Text version of this daf: original and translation
Menachot 5a (ה.) — the Talmud in English
Menachot 5a (מנחות ה.): For the Master said: If the nazirite shaved at the end of his naziriteship on a sacrifice one of the three —even if he shaved on a sin-offering— he has fulfilled his…
Original text — Menachot 5a (ה.)
דאמר מר, גילח
הנזיר בסוף נזירותו
על
קרבן
אחד משלשתן
ואפילו גילח על קרבן חטאת,
יצא
, והוכשר לשתות יין, ואם כן ההכשר שלהם אינו יחידי ומסוים, ולכן באים לאחר מיתה.
מיתיבי: אשם מצורע שנשחט שלא לשמו או שלא ניתן מדמו על גבי בהונות
המצורע כדינו,
הרי זה עולה לגבי מזבח וטעון
האשם מצורע
נסכים
כדינו, מכיון שהוא קרבן כשר, רק שלא עלה לבעליו המצורע לשם חובה להכשירו לבוא במחנה [ולאכול בקדשים]
ו
לכן
צריך אשם אחר להכשירו!?
ומסקינן:
תיובתא דרב
שאמר לעיל שאשם מצורע ששחטו שלא לשמו פסול הואיל ובא להכשיר ולא הכשיר וכאן מבואר שהקרבן כשר. -
תיובתא!
רבי שמעון בן לקיש
חולק על רב
ואמר: מנחת העומר שקמצה שלא לשמה כשרה
, ולא כרב שאמר פסולה,
ושיריה אינן נאכלין
, שהרי הם בכלל איסור חדש שלא הותר עדיין
עד שתביא מנחת העומר אחרת ותתירנה
, ככל תבואה חדשה שמותרת על ידי מנחת העומר.
ומקשינן:
מקרב היכי קרבה
מנחת העומר שקמצה שלא לשמה, איך היא קריבה, והרי כתוב "
ממשקה ישראל
", ומפסוק זה שנאמר ביחזקאל, אנו לומדים שצריך להביא קרבנות דווקא
מן המותר לישראל
, ודבר שאינו מותר לישראל מאיזה איסור, הוא גם לא ראוי להקרבה למזבח, והרי מנחה זו שלא הועילה קמיצתה להכשיר, הרי היא עדיין אסורה משום איסור חדש לישראל, ואם כן אינה ראויה אף לגבוה?
ומתרצינן:
אמר רב אדא בר אהבה, קסבר ריש לקיש, אין
פסול
מחוסר זמן
שהביא קרבן שעדיין לא הגיע זמנו -
לבו ביום
, שאם באותו היום יהיה זמנו, הרי אם הביא מוקדם יותר באותו יום, אינו נחשב למחוסר זמן, ואם כן גם במנחת העומר, כיון שבהמשך היום יהיה היתר לאיסור אכילת חדש על ידי המנחה האחרת שיביא, הרי גם המנחה הזאת נחשבת כדבר המותר לישראל וכשרה.
מתיב רב אדא בריה דרבי יצחק
: תנינא,
יש ב
קרבנות ה
עופות
דינים
שאין במנחות
ו
יש במנחות
דינים
שאין בעופות
.
יש בעופות
שאין במנחות,
שהעופות באין בנדבת שנים
, שאפשר להביא בשותפות נדבת עוף,
ומחוסרי כפרה
דהיינו זב וזבה יולדת ומצורע מביאים עופות להכשירם בקדשים,
והותרו
העופות
מכלל איסורן
שנאסרו להדיוט -
בקודש
, שהרי הדיוט מותר באכילת עופות חולין דווקא על ידי שחיטה ולא על ידי מליקה. אבל בקודש הותרו על ידי מליקה,
מה שאין כן במנחות
, אין את הדינים הללו, שאין באות בשותפות משום שנאמר בהן "נפש" ומשמע דווקא אחת, ואין באות במחוסרי כפרה, ואין בהן היתר בקודש יותר מבהדיוט.
ויש במנחות
שאין בעופות,
שהמנחות טעונות
הבאה ב
כלי
דווקא,
ו
טעונות
תנופה והגשה
בקרן מערבית דרומית של מזבח,
וישנן בציבור
מנחת העומר שבאה על ידי ציבור -
כביחיד, מה שאין כן בעופות
, אין את הדינים הללו, שאינן טעונין כלי שהרי מליקתן בציפורן, ולא נאמר בהן תנופה והגשה, ואין באין בציבור, שכתוב בהם "קרבנו", ולומדים מזה שדווקא יחיד מביא עוף ולא ציבור.
