Text version of this daf: original and translation

Menachot 6a (ו.) — the Talmud in English

Menachot 6a (מנחות ו.): And we raise an objection: Is that so? That is to say, is tzitzit merely a need of an ordinary person? But it is a mitzva, and it is a need of Heaven. Rather, how can this be…

Original text — Menachot 6a (ו.)

ותמהינן:

אטו

וכי

ציצית צורך הדיוט היא?

והרי

מצוה היא,

וצורך גבוה היא,

אלא

כך תדחה,

מה לכלאיים

בגבוה,

שמצוותו בכך

דווקא.

רב שישא בריה דרב אידי אמר

: לכן צריך פסוק,

משום דאיכא למימר, ליהדר דינא, ותיתי

שטריפה מותרת לגבוה

ב

לימוד של

מה הצד

: שהרי

מה

דחית

למליקה,

שאי אפשר ללמוד ממנה,

שכן קדושתה אוסרתה.

אם כן,

חלב ודם יוכיחו,

שאין קדושתן אוסרתן, והותרו לגבוה ולא להדיוט.

ומה דחית שאין ללמוד מהם,

מה לחלב ודם, שכן באין מכלל היתר,

אם כן,

מליקה תוכיח

שלא באה מכלל היתר.

וחזר הדין, לא ראי זה כראי זה, ולא ראי זה כראי זה

, אבל

הצד השווה שבהן

הוא

שאסורין להדיוט ומותרין לגבוה. אף אני אביא טריפה,

ש

אף על פי שאסורה להדיוט, תהא מותרת לגבוה

, ולכן צריך פסוק ללמוד שאסורה לגבוה.

ודחינן: אי אפשר ללמוד מזה, שאפשר להקשות,

מה להצד השוה שבהן שכן מצותן בכך

, תאמר בטריפה, שאין מצותה בכך, שהרי יכול להביא כשרה!

אלא אמר רב אשי

: לכן צריך פסוק לפסול טריפה לקרבן,

משום דאיכא למימר, מעיקרא ד

היכן שרצית ללמוד

דינא,

קל וחומר

פירכא!

מהיכא קמייתית לה

לקל וחומר?

מבעל מום

, שמותר בהדיוט באכילה ואסור לגבוה, קל וחומר טריפה שאסורה להדיוט שתהיה אסורה לגבוה.

מה לבעל מום, שכן עשה בו

דין ה

מקריבין כקריבין

, כי כשם ש"קריבין", דהיינו הקרבן, פסול בבעל מום, הוא הדין שה"מקריב", דהיינו הכהן, פסול בבעל מום, תאמר בטריפה, שאין המקריבין כקריבין, שהקרבן פסול בטריפה, אבל כהן שהוא בגדר "טריפה" כשר לעבודה!

אמר ליה רב אחא סבא לרב אשי: יוצא דופן

יוכיח, שלא עשה בו מקריבין כקריבין

, שהרי כהן שנולד כשהוא "יוצא דופן" הרי הוא כשר לעבודה, ואילו קרבן שנולד כשהוא "יוצא דופן" הרי הוא פסול להקרבה, כפי שלמדנו מזה שכתוב "כי יולד" - פרט ליוצא דופן,

ומותר להדיוט, ואסור לגבוה,

ונלמד מכאן הקל וחומר לטריפה.

ופרכינן:

מה ליוצא דופן, שכן אינו קדוש בבכורה

, שבפסוק כתוב "פטר רחם" דווקא, וזה לא יצא דרך הרחם, אלא דרך חתך בדופן אמו, תאמר בטריפה, שקדוש בבכורה כשנולד טריפה, ואם כן אי אפשר ללמוד הקל וחומר.

ואמרינן:

בעל מום יוכיח

, שהרי קדוש בבכורה וממנו נלמד לטריפה. ואם תרצה להקשות,

מה לבעל מום שכן עשה בו מקריבין כקריבין

, אומר לך

יוצא דופן יוכיח. וחזר הדין, לא ראי זה כראי זה ולא ראי זה כראי זה, הצד השוה שבהן שמותרין להדיוט ואסורין לגבוה, אף אני אביא טריפה שאסורה להדיוט שתהא אסורה לגבוה.

