Text version of this daf: original and translation
Nazir 29a (כט.) — the Talmud in English
Nazir 29a (נזיר כט.): It is a rabbinic enactment in order to train him in the mitzvot. And the Gemara raises an objection to Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina: If so— if the father renders his son a…
Original text — Nazir 29a (כט.)
תקנת חכמים היא
כדי לחנכו במצוות
. ומקשה הגמרא לרבי יוסי ברבי חנינא:
אי הכי
שהאב מדיר את בנו מטעם חינוך, אם כן
אפילו אשה נמי
תדיר את בנה!?
ומשנינן:
קסבר
רבי יוסי ברבי חנינא:
איש
חייב לחנך
את
בנו במצוות, ואין האשה חייבת לחנך את בנה
במצוות.
ומקשה הגמרא שש קושיות על שיטתו של ריש לקיש משמו של רבי יוסי ברבי חנינא, ומיישבת את כולן:
א.
בשלמא לרבי יוחנן דאמר הלכה היא
בנזיר, אמטו להכי
[אי לכך] את
בנו אין!
אכן האב מדיר בנזיר, אבל את
בתו לא
מדיר האב, כי כך נאמרה ההלכה.
אלא לריש לקיש
אמר רבי יוסי ברבי חנינא שמשום חינוך הוא מזירו, אם כן
אפילו
את
בתו
יזיר האב כדי לחנכה במצוות!? ומשנינן: כי
קסבר
רבי יוסי ברבי חנינא: את
בנו חייב
אדם
לחנכו
בנזירות, אבל את
בתו אינו חייב לחנכה
בנזירות.
ב. תו מקשינן לרבי יוסי ברבי חנינא:
בשלמא לרבי יוחנן דאמר הלכה היא בנזיר, אהכי
[לכן]
בנזירות אין
, אכן מדיר האב את בנו, אבל
בנדרים לא
, משום שכך נאמרה ההלכה.
אלא לריש לקיש
אמר רבי יוסי ברבי חנינא תיקשי:
אפילו נדרים נמי
יוכל האב להדיר את בנו, כגון נדר לקיום מצוות!?
ומשנינן:
לא מיבעיא קאמר
במשנתנו!
לא מיבעיא בנדרים דלית ליה
לבן
ניוול
שהוא יכול להדיר את בנו,
אלא אפילו בנזירות דאית ליה ניוול
,
אפילו הכי חייב לחנכו
.
ג. תו מקשינן לרבי יוסי ברבי חנינא:
בשלמא לרבי יוחנן דאמר הלכה היא בנזיר, היינו דקתני
במשנתנו:
מיחה או שמיחו קרוביו
[הנזירות בטילה], כי כך הלכה היא בנזיר.
אלא לריש לקיש אמר רבי יוסי ברבי חנינא
שהטעם הוא כדי לחנכו במצוות, תיקשי:
כל כמיניהון
ד
קרובים דאמרין ליה
לאב:
לא תיגמריה מצוות
[וכי יש כח ביד הקרובים לומר לאב: אל תחנך את בנך למצוות]!?
ומשנינן:
קסבר
רבי יוסי ברבי חנינא:
כל
חינוך דלא חשיב
[חינוך שאינו חשוב]
לא ניחא ליה
, כלומר: היות ובזיון הוא לגלח שערו, ואינו נוח לו לבנו, לכן לא תיקנו חכמים דין חינוך.
ד. תו מקשינן לרבי יוסי ברבי חנינא:
בשלמא לרבי יוחנן דאמר: הלכה היא בנזיר, משום הכי מגלח
הבן
ועביד הקפה
של הראש במצות התגלחת שבמלאת ימי נזרו, ואף שאמרה תורה: "לא תקיפו פאת ראשכם ".
אלא לריש לקיש אמר רבי יוסי ברבי חנינא
שטעם הדין הוא
כדי לחנכו במצוות
, תיקשי:
הא קעביד הקפה
ועבר על "לא תקיפו פאת ראשכם", ואף שאינו מחוייב בה אלא מדרבנן!?