ואם איתא
להא דאמר רבי שמעון בן לקיש שמנחת העומר שקמצה שלא לשמה כשרה, נמצא שאחד מהחילוקים שאמרנו שיש בעוף שהותרו מכלל איסורן בקודש גם
במנחות נמי משכחת לה דהותרו מכלל איסורן בקודש, ומאי ניהו, מנחת העומר
, שהרי אסורה עדיין התבואה החדשה להדיוט וכבר הותרה לגבוה?
ומתרצינן:
כיון
שאמרנו
דאין מחוסר זמן לבו ביום, לאו איסורא הוא
, נחשב הדבר כאילו כבר קרבה המנחה האחרת והותר איסור חדש, ואין זה מכלל איסורן.
מתיב רב ששת
, שנינו בברייתא: מצורע, שדינו לתת דם ואחר כך שמן על בהונותיו, אם
הקדים מתן שמן למתן דם, ימלאנו
ללוג
שמן ויחזור ויתן מתן שמן אחר מתן דם
כדינו, ואם הקדים את
מתן בהונות למתן שבע
שמזה באצבעו שבע פעמים מול פתח ההיכל,
ימלאנו
ללוג
שמן
ויזה ממנו מול פתח ההיכל,
ויחזור ויתן מתן בהונות אחר מתן ז'
.
ואי אמרת אין מחוסר זמן לבו ביום
, ונחשב כאילו כבר באה המנחה המתרת את החדש,
אמאי
צריכים כאן במצורע ש
יחזור ויתן
שמן על הבהונות, נאמר שמכיון שיכול להזות כנגד פתח ההיכל עוד באותו היום, אין חסרון בהקדמת מתן השמן לבהונות לפני הזאת שבע, שהרי אין מחוסר זמן לדבר שיכול להתקן באותו היום, ונחשב לנו התיקון כאילו כבר נעשה, ואם כן נאמר שמכיון שנתן את השמן על הבהונות -
מאי דעבד עבד
, ומדוע שיצטרך לחזור וליתן עליהם לאחר ההזאה כנגד פתח ההיכל!?
ומשני:
אמר רב פפא, שאני הלכות מצורע דכתיבא בהו הוייה, דאמר הכתוב
"
זאת תהיה תורת המצורע
", "
תהיה
" משמע
בהויתה תהא
דהיינו כסדרן דווקא.
מתיב רב פפא
, אשם מצורע קודם לחטאת, ואם
הקדים
מצורע קרבן
חטאתו לאשמו, לא
אומרים ש
יהא
אדם
אחר ממרס בדמה
של החטאת כדי שלא יקרוש עד שבינתיים יביא את האשם, ויזה מדמו ואחר כך יתן מדם החטאת כסדרן,
אלא
מניחין את החטאת עד למחר כדי ש
תעובר צורתה
, שיעבור מראה לחלוחית בשר ממנה ותפסל בלינה,
ו
אז
תצא לבית השריפה
[אבל כל זמן שלא נפסלה בלינה אינה נשרפת אלא כשהפסול הוא בגופה], ואם כן מצאנו שיש מחוסר זמן לבו ביום, דאי לאו הכי אמאי נפסלת, הרי ראויה החטאת לבו ביום?
ותמהינן:
מאי קא מותיב רב פפא, והא רב פפא
עצמו
הוא דאמר
על קושיא דלעיל "
שאני הלכות מצורע דכתיבא בהו הויה
" וצריכים להעשות דווקא כסדרן, ואם כן אף כאן צריך דווקא כסדרן?
ואמרינן:
אלא רב פפא הכי קא קשיא ליה, אימא הני מילי
שאמרנו שדין מצורע כסדרן כי נאמרה בו הויה היינו ב
עבודה
דווקא, שבעבודה נאמר הפסוק. אבל
שחיטה
הא
לאו עבודה היא
שהרי כשרה אפילו בזר, ובה לא נכתב הויה שיהא דווקא כסדרן, ואם כן חזרה הקושיא למקומה -
ואי אין
מחוסר זמן לבו ביום, יהא אחר ממרס בדמה
ולהקריב אשם והדר לקריב חטאת?