ופרכינן:

מה להצד השוה שבהן שכן לא הותרו מכללן

, שאין היתר בשום מקרה לאיסורן,

תאמר בטריפה שהותרה מכללה?

אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשי: טריפה

שאמרת שהותרה מכללה -

מאי היא

היכן הותרה?

אילימא מליקה דעולת העוף לגבוה

, שנעשית על ידי המליקה טריפה תחילה, שחותך שדרה ומפרקת שלה לפני שחותך הסימנים, אם כן, שאתה מדבר בעופות, גם בבעל מום הותר מכללו, ד

בעל מום בעופות אשתרויי אשתרי

, לפי שהכלל הוא:

"תמות",

שהקרבן צריך היות תמים,

ו"זכרות",

שצריך קרבן עולה להיות דווקא זכר, נאמרו רק

בבהמה. ואין

דין

תמות וזכרות בעופות.

אלא מה הותר מכללו של טריפה,

דחטאת העוף,

שטריפה היא, ומותרת

לכהנים

באכילה. ואילו בבעל מום ויוצא דופן לא מצאנו הותר מכללו באכילה לכהנים, שהרי אין בהם שום איסור אכילה.

ודחינן: זה שהכהנים אוכלים,

משלחן גבוה קזכו

, ונחשב הותר לגבוה ולא להדיוט וגבי גבוה מצאנו גם בבעל מום היתר מכלל איסור - בעופות, ואם כן אפשר ללמוד טריפה בבמה הצד מאלו וחזרה הקושיה למקומה למה לי פסוק.

ואמרינן:

אלא פריך הכי, מה להצד השוה שבהן, שכן מומן ניכר,

שבעל מום פסול דווקא כשמומו ניכר וגלוי, ויוצא דופן גם כן יש לזה קול והדבר מפורסם וכולן יודעים,

תאמר בטריפה, שאין מומה ניכר

בדווקא, שהרי לפעמים שטריפותה בבני מעיים ואינה ניכרת, ואם כן אי אפשר ללמוד במה הצד מאלו ולכך צריך פסוק.

ומקשינן:

וטריפה מהכא נפקא

, מקרא של "מן הבקר"? והלא

מהתם נפקא

, מזה שכתוב "

ממשקה ישראל"

שלומדים מזה שקרבן צריך להיות

מן המותר לישראל

דווקא וטריפה הרי אסורה באכילה לישראל,

אי נמי

מ"

מכל אשר יעבור תחת השבט"

לומדים זאת, שלומדים משם

פרט לטריפה

שאינה עוברת

תחת השבט, שבהמה שנחתכו רגליה מן הארכובה ולמעלה טריפה היא, ואינה יכולה לעבור, ופסולה למעשר בהמה. ופסוק זה במעשר בהמה כתוב ולומדים משם שאר קרבנות בגזרה שוה [בכורות נז א]?

ומתרצינן:

צריכי

כל אלו הפסוקים,

דאי

תלמד רק מהפסוק "

ממשקה ישראל", הוה אמינא למעוטי

דווקא

היכא דלא היתה לה שעת הכושר

מעולם, דהיינו שנטרפה ממעי אמה

דומיא דערלה וכלאי הכרם

[שלמדנו במס' פסחים מהפסוק ההוא שהם בטלים במאתיים] ולא היתה להם שעת הכושר,

אבל היתה לה

לטריפה

שעת הכושר, אימא תתכשר,

לכן

כתב רחמנא "כל אשר יעבור", ואי כתב רחמנא

רק "

כל אשר יעבור", הוה אמינא למעוטי

דווקא היכא ד

נטרפה ולבסוף הקדישה

דאז זה דומה למעשר שקודם נטרפה ואחר כך עברה תחת השבט, אבל אם

הקדישה ולבסוף נטרפה, דבעידנא דאקדשה הוה חזיא

ורק אחר כך נטרפה,

אימא תתכשר

, לכן כתב רחמנא "מן הבקר", הילכך,

צריכי.

