Text version of this daf: original and translation
Menachot 21a — the Talmud in English
And we answer: Take out from the beraita wood, and as we said, that the beraita follows the method of Rabbi, and bring in the wine of libations in its place, to exclude it, that it does not require…
Original text — Menachot 21a
ומתרצינן:
אפיק
מברייתא
עצים,
וכמו שאמרנו שהברייתא בשיטת רבי,
ועייל
יין של
נסכים
במקומו, למעטו שאינו טעון מלח, לפי שאין אחרים באין לה חובה, שהרי אין מביאים עמו עצים
47 .
כ
דתניא: אבל היין
של נסכים
והדם והעצים והקטרת אין טעונין מלח.
והוינן בה:
מני
בשיטת איזה תנא נשנית ברייתא זו?
אי רבי, קשיא
מה שכתוב בברייתא ש
עצים
אין טעונין מלח, הרי רבי סובר שעצים טעונין מלח.
אי רבנן, קשיא קטרת,
שהרי מהכלל ופרט וכלל נתרבו כל הדברים שאחרים באין לה חובה, שטעונים מלח, והקטרת בכלל, שהרי צריכה עצים?
ומתרצינן:
האי תנא הוא, דתניא: רבי ישמעאל בנו של רבי יוחנן בן ברוקה אומר
: כלל ופרט וכלל האמור בענין של מלח, כך הוא נדרש:
מה הפרט
דהיינו מנחה
מפורש
שהוא
דבר שמקבל טומאה, ועולה לאישים, וישנו על מזבח החיצון,
וטעון מלח,
אף כל דבר המקבל טומאה ועולה לאישים וישנו על מזבח החיצון
טעון מלח.
יצאו עצים
שאין מקבלין טומאה
,
יצאו דם ויין
-
שאין עולים לאישים
,
יצאה קטרת
-
שאינה
קריבה
על מזבח החיצון
אלא על מזבח הפנימי , שכל אלו אין טעונין מלח.
והוינן בה:
אלא טעמא
שדם אין טעון מלח משום
דמעטיה קרא לדם, הא לאו הכי
לוליא המיעוט
הוה אמינא
הייתי אומר
דם ליבעי
צריך
מלח,
והרי
כיון דמלחיה נפיק ליה מתורת דם
ואינו כשר עוד לזריקה על המזבח, ובלא קרא ידענו שאין הדם העומד לזריקה טעון מלח, שהרי אם ימלח את הדם, יפסל?
דאמר זעירי אמר רבי חנינא: דם שבישלו
ואכלו
אינו עובר עליו
משום איסור דם , שלא אסרה תורה אלא דם הראוי לכפרה בקדשים, ודם מבושל יצא מתורת דם ופסול למזבח.
ורב יהודה אמר זעירי: דם שמלחו
ואכלו
אינו עובר עליו
משום איסור דם, שגם הוא פסול לזריקה שמליח הרי הוא כרותח.
ורב יהודה דידיה אמר: אברים
של קרבנות
שצלאן
תחילה חוץ למערכה של המזבח,
והעלן
לאחר מכן על המזבח,
אין בהם משום "לריח ניחוח",
שמכיון שנצלו שוב אין יוצא מהם ריח!?
ומתרצינן: לכך צריך קרא למעט נתינת מלח על הדם ד
מהו דתימא מישדא בה
מלח
משהו למצוה בעלמא
ועל ידי אותו משהו לא יצא עדיין מתורת דם,
קא משמע לן
הפסוק שדם אין טעון מלח.
גופא אמר זעירי אמר רבי חנינא: דם שבישלו אינו עובר עליו.
יתיב רבא וקא אמר לה להא שמעתא. איתיביה אביי
: ממה שכתוב בברייתא:
הקפה
הקריש
את הדם ואכלו, או שהמחה
את החלב וגמעו
-
חייב
כרת משום דם או חלב! ובתחילה חשבה הגמרא, שהקפה את הדם על ידי בישול, ומכל מקום חייב עליו, וקשה לזעירי שאומר דם שבישלו אינו עובר עליו?
ומתרצינן:
לא קשיא. כאן
זעירי שפוטר דם שבישלו, מדבר כ
שהקפה באור, כאן
בברייתא שכתוב שחייב על דם שבישלו, מדובר
שהקפה בחמה!
וכדמפרש ואזיל:
הקפהו לדם
באור
פטור, משום ד
לא הדר
שאינו חוזר להיות לכמות שהיה, ונמצא שבטל ממנו תורת דם. אבל אם הקפהו
בחמה
חייב, הואיל ו
הדר
להיות צלול, כמו שהיה בתחילה, הלכך גם עתה כשהוא קרוש, לא יצא מתורת דם.