אלא אמר רב פפא, היינו טעמא דריש לקיש
דאמר "מנחת העומר שקמצה שלא לשמה כשרה" והרי לכאורה אינו מן המותר לישראל שהרי חדש אסור עדיין,
דקסבר, האיר מזרח
האיר יום ט"ז בניסן,
מתיר
את החדש אפילו לא קרבה עדיין מנחת העומר, כי עצם היום מתירה וכ
דרבי יוחנן וריש לקיש דאמרי תרויהו, אפילו בזמן שבית המקדש קיים
ומביאין מנחת העומר,
Translation
For the Master said: If the nazirite shaved
at the end of his naziriteship
on
a sacrifice
one of the three
—even if he shaved on a sin-offering—
he has fulfilled his obligation,
and he was thereby rendered fit to drink wine. If so, their qualification is not unique and specific, and therefore they are brought after death.
The Gemara raises an objection: A leper’s guilt-offering that was slaughtered not for its sake, or whose blood was not placed on the thumbs and toes
of the leper in the prescribed manner,
is nevertheless sacrificed upon the altar and requires
the leper’s guilt-offering to receive
libations
as prescribed. Since it is a valid sacrifice, except that it did not count for the leper’s obligation of rendering him fit to enter the camp [and to eat sacrificial food ],
and
therefore
he requires another guilt-offering to render him fit!?
And we conclude:
A refutation of Rav
who said above that a leper’s guilt-offering slaughtered not for its sake is disqualified, since it comes to render him fit but did not do so; whereas here it is explained that the sacrifice is valid.
A refutation!
Rabbi Shimon ben Lakish
disagrees with Rav
and says: The sheaf-offering, if its handful was removed not for its sake, is valid,
and not as Rav said, that it is disqualified,
but its remainder may not be eaten,
since it is included in the prohibition of ḥadash, the new grain, which has not yet been permitted,
until another sheaf-offering is brought and permits it,
as is the case with all new grain, which is permitted through the sheaf-offering.
And we object:
How can it be sacrificed?
How can the sheaf-offering whose handful was removed not for its sake be sacrificed? Is it not written, “
From the sustenance of Israel,”
and from this verse, stated in Ezekiel, we learn that sacrifices must be brought specifically
from that which is permitted to Israel?
Something that is forbidden to Israel because of any prohibition is likewise unfit to be sacrificed upon the altar. But this offering, since its handful did not render the new grain fit, is still forbidden to Israel on account of the prohibition of ḥadash; if so, it should also be unfit for the Most High?
And we answer:
Rav Adda bar Ahava said: Reish Lakish holds that there is no disqualification of
an offering due to its being
premature
—meaning, one who brought a sacrifice before its appointed time—
when its time will arrive later that same day.
If its time will arrive that day, then if it was brought earlier on that same day it is not considered premature. Accordingly, with regard to the sheaf-offering as well, since later that day the prohibition against eating the new grain will be lifted through the other offering that he will bring, this offering too is considered something permitted to Israel and is valid.
Rav Adda, son of Rabbi Yitzḥak, raised an objection:
We learned:
There are
laws concerning
bird-offerings
that
do not apply to meal-offerings,
and
there are
laws concerning meal-offerings
that do not apply to bird-offerings.
There are laws concerning bird-offerings
that do not apply to meal-offerings:
Bird-offerings may be brought as a joint voluntary offering,
meaning that several people may jointly bring a voluntary bird-offering;
and by those requiring atonement,
namely, a zav, a zava, a woman after childbirth, and a leper, who bring bird-offerings to render themselves fit to partake of sacrificial food;
and they were permitted
the birds
from the category of their prohibition
under which they were forbidden to ordinary people—
in the sacred sphere.
For an ordinary person, a non-sacred bird may be eaten only through slaughter and not through melika. But in the sacred sphere, birds were permitted through melika.
This is not so with regard to meal-offerings:
these laws do not apply to them. They cannot be brought as a joint offering, because the verse says “a person” concerning them, implying specifically one individual; they are not brought by those requiring atonement; and they do not possess any permission in the sacred sphere beyond that which applies to ordinary people.
And there are laws concerning meal-offerings
that do not apply to bird-offerings:
Meal-offerings require
being placed in a
vessel
specifically,
and
they require
waving and presentation
at the southwestern corner of the altar,
and they are brought by the community—
the sheaf-offering, which is brought on behalf of the community—
as well as by an individual; this is not so with bird-offerings.
These laws do not apply to bird-offerings: they do not require a vessel, since their melika is performed with the fingernail; waving and presentation are not stated with regard to them; and they are not brought by the community, since the verse calls them “his offering,” from which it is derived that specifically an individual, and not the community, brings a bird-offering.