מתניתין:

אחד מנחת חוטא

שהיא המנחה הבאה על חטא

ואחד כל המנחות

שהם מנחות הבאות בנדבה,

שקמצן זר

, או

אונן

שמת לו מת ועדיין לא נקבר, או

טבול יום

שטבל מטומאתו ועדיין לא העריב שמשו, או

מחוסר בגדים

שאינו לבוש בגדי כהונה כדין, או

מחוסר כיפורים

שטבל והעריב שמשו אבל לא הביא עדיין קרבן כפרתו, או

שלא רחץ ידיו ורגליו, ו

כהן

ערל

שמתו אחיו מחמת מילה ולכן לא נימול, ו

טמא

, או שעבד כשהוא

יושב

, שהדין הוא שצריך לעמוד בשעת העבודה שהרי כתוב "לעמוד לשרת", או

עומד

בעבודתו

על גבי כלים

או

על גבי בהמה

או

על גבי רגלי חבירו

, והדין הוא שצריך שלא יהא דבר חוצץ בין רגליו לרצפה, בכל אלו

פסול, קמץ

ביד

שמאל, פסול, בן בתירא אומר, יחזיר

את הקומץ לכלי

ויחזור ויקמוץ בימין

כדין, וכן בשאר הפסולין שהובאו בתחלת המשנה הדין לבן בתירא דיחזיר ויחזור ויקמוץ כדין.

קמץ ועלה בידו

עם הקומץ

צרור או גרגר מלח או קורט של לבונה, פסול, מפני שאמרו: הקומץ היתר או החסר

משיעורו

פסול!

וכאן כיון שעלה בידו צרור וכדומה הרי נחסר שיעור זה של הצרור מן הקומץ.

ואיזהו

קומץ

היתר? שקמצו מבורץ

דהיינו גדוש [לישנא אחרינא, שנראה קמח חוצץ בין ראשי אצבעותיו לפס ידו, רש"י].

ואיזהו

קומץ

החסר? שקמצו בראשי אצבעותיו

ולא מילא את כל כף ידו

2 .

גמרא:

ומקשינן:

למה לי למתנא "אחד מנחת חוטא

ואחד כל המנחות"

, למה חילק התנא ושנה מנחת חוטא לבדה מלבד שאר המנחות,

ליתני, "כל המנחות שקמצן זר ואונן"

וכו' ומנחת חוטא הרי היא בכלל?

ומתרצינן:

לרבי שמעון אצטריך

לפרש מנחת חוטא בנפרד.

דתניא, אמר רבי שמעון: בדין הוא שתהא

גם

מנחת חוטא טעונה

הבאת

שמן ולבונה

כשאר מנחות כדי

שלא יהא חוטא נשכר, ומפני מה אינה טעונה

שמן ולבונה, כדי

שלא יהא קרבנו מהודר.

Translation

And we raise an objection:

Is that so?

That is to say,

is tzitzit merely a need of an ordinary person?

But

it is a mitzva,

and it is a need of Heaven.

Rather,

how can this be rejected?

What can be said about diverse kinds,

which are for sacred use,

that this is precisely how their mitzva is performed

only?

Rav Shisha, son of Rav Idi, said:

The verse is therefore necessary

because one could say: Let the derivation return, and let it establish

that a tereifa is permitted for sacred use

by

a derivation of

a common side.

For

what

did you reject

with regard to melika,

which cannot serve as a source,

because its sanctity renders it forbidden?

If so,

milk and blood will prove

the point, for their sanctity does not render them forbidden, and they are permitted for sacred use but not for an ordinary person.

And what did you reject, saying that they cannot serve as a source?

What can be said about milk and blood? They come from a category that is otherwise permitted;

if so,

melika will prove

the point, as it does not come from a category that is otherwise permitted.

And the derivation returns: This one is not like that one, and that one is not like this one,

but

the common denominator between them

is

that they are forbidden to an ordinary person but permitted for sacred use. I, too, will include a tereifa,

which

although it is forbidden to an ordinary person, should be permitted for sacred use,

and therefore a verse is necessary to teach that it is forbidden for sacred use.

And we reject this: It is impossible to derive the matter from these sources, for one could challenge it:

What can be said about the common denominator between them? Their mitzva is performed in this manner.

Can you say the same with regard to a tereifa, whose mitzva is not performed in this manner, since one can bring an unblemished animal instead?

Rather, Rav Ashi said:

The verse is therefore necessary to disqualify a tereifa as a sacrifice

because one could say that, from the outset,

where you wished to derive

the law,

a kal va-chomer

can be refuted!