ומקשינן: הקפהו
בחמה, נמי לימא
שהאוכלו פטור, שהרי בדם קדשים אינו ראוי שוב לזריקה על המזבח, ד
הואיל ואידחי
מזריקה בשעה שהיה קרוש,
אידחי
לגמרי אף לאחר שנפשר, וכיון שאינו ראוי לזריקה אילו היה דם קדשים, אין חייב עליו משום אכילת דם!?
וראיה שאומרים בדם קדשים שקרש, הואיל ונדחה מזריקה בזמן שהוא קרוש, נדחה לעולם גם כשיפשיר,
דהא בעא מיניה רבי מני מרבי יוחנן: דם שקרש ואכלו, מהו
שיתחייב עליו כרת משום דם?
אמר ליה
רבי יוחנן:
הואיל ונדחה
מזריקה בשעה שהוא קרוש,
ידחה
לעולם. והילכך אין חייבים על אכילתו!
אישתיק
רבא!
אמר ליה
אביי:
דלמא
לא קשיא. כי
כאן
בברייתא שכתוב הקפה בחמה ואכלו חייב, מדובר
ב
דם
חטאות החיצוניות
שראוי ליתנו על המזבח אף כשהוא קרוש, וממילא גם בדם חולין חייב על אכילתו, הואיל והוא ראוי לכפרה בקדשים. ואילו
כאן
שפוטר רבי יוחנן בדם קרוש מדובר
בחטאות הפנימיות
שאין ראוי דם קרוש להזאה כדמפרש לקמן, ולכן פטור עליו משום דם אם אכלו.
אמר
רבא:
אדכרתן מילתא
הזכרת לי דבר
דאמר רבה אמר רב חסדא: דם שקרש בחטאות החיצונות ואכלו
-
חייב!
והטעם שחייב:
"ולקח
מדם החטאת
ונתן
על קרנת מזבח העולה"
אמר רחמנא
בדם החטאות החיצוניות. והדם של חטאות החיצונות, אף על פי שהוא קרוש, ראוי הוא למזבח
דבר לקיחה ונתינה הוא
57 .
אבל דם שקרש
בחטאות הפנימיות ואכלו
-
פטור.
ד
"וטבל
בדם
והזה" אמר רחמנא
בחטאות הפנימיות,
והאי
דם שקרש
לאו בר טבילה והזאה הוא,
וממילא בזמן שקרש אינו ראוי לגבי המזבח!
ורבה דידיה
חולק על רב חסדא, ו
אמר: אפילו
דם שקרש
בחטאות הפנימיות ואכלו
-
חייב
אף שאינו ראוי לכפרה בדם
הואיל ו
דם קרוש
כנגדו ראוי
לנתינה
בחטאות החיצוניות
[שהיא כנגד ההזאה בפנימיות].
אמר רב פפא
: מאחר שאמרנו שאף דם שאינו ראוי לכפרה חייב על אכילתו, הואיל ויש "כנגדו" דם הראוי לכפרה במקום אחר,
הלכך דם
של
חמור שקרש ואכלו
-
חייב,
אף על פי שחמור אינו ראוי לקרבן,
הואיל ו
יש דם קרוש "
כנגדו" ראוי
לנתינה
בחטאות החיצונות!
אמר רב גידל אמר זעירי: דם, בין
שהוא
לח בין
שהוא
יבש
הרי הוא
חוצץ
לענין טבילה ולענין נטילת ידים.
מיתיבי
: כתוב בברייתא:
הדם והדיו והדבש והחלב
כשהן
יבשין
-
חוצצין,
כשהן
לחין
-
אינן חוצצין!
וקשה לזעירי שאומר אפילו לח חוצץ?
ומתרצינן:
לא קשיא. הא
זעירי שאמר דם לח חוצץ, דיבר ב
דסריך
שמתחיל להתייבש קצת,
הא
הברייתא שכתוב דם לח אינו חוצץ, דיברה ב
דלא סריך,
שהוא לח לגמרי.
כתוב "וכל קרבן מנחתך במלח תמלח".
והוינן בה: "
תמלח" למאי אתא?
מספיק לכתוב "וכל קרבן מנחתך במלח".
ומשנינן:
לכדתניא
: אי הוי כתיב רק "
במלח", יכול תבונהו?
[ולקמן מפרש לה]
תלמוד לומר "תמלח".
ו
אי
היה כתוב רק "וכל קרבן מנחתך
תמלח" יכול
ימלח
במי מלח? תלמוד לומר "במלח"
דוקא! עוד כתוב: "
ולא תשבית מלח"
ודרשינן:
הבא מלח שאינה שובתת
בין בקיץ בין בחורף.
ואיזו
-
זו מלח סדומית
שהים משליך לחוץ תדיר.