ומשנינן:
קסבר
רבי יוסי ברבי חנינא:
הקפת כל הראש
אינה אסורה אלא
מדרבנן
,
וחינוך
הוא
מדרבנן, ואתי חינוך דרבנן ודחי הקפה דרבנן
.
ה. תו מקשינן לרבי יוסי ברבי חנינא:
בשלמא לרבי יוחנן דאמר הלכה היא בנזיר, אהכי
[לכן]
מגלח
הקטן ו
מייתי קרבן
[מביא קרבנות נזירות טהרה].
אלא לריש לקיש אמר רבי יוסי ברבי חנינא
, שהטעם הוא כדי לחנכו במצוות, תיקשי:
הא קמייתי חולין בעזרה
[הרי מביא הוא חולין בעזרה]!? ומשנינן:
קסבר
רבי יוסי ברבי חנינא:
חולין בעזרה לאו
איסור
דאורייתא
הוא אלא מדרבנן, ואתי חינוך דרבנן ודחי חולין בעזרה דרבנן.
ו. תו מקשינן לרבי יוסי ברבי חנינא:
בשלמא לרבי יוחנן דאמר הלכה היא בנזיר, אהכי כי מיטמא מייתי קרבן ציפרין
[לכן כשנטמא הרי הוא מביא חטאת מן העוף], שהרי כך משמע מן המשנה שכל דיני נזיר עליו אף לכנין "קרבן טומאה" -
ואכיל כהן מליקה
[והכהן אוכל את העוף שלא נשחט בסכין מן הצואר, אלא נמלק בציפורן מן העורף].
אלא לריש לקיש אמר רבי יוסי ברבי חנינא
שהטעם הוא כדי לחנכו במצוות, תיקשי:
הא קאכיל
הכהן
נבילה
, שהרי אין המליקה מכשירה באכילה אלא את חטאת העוף, וזו חולין היא ונבילה היא!?
ומשנינן:
קסבר
רבי יוסי ברבי חנינא
כרבי יוסי ברבי יהודה, דאין שחיטה לעוף מן התורה
ואין צריך אלא נחירת סימנים להוציא את הדם דרך הסימנים, ולכן די במליקה מן התורה,
וחולין בעזרה לאו דאורייתא
.
מקשינן:
ו
כי
סבר רבי יוסי ברבי חנינא
הכי
שאין שחיטה לעוף מן התורה וחולין בעזרה לאו דאורייתא!?
הברייתא מתבארת על פי ה"נודע ביהודה" ביורה דעה מהדורא תניינא סימן קלג
והתניא: אמר רבי יוסי ברבי חנינא: מנין לחטאת העוף שהיא באה על הספק
שאינה נאכלת
, כלומר: מנין שהיא באה על הספק ומנין שאינה נאכלת?
תלמוד לומר
: "
והזב את זובו לזכר ולנקבה
"
\-
מקיש
דבר שחייבים עליו קרבן ואינו שייך אלא ב
נקבה
דהיינו יולדת -
ל
דבר שחייבים עליו קרבן ואינו שייך אלא ב
זכר
, דהיינו הבא על הזכר:
מה זכר
הרי
מביא
הוא
קרבן
חטאת
על הודאי
[כשודאי בא על הזכר בשוגג] שהרי מחייבי כריתות הוא, וכל חייבי כריתות מביאין חטאת על השוגג,
אף נקבה
יולדת הרי
מביאה
היא קרבן
על הודאי
[כשודאי ילדה בן קיימא].
ומה זכר מביא על הספק
, כשספק לו אם חטא הרי הוא מביא אשם תלוי,
אף נקבה
יולדת
מביאה על הספק
כשספק לה אם ילדה ולד בן קיימא.
ומה זכר ממין
היינו בהמה -
שהוא מביא על הודאי
, הרי הוא
מביא על הספק, אף נקבה ממין
דהיינו עוף -
שהיא מביאה על הודאי
הרי
היא מביאה על הספק
.