From where would you derive it

by means of a kal va-chomer?

From a blemished animal,

which is permitted for an ordinary person to eat but forbidden for sacred use; all the more so, a tereifa, which is forbidden to an ordinary person, should be forbidden for sacred use.

What can be said about a blemished animal? The law of

the

one who offers and the one that is offered

applies to it: Just as the “one that is offered,” namely, the sacrifice, is disqualified when blemished, so too the “one who offers,” namely, the priest, is disqualified when blemished. Can you say the same with regard to a tereifa, where the one who offers is not like the one that is offered, since a sacrifice is disqualified if it is a tereifa, but a priest who is in the halakhic category of a tereifa is fit for the Temple service?

Rav Aḥa the Elder said to Rav Ashi: A creature delivered by caesarean section

will prove the point, for the law of the one who offers and the one that is offered does not apply to it.

For a priest who was born by caesarean section is fit for the Temple service, whereas an animal born by caesarean section is disqualified from being offered, as we learned from the verse “when it is born”—excluding one delivered by caesarean section.

And it is permitted to an ordinary person but forbidden for sacred use,

and the kal va-chomer can be derived from here with regard to a tereifa.

And we challenge this:

What can be said about one delivered by caesarean section, since it does not become sanctified as a firstborn?

The verse specifically states “that which opens the womb,” whereas this one did not emerge through the womb, but through an incision in its mother’s side. Can you say the same with regard to a tereifa, which does become sanctified as a firstborn when it is born as a tereifa? If so, the kal va-chomer cannot be derived.

And we say:

A blemished animal will prove the point,

for it does become sanctified as a firstborn, and the law with regard to a tereifa can be derived from it. And if you wish to challenge this by saying,

What can be said about a blemished animal? The law of the one who offers and the one that is offered applies to it,

I will say to you:

One delivered by caesarean section will prove the point. And the derivation returns: This one is not like that one, and that one is not like this one; the common denominator between them is that they are permitted to an ordinary person but forbidden for sacred use. I, too, will include a tereifa, which is forbidden to an ordinary person, so that it should be forbidden for sacred use.

And we challenge this:

What can be said about the common denominator between them? They are not permitted under any circumstances from within their general prohibition.

There is no case in which their prohibition is set aside.

Can you say the same with regard to a tereifa, whose prohibition is set aside in some case?

Rav Aḥa, son of Rava, said to Rav Ashi: The tereifa

that you said is permitted in some case—

what is it?

Where is it permitted?

If you say it is the melika of a bird burnt offering for sacred use,

which is rendered a tereifa through the melika at the outset, as its spine and neck are severed before its identifying organs are severed, then, since you are speaking about birds, a blemished animal, too, is permitted in some case,

for a blemish in birds is entirely permitted.

This is because the principle is that

“wholeness,”

meaning that a sacrifice must be unblemished,

and “maleness,”

meaning that a burnt offering must specifically be male, apply only

to animals. And

the laws of

wholeness and maleness do not apply to birds.

Rather, what is the case in which the prohibition of a tereifa is set aside?

The bird sin offering,

which is a tereifa and is permitted

to the priests

to eat. But with regard to a blemished animal and one delivered by caesarean section, we do not find that their prohibition is set aside to permit their consumption by priests, since there is no prohibition against eating them at all.

And we reject this: The fact that the priests eat them is because

they acquire them from the table of Heaven,

and this is considered permission for sacred use rather than for an ordinary person. And with regard to sacred use, we also find a case in which the prohibition of a blemished animal is set aside—in birds. If so, it is possible to derive the law of a tereifa by means of a common side from these cases, and the original question returns: Why do I need a verse?

And we say:

Rather, challenge it in this manner: What can be said about the common denominator between them? Their blemish is recognizable,

for a blemished animal is disqualified specifically when its blemish is visible and apparent, and a creature delivered by caesarean section is likewise publicly known, as the matter becomes known and everyone is aware of it.

Can you say the same with regard to a tereifa, whose blemish is not recognizable

specifically, since sometimes its condition involves the intestines and is not apparent? If so, it is impossible to derive the law by means of a common side from these cases, and therefore a verse is necessary.

