Text version of this daf: original and translation

Nedarim 11a — the Talmud in English

Gemara: They thought the Sages thought to say [and this also remains in the conclusion]: what is meant by “not non-sacred”? [According to the version of the Bach, and according to the Ran the version…

Original text — Nedarim 11a

גמרא:

סברוה

, סברו חכמים לומר [וכך גם נשאר במסקנה]:

מאי

"

לא חולין

"? [לפי גירסת הב"ח, ולפי הר"ן הגירסא היא "לחולין" בפת"ח תחת הלמ"ד, שמשמעותה "לא חולין"] -

לא לחולין ליהוי, אלא

יהא אסור כמו

קרבן!

והוינן בה:

מני מתניתין?

אי רבי מאיר

היא, הא

לית ליה

, אין הוא סובר את הכלל ש"

מכלל לאו אתה שומע הן

". אלא צריך שיאמר האדם דברים מפורשים. והאומר "לא חולין", כיון שאינו אומר במפורש "קרבן יהיה" - אין בדבריו כלום.

דתנן, רבי מאיר אומר: כל תנאי שאינו כתנאי בני גד ובני ראובן

-

אינו תנאי!

ולכן אם יתלה את קיום המעשה בקיום התנאי, אך לא יכפול את התנאי, ולא יחזור ויאמר שאם לא יתקיים התנאי יתבטל המעשה - אין המעשה מתבטל באי קיום התנאי. ולא אומרים "מכלל הן - אתה שומע לאו" [והוא הדין שאין אומרים מכלל לאו אתה שומע הן].

אלא

בהכרח, שמשנתנו בשיטת

רבי יהודה היא

, הסבור שמכלל לאו אתה שומע הן.

אך יש להקשות, מהמשך המשנה, שמובאים בה דברי רבי יהודה:

אימא סיפא: רבי יהודה אומר: האומר

"

ירושלים

" -

לא אמר כלום!

ו

מדסיפא

של המשנה

רבי יהודה

היא, מוכרחים אנו לומר שה

רישא

של המשנה

לאו

בשיטת

רבי יהודה היא!

כי אם היתה גם הרישא כרבי יהודה, לא היה צורך לומר בסיפא של המשנה "רבי יהודה אומר". שהרי כל המשנה, מתחילתה, היא לפי רבי יהודה.

ומשנינן: אכן

כולה

מתניתין - בשיטת

רבי יהודה היא

אמורה.

והכי קתני

: האומר כאימרא, כדירים, כמזבח, כהיכל, כירושלים - כיון שאמר זאת בכ"ף הדמיון, הרי זה נדר בקרבן.

וממשיכה המשנה לומר, שדוקא אם אמר דברים אלו בכ"ף הדמיון הוא נאסר. לפי

שרבי יהודה אומר: האומר

"

ירושלים

" גרידא או אימרא גרידא או מזבח גרידא, בלי כ"ף הדמיון -

לא אמר כלום.

ותמהינן:

וכי אמר

"

כירושלים

" -

לרבי יהודה, מי מיתסר?

והתניא, רבי יהודה אומר: האומר

"

כירושלים

" -

לא אמר כלום, עד שידור

במפורש

בדבר הקרב בירושלים!

ומשנינן:

כולה

, כל משנתנו - בשיטת

רבי יהודה היא

.

ותרי תנאי

, שני תנאים הם שנחלקו

אליבא דרבי יהודה

, מהי שיטתו.

התנא של משנתנו סבור שלפי רבי יהודה די בכך שיאמר "כירושלים", לפי שנוסח כזה מוכיח את דעתו של הנודר לאסור כמו דבר הקרב בירושלים.

ואילו התנא של הברייתא סבור שלפי רבי יהודה צריך לפרש דבריו, ולומר "כדבר הקרב בירושלים", ואם יאמר רק "כירושלים" כוונתו היא לעצים ואבנים של ירושלים.

Translation

Gemara:

They thought

the Sages thought to say [and this also remains in the conclusion]:

what is meant by

“not non-sacred”?

[According to the version of the Bach, and according to the Ran the version is “for non-sacred,” with a patah under the lamed, whose meaning is “not non-sacred”] —

Let it not be non-sacred, but rather

let it be forbidden like

a sacrifice!

And we raised an objection to it:

Who is the author of the Mishna?

If it is Rabbi Meir,

then

he does not hold

the principle that

from a negative statement you infer a positive statement.

Rather, a person must say explicit words. And one who says “not non-sacred,” since he does not explicitly say “it shall be a sacrifice”—his words have no effect.

For we learned in a Mishna: Rabbi Meir says: Any condition that is not like the condition of the children of Gad and the children of Reuben—

is not a condition!

And therefore, if he makes the fulfillment of the act dependent on the fulfillment of the condition, but does not double the condition, and does not repeat and say that if the condition is not fulfilled the act will be nullified—the act is not nullified through the non-fulfillment of the condition. And we do not say, “from a positive statement you infer a negative statement” [and likewise, we do not say that from a negative statement you infer a positive statement].

Rather,

necessarily, our Mishna is according to the view of

Rabbi Yehuda,

who holds that from a negative statement you infer a positive statement.

But there is a difficulty from the continuation of the Mishna, in which the words of Rabbi Yehuda are brought:

Say its latter part: Rabbi Yehuda says: One who says

“Jerusalem”—

has said nothing!

And

from the latter part,

of the Mishna,

is Rabbi Yehuda,

we are compelled to say that the

first part

of the Mishna

is not

according to the view of

Rabbi Yehuda!

For if the first part too were according to Rabbi Yehuda, there would be no need to say in the latter part of the Mishna, “Rabbi Yehuda says.” For the entire Mishna, from its beginning, would be according to Rabbi Yehuda.

And we answer: Indeed,

the entire

Mishna is stated according to the view of

Rabbi Yehuda,

it is said.

And thus it teaches:

One who says: “like a lamb,” “like sheepfolds,” “like the altar,” “like the Sanctuary,” “like Jerusalem”—since he said this with the letter kaf of comparison, this is a vow concerning a sacrifice.

And the Mishna continues to say that he is prohibited specifically when he says these words with the letter kaf of comparison. For

Rabbi Yehuda says: One who says

“Jerusalem”

alone, or “a lamb” alone, or “an altar” alone, without the letter kaf of comparison—

has said nothing.

And we are astonished:

But when he says

“like Jerusalem,”

according to Rabbi Yehuda, is he prohibited?

But it was taught in a beraita: Rabbi Yehuda says: One who says

“like Jerusalem”—

has said nothing, until he vows

explicitly

concerning something that is sacrificed in Jerusalem!

And we answer:

The entire,

all of our Mishna, is according to the view of

Rabbi Yehuda.

And there are two tannaim,

two tannaim who disagreed

according to Rabbi Yehuda,

as to what his view is.

The tanna of our Mishna holds that according to Rabbi Yehuda it is sufficient for him to say “like Jerusalem,” since such wording demonstrates the vow-taker’s intention to prohibit [the item] like something sacrificed in Jerusalem.

Whereas the tanna of the beraita holds that according to Rabbi Yehuda he must explain his words and say, “like something sacrificed in Jerusalem”; and if he says only “like Jerusalem,” his intention is [to refer] to the wood and stones of Jerusalem.