And if it is so
with regard to what Rabbi Shimon ben Lakish said, that the sheaf-offering whose handful was removed not for its sake is valid, then it follows that one of the distinctions we stated concerning bird-offerings—that they are permitted from the category of their prohibition in the sacred sphere—can also be found
with regard to meal-offerings: in what case can one find that they are permitted from the category of their prohibition in the sacred sphere? In the case of the sheaf-offering.
After all, the new grain is still forbidden to ordinary people, while it has already been permitted for the Most High?
And we answer:
Since
we have said
that there is no disqualification of prematurity when its time will arrive that same day, it is not a prohibition,
the matter is considered as though the other offering had already been sacrificed and the prohibition of ḥadash had been lifted; therefore, this is not a case of something permitted from the category of its prohibition.
Rav Sheshet raised an objection,
as we learned in a beraita: A leper, whose procedure requires placing blood and afterward oil on his thumbs and toes—if he
placed the oil before the blood, he fills
the log-measure with
oil and again places the oil after placing the blood
as prescribed; and if he placed the
blood on the thumbs and toes before the seven sprinklings
—for he sprinkles seven times with his finger toward the entrance of the Sanctuary—
he fills
the log-measure with
oil
and sprinkles from it toward the entrance of the Sanctuary,
and again places the blood on the thumbs and toes after the seven sprinklings.
And if you say that there is no disqualification of prematurity when its time will arrive that same day,
and it is considered as though the offering that permits the new grain had already been brought,
why
is it necessary here, in the case of the leper, that he
again place
oil on the thumbs and toes? Let it be said that since he can sprinkle toward the entrance of the Sanctuary later that same day, there is no deficiency in placing the oil on the thumbs and toes before the seven sprinklings. After all, there is no issue of prematurity concerning something that can be corrected that same day, and the correction is considered to us as though it had already been performed. If so, once he placed the oil on the thumbs and toes,
whatever he did is done;
why should he have to return and place it on them after the sprinkling toward the entrance of the Sanctuary?
And he answers:
Rav Pappa said: The laws of the leper are different, as the Torah wrote with regard to them that they must be performed in a particular sequence, as the verse says: “
This shall be the law of the leper,” “
shall be”
means
it shall be in its prescribed state,
that is, specifically in its prescribed order.
Rav Pappa raised an objection:
The leper’s guilt-offering precedes the sin-offering. If
he preceded
the leper’s
sin-offering to his guilt-offering, we do not
say that
there should be
a person
continually stirring its blood,
the blood of the sin-offering, so that it would not coagulate while he meanwhile brought the guilt-offering, sprinkled its blood, and then placed the blood of the sin-offering in the prescribed order.
Rather,
they leave the sin-offering until the next day so that
its form will pass,
meaning that its appearance of moist flesh will disappear from it and it will become disqualified through being left overnight,
and
then
it goes to the place of burning [but as long as it has not been disqualified through being left overnight, it is not burned unless the disqualification is intrinsic to it]. If so, we find that there is disqualification due to prematurity even when its time will arrive that same day, for otherwise, why would it become disqualified? The sin-offering is fit to be offered that same day.
And we are astonished:
What is Rav Pappa objecting? Rav Pappa
himself
is the one who said
in response to the earlier objection: “
The laws of the leper are different, as the Torah wrote with regard to them that they must be performed in a particular sequence,”
and if so, here too they must be performed specifically in their prescribed order?
And we say:
Rather, this is what Rav Pappa found difficult: Say that this statement
that we made—that the procedure of a leper must be performed in its prescribed order because the Torah used the expression “shall be” with regard to it—applies specifically to
the sacrificial service,
since the verse was stated with regard to the service. But
slaughter
is
not a service,
as it is valid even when performed by a non-priest, and the expression “shall be” was not written with regard to it to require that it be performed in the prescribed order; if so, the objection returns to its original place:
and if there is no
disqualification of prematurity when its time will arrive that same day, let another person continually stir its blood
and let him sacrifice the guilt-offering and afterward sacrifice the sin-offering?
Rather, Rav Pappa said: This is the reason for Reish Lakish’s
statement that “the sheaf-offering whose handful was removed not for its sake is valid”: Although, seemingly, it is not from that which is permitted to Israel, since the new grain is still forbidden,
he holds that when the eastern horizon brightens
meaning, when the sixteenth day of Nisan dawns—
it permits
the new grain, even if the sheaf-offering has not yet been sacrificed, because the day itself permits it. And this is
in accordance with the statement of Rabbi Yoḥanan and Reish Lakish, both of whom say: Even while the Temple is standing
and the sheaf-offering is brought,