Text version of this daf: original and translation
Menachot 20b (כ:) — the Talmud in English
Menachot 20b (מנחות כ:): : On the contrary, blood should have been included, for it resembles a meal-offering in that it: it: . renders the offering permitted to be eaten, like it. . becomes invalid…
Original text — Menachot 20b (כ:)
ומקשינן:
אדרבה, דם הוה ליה לרבויי,
שהרי דומה הוא למנחה בכך,
שכן
הוא:
א.
מתיר
את הקרבן להאכל,
כמותה.
ב.
נפסל בשקיעת החמה כמותה
שהרי בלילה אין זורקים את הדם, וכן מנחה לא מקריבין ממנה את הקומץ בלילה, וממילא למחר נפסלים הם בלינה. אבל איברים אינם נפסלים בשקיעת החמה, שהרי אפשר להקריבם כל הלילה
44 .
ומתרצינן: מכל מקום,
הנך
אותם ענינים שדומים איברים למנחה,
נפישן
יותר משני הענינים שדומים בהם דם למנחה.
אמר מר: שומע אני אפילו עצים ודם שנקראו "קרבן".
והוינן בה:
מאן
תנא ד
שמעת ליה דאמר: עצים איקרי "קרבן"
גמור, שהרי השווה העצים לדם -
רבי!
ואם כן למה אמרת שעצים אין טעונים מלח, הא
לרבי מבעא בעיא מלח?
דתניא
: כתוב "נפש כי תקריב קרבן מנחה" ודורשים את הפסוק "
קרבן"
-
מלמד שמתנדבין עצים
למערכה שעל המזבח!
וכמה? שני גזרין.
וכן
מצינו שעצים נקראים "קרבן", שהרי
הוא אומר "והגורלות הפלנו על קרבן הע צים".
רבי אומר: עצים קרבן
גמור
הן, וטעונין
מלח
וטעונין הגשה
למזבח - כמנחה!
ואמר רבא: לדברי רבי, עצים טעונין קמיצה
כמנחה, שמרסק העצים לקסמין דקים, וקומץ מהם.
ואמר רב פפא: לדברי רבי,
המתנדבים
עצים צריכין
להביא עמם
עצים
אחרים להסיקן, כשם שמביאים עם שאר הקרבנות.
ומתרצינן: אין הכי נמי,
סמי
תסלק
מיכן עצים!
ולא גורסים בברייתא שממעטים עצים שלא יטענו מלח, שהרי הברייתא בשיטת רבי נאמרה, ולשיטתו עצים טעונים מלח.
ומקשינן:
ואלא קרא
של "מנחה", שדורשים ממנה בברייתא למעט כל שאין אחרים באין לה חובה,
למעוטי מאי? אי למעוטי דם
לבד, אין צריך ללמוד זאת מזה שאינו דומה למנחה, שהרי מהדרשה
מ"על מנחתך"
ולא מעל דמך
נפקא?!
Translation
:
On the contrary, blood should have been included,
for it resembles a meal-offering in that
it:
it:
.
renders
the offering permitted to be eaten,
like it.
.
becomes invalid at sunset, like it,
for blood is not sprinkled at night; likewise, with a meal-offering, its kometz is not offered at night, and consequently both become invalid the following day because of linah. But the limbs do not become invalid at sunset, since they may be offered throughout the night 44 .
.
And we answer: In any event,
these
matters in which the limbs resemble a meal-offering
are more numerous
than the two matters in which blood resembles a meal-offering.
The Master said: I might have thought that even wood and blood, which are called an “offering,” [would be included.]
And we inquire concerning this:
Who is
the tanna who
you heard say that wood is called a complete “offering,”
as he equated wood with blood?
Rabbi!
And if so, why did you say that wood does not require salt?
According to Rabbi, it certainly requires salt!
For it was taught in a beraita:
It is written: “When a person presents an offering, a meal-offering,” and the verse is expounded:
“an offering”—
this teaches that one may voluntarily donate wood
for the altar pyre!
And how much? Two logs.
And likewise
we find that wood is called an “offering,” for
it says: “And we cast lots concerning the offering of the wood.”
Rabbi says: Wood is a complete
offering;
they are, and they require
salt
and they require being brought near
to the altar, like a meal-offering!
And Rava said: According to Rabbi, wood requires taking a kometz
as a meal-offering: one crushes the wood into thin splinters and takes a kometz from them.
And Rav Pappa said: According to Rabbi,
those who voluntarily donate
wood require
to bring with them
wood
to burn them, just as wood is brought with the other offerings.
And we answer: Indeed,
remove
delete
“wood” from here!
We do not read in the beraita that wood is excluded from the requirement of salt, for the beraita was stated according to Rabbi’s opinion, and according to him wood requires salt.
And we challenge this:
But then, the verse
of “meal-offering,” from which the beraita derives the exclusion of anything for which others are not brought as an obligation,
what does it come to exclude? If it comes to exclude blood
alone, there is no need to learn this from the fact that it does not resemble a meal-offering, for from the derivation
from “upon your meal-offering”
and not “upon your blood”
it follows?!