verse: “An oath
that I will eat”
that is, “to do good”
and “
an oath
that I will not eat”
that is, “to do evil.”
Two additional oaths concerning the past, derived by the Sages: “An oath
that I ate”
and “
an oath
that I did not eat.”
And we infer:
From the fact that
the tanna said: “
that I will eat and that I will not eat,”
and “
that I ate and that I did not eat,”
it follows that just as “I ate and I did not eat” means “yes and no,” so too “that I will eat and that I will not eat” means “yes and no”—
This implies that “
that I will eat from you” “
I will eat”
is implied,
for if “that I will eat” is interpreted as “By an oath, what I eat shall be upon me,” as in our Mishna, then “I will eat and I will not eat” are both negative statements, and not “yes and no”!?
Said
he answered
Abaye: “
That I will eat”
has two possible meanings,
depending on the circumstances:
If
they were urging
him
to eat, and he said “
I will eat, I will eat,”
and then
he added,
“
I swear that I will eat,” then
‘I will eat’
But if he said “
is implied.
But if he said “
I will not eat, I will not eat”
and then
he added and
said: “
I swear that I will eat,” then
‘I will not eat’
is what he said,
meaning, what I eat of yours shall be prohibited to me by an oath.
Rav Ashi said
Rav Ashi said
to offer another resolution:
‘That I will eat’ in the case of an oath means that he said ‘that I will not eat.’
In Shevuot 20a we read:
Rav Ashi said: Teach, ‘An oath that I will not eat from you.’
That is, the phrase we learned in our Mishna, “This is an oath that I will eat from you,” should not be taught that way, but rather, “This is an oath that I will not eat from you,” which certainly means “I will not eat”; but the ordinary expression “that I will eat” means “I will eat.”
And we ask:
If so, it is obvious
and
what is the point
what novelty is there in this!?
And we answer: There is a novelty here, because
it might have entered your mind to say: It is merely a distorted expression that happened to trip him up,
that is, it is a distorted expression, and his speech merely became confused; and in Shevuot 19a: “It might have entered your mind to say that his tongue became confused.”
That is, one might have said that the expression “that I will not eat” is merely a verbal distortion, since people do not ordinarily use the expression “that I will not eat,” but rather “that I will not eat”; his speech became confused, and he prolonged the vowel of the shin, producing “that I will eat,” which is similar to someone saying “that I will not eat,” but in fact he intended only “that I will eat.”
It teaches us
that our Mishna interprets his words according to their plain meaning, and he is prohibited from eating.
And the Gemara explains:
Abaye did not state Rav Ashi’s reasoning,
who said, “Teach, ‘that I will not eat,’” because
it was not taught “
that I will not eat.”
And Rav Ashi withdrew
from that interpretation
of Abaye’s reasoning,
which interprets the expression “that I will eat” in two ways, according to the circumstances.
Because
he held
that Rav Ashi reasoned as follows: Just as you say that the expression “that I will eat” has two meanings, so too you can say that
“that I will not eat”
also has two possible meanings.
For if
they were urging him to eat, and he said: “
I will eat, I will eat,”
and he also said: ‘An oath,’ both “
that I will eat”
and “
you can interpret it as follows:
that I will not eat”
meaning that he swore both “an oath that I will eat” and “an oath that I will not eat”—
you can interpret it as follows:
the expression ‘I will eat’ is implied by what he said
“I will eat this”—that is the meaning of his words.
That is, even when he used the expression “that I will not eat,” if they had first urged him to eat, his words are not necessarily interpreted as “I will not eat.” Rather, you can interpret them as: “Did I swear to you that I will not eat? But I already told you that I will eat.” He would therefore not be prohibited by an oath from eating.
And one can also resolve the wording
as its plain meaning: “
‘An oath that I will not eat’”—
he is saying: ‘An oath that I will not eat.’
But if this is so, why does the tanna use the expression “that I will eat” once with one meaning and once with the other, whereas with “that I will not eat” the tanna uses only one meaning, namely, “I will not eat”!?
It must be that the interpretation of the expressions does not change,
but the tanna stated decisively
: “
‘That I will eat’”
always means ‘I will eat’
in every case;
and “
‘that I will not eat’”
‘I will not eat’”
is implied
in every case.
Mishna:
In the preceding mishnayot, two distinctions between vows and oaths were taught:
The first: A matter that has no substance, such as one who prohibits sleep. In a vow, he is prohibited only by rabbinic law, since it has no substance, whereas with an oath he is prohibited by Torah law.
The second: The three expressions, “korban, I will not eat from you”; “This is a korban, what I eat from you”; and “For a korban, I will not eat from you,” do not take effect to prohibit him from eating with his fellow when he says them in this form, which is the language of a vow. But if he says those same expressions in the language of an oath, they do take effect.
And the Mishna summarizes:
This—
these distinctions that we learned between vows and oaths—
is a stringency
in
oaths more than in vows,
for they take effect with an oath but not with a vow.
And there is a stringency in vows over oaths—
how so?
If he said: ‘Konam, the sukka that I will make,’
‘the lulav that I will take, the phylacteries that I will put on’—with vows,
he is
prohibited
from fulfilling the mitzva.
Whereas
with oaths,
he is
permitted, for one does not take an oath to violate the mitzvot,
and the Gemara will explain the reason for the distinction between a vow and an oath.