And we ask:

Does the disqualification of a tereifa emerge from here,

from the verse “from cattle”? Surely

it emerges from there,

from the fact that it is written

“from the nourishment of Israel,”

from which we learn that a sacrifice must be

from that which is permitted to Israel

specifically, whereas a tereifa is forbidden for an Israelite to eat.

Alternatively,

from

“from all that passes under the rod,”

we learn this, as we derive from there

an exclusion of a tereifa

that does not pass

under the rod: An animal whose legs were severed above the knee joint is a tereifa and cannot pass under the rod, and it is disqualified for the tithe of animals. This verse is written with regard to the tithe of animals, and we derive from there the other sacrifices by means of a gzera shava [Bekhorot 57a]?

And we answer:

All are necessary,

all these verses.

For if

you were to learn only from the verse

“from the nourishment of Israel,” we would say that it excludes

specifically

a case in which it never had an opportunity to become fit,

namely, one that became a tereifa while still in its mother’s womb,

analogous to orla and the produce of a vineyard planted with diverse kinds [which we learned in tractate Pesaḥim from that verse that they are nullified in two hundred], since they never had an opportunity to become fit.

But if it had

an opportunity to become fit,

the tereifa

we might say that it should become fit.

Therefore

the Merciful One writes, “all that passes,” and if the Merciful One had written

only

“all that passes,” we would say that it excludes

specifically a case in which it

became a tereifa and was subsequently consecrated,

for that resembles the tithe, in which it first became a tereifa and afterward passed under the rod. But if it

was consecrated and subsequently became a tereifa, at the time it was consecrated it was fit,

and only afterward became a tereifa,

we might say that it should become fit.

Therefore the Merciful One writes “from cattle.” Hence,

all are necessary.

Mishna:

Both a sin-offering meal offering

which is a meal offering brought on account of a sin,

and all the meal offerings

which are meal offerings brought voluntarily,

if a non-priest performed their kemitza,

or

an acute mourner

whose dead relative has not yet been buried, or

one who immersed that day

who immersed in order to purify himself from impurity but has not yet awaited sunset, or

one lacking the priestly garments

who is not properly dressed in the priestly garments, or

one lacking atonement

who immersed and awaited sunset but has not yet brought his atonement offering, or

one who did not wash his hands and feet, and a

priest who is

uncircumcised

because his brothers died as a result of circumcision and therefore he was not circumcised, or

impure,

or who performed the service while

seated,

for the law requires him to stand during the service, as it is written, “to stand and minister,” or

standing

during his service

on top of utensils,

or

on top of an animal,

or

on top of his fellow’s feet,

and the law requires that nothing interpose between his feet and the floor—in all these cases the kemitza is

disqualified. If he performed the kemitza

with his

left hand, it is disqualified. Ben Betira says: He should return

the kometz to the vessel

and perform the kemitza again with his right hand,

as required. The same law applies, according to Ben Betira, to the other disqualified individuals listed at the beginning of the Mishna: He returns the kometz and performs the kemitza again properly.

If he performed the kemitza and there entered his hand

together with the kometz

a pebble, a grain of salt, or a particle of frankincense, it is disqualified, because they said: If the kometz is more or less than

its prescribed measure, it is

disqualified!

Here, since a pebble or the like entered his hand, that amount is lacking from the measure of the kometz.

And which is

a kometz

that is excessive? One taken in a heaping manner,

that is, heaped [alternatively, flour is visible as an interposition between the tips of his fingers and the palm of his hand, Rashi].

And which is

a kometz

that is deficient? One taken with the tips of his fingers,

and he did not fill his entire palm. 2 .

Gemara:

And we ask:

Why was it necessary to teach, “Both a sin-offering meal offering

and all the meal offerings”?

Why did the tanna distinguish and teach the law of a sin-offering meal offering separately from that of the other meal offerings?

Let him teach: “All the meal offerings if a non-priest or an acute mourner performed their kemitza,”

and the sin-offering meal offering would be included.

And we answer:

It was necessary because of Rabbi Shimon,

to state the sin-offering meal offering separately.

As it was taught in a beraita: Rabbi Shimon said: By right, it should be

also

required for a sin-offering meal offering

to bring

oil and frankincense

like the other meal offerings,

so that the sinner should not profit; and why is it not required to contain

oil and frankincense? So that

his offering should not be glorified.

Words from this daf in the dictionary