שמא תאמר:
אי מה זכר מביא קרבן
אשם תלוי על הספק
ונאכל
האשם,
אף נקבה מביאה קרבן ונאכל?
אמרת
[אמור מעצמך]:
Translation
It is a rabbinic enactment
in order to train him in the mitzvot.
And the Gemara raises an objection to Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina:
If so—
if the father renders his son a nazirite on the basis of training him, then
even a woman as well
should render her son a nazirite!?
And we answer:
Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina, holds:
Rabbi Yosei bar Rabbi Ḥanina:
A man
is obligated to train
his
son in the mitzvot, but a woman is not obligated to train her son
in the mitzvot.
The Gemara raises six objections to the view of Reish Lakish, citing the name of Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina, and resolves them all:
a.
Granted, according to Rabbi Yoḥanan, who says that it is a halakha
concerning a nazirite; for this reason [that is, therefore]
his
son, but not
indeed, the father renders his son a nazirite, but
not
his daughter, because this is how the halakha was transmitted.
But according to Reish Lakish,
Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina, said that he renders him a nazirite because of training; if so,
even
his
daughter
should the father render a nazirite in order to train her in the mitzvot!? And we answer:
Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina, holds that a person
Rabbi Yosei bar Ḥanina: a person
is obligated
to
train
his son in naziriteship, but
he is not obligated to train his daughter
in naziriteship.
b. We again raise an objection to Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina:
Granted, according to Rabbi Yoḥanan, who says that it is a halakha concerning a nazirite, for this reason [therefore]
therefore
in the case of naziriteship, yes,
indeed, the father renders his son a nazirite, but
in the case of vows, no,
because this is how the halakha was transmitted.
But according to Reish Lakish,
Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina, said that this should be difficult:
even vows as well
the father should be able to impose a vow upon his son, such as a vow undertaken for the fulfillment of mitzvot!?
And we answer:
The Mishna states a matter by way of “it is not necessary to say”!
In our Mishna:
It is not necessary to say that with regard to vows, which do not involve
the son’s
disgrace,
he can render his son subject to a vow;
rather, even with regard to naziriteship, which does involve disgrace,
even so, he is obligated to train him.
c. We again raise an objection to Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina:
Granted, according to Rabbi Yoḥanan, who says that it is a halakha concerning a nazirite, this is why it teaches
in our Mishna:
If he protested or his relatives protested [the naziriteship is annulled],
because this is the halakha concerning a nazirite.
But according to Reish Lakish, Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina, said
that the reason is in order to train him in the mitzvot; this should be difficult:
Do they have the authority
of
relatives who say
to the father:
“Do not teach him mitzvot” [can the relatives really have the power to say to the father: Do not train your son in the mitzvot]!?
[Can the relatives really have the power to say to the father: “Do not train your son in the commandments”]!?
And we answer:
Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina, holds:
Rabbi Yosei bar Ḥanina:
Any
training that is not significant [training that is not important]
[training that is not significant]
is not acceptable to him;
that is, since shaving his hair is a disgrace and is not agreeable to his son, the Sages did not enact the law of training in such a case.
d. We again raise an objection to Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina:
Granted, according to Rabbi Yoḥanan, who says: It is a halakha concerning a nazirite; for this reason he shaves
the son
and performs the removal of the hair around the head as part of the mitzva of shaving upon the completion of his naziriteship, even though the Torah states: “You shall not round the corners of your heads.”
of the head as part of the commandment of shaving when the days of his naziriteship are complete, even though the Torah says, “You shall not remove the side-growth of your head.”
But according to Reish Lakish, Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina,
who says that the reason for the law is
in order to train him in the mitzvot,
this should be difficult:
He is performing the removal of the hair around the head
and transgressing “You shall not round the corners of your heads,” even though he is obligated in this prohibition only by rabbinic law!?
And we answer:
Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina, holds:
Rabbi Yosei bar Ḥanina:
The removal of all the hair of the head
is prohibited only
by rabbinic law,
and training
is
by rabbinic law; and rabbinic training comes and overrides the rabbinic prohibition against removing the hair around the head.
e. We again raise an objection to Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina:
Granted, according to Rabbi Yoḥanan, who says that it is a halakha concerning a nazirite, for this reason [therefore]
therefore he
he shaves
the minor and
brings an offering [
he brings the offerings of pure naziriteship].
But according to Reish Lakish, Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina,
who says that the reason is in order to train him in the mitzvot, this should be difficult:
He is bringing unconsecrated animals into the Temple courtyard [
he is bringing unconsecrated animals into the Temple courtyard]!? And we answer:
Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina, holds:
Rabbi Yosei bar Ḥanina:
Unconsecrated animals in the Temple courtyard are not
a prohibition
by Torah law
but only by rabbinic law, and rabbinic training comes and overrides the rabbinic prohibition against unconsecrated animals in the Temple courtyard.
And we challenge Rabbi Yosei bar Ḥanina:
Granted, according to Rabbi Yoḥanan, who says that it is a halakha with regard to a nazirite; therefore, when he becomes impure, he brings the bird offering
[that is why, when he becomes impure, he brings a sin offering from a bird], since this is what the Mishna implies: all the laws of a nazirite apply to him, including those of a “defilement offering”—
and a priest eats the bird after melika
[and the priest eats the bird, which was not slaughtered with a knife from the neck, but was killed by pinching with the fingernail at the nape].
But according to Reish Lakish, who cites Rabbi Yosei bar Ḥanina
that the reason is in order to train him in the mitzvot, this is difficult:
but he is eating
the priest
a nevela
, since melika renders only a bird sin offering fit for consumption, whereas this is unconsecrated and is therefore a nevela!?
And we answer:
He holds
Rabbi Yosei bar Ḥanina
in accordance with Rabbi Yosei bar Yehuda, that there is no Torah requirement of sheḥita for a bird
and it requires only the severing of its סימנים, so that the blood exits through them; therefore, melika suffices by Torah law,
and the prohibition against unconsecrated animals in the Temple courtyard is not by Torah law.
We challenge:
And
if
Rabbi Yosei bar Ḥanina holds
this way
that there is no Torah requirement of sheḥita for a bird and that the prohibition against unconsecrated animals in the Temple courtyard is not by Torah law!?
The beraita can be understood in accordance with the Noda BiYehuda, Yoreh De’ah, second edition, section 133 .
And it was taught in a beraita: Rabbi Yosei bar Ḥanina said: From where is it derived that a bird sin offering is brought in a case of uncertainty
and is not eaten,
that is, from where is it derived that it is brought in a case of uncertainty, and from where is it derived that it is not eaten?
The verse states: “
And the one with a discharge, for a male and for a female” -
It juxtaposes
a matter for which one is liable to bring an offering and which applies only to a
female
—namely, a woman who has given birth—
to
a matter for which one is liable to bring an offering and which applies only to a
male,
namely, one who has intercourse with a male:
Just as a male
indeed
brings
an
offering,
a sin offering,
for a definite case
[when he certainly had intercourse with a male inadvertently], since he is among those liable for karet, and all those liable for karet bring a sin offering for an inadvertent transgression,
so too, a female,
a woman who has given birth, indeed
brings
an offering
for a definite case
[when she certainly gave birth to a viable male].
And just as a male brings an offering for a case of uncertainty,
when he is uncertain whether he sinned, he brings an asham talui,
so too, a female,
a woman who has given birth,
brings an offering for a case of uncertainty
when she is uncertain whether she gave birth to a viable offspring.
And just as a male of the animal species
—that is, livestock—
brings for a definite case,
indeed he
brings for a case of uncertainty, so too, a female of the species
—that is, a bird—
which brings for a definite case
indeed
it brings for a case of uncertainty.
You might say:
Just as a male brings an offering
of an asham talui for a case of uncertainty
and it is eaten,
the guilt offering,
so too, a female brings an offering and it is eaten?
You say
[say on your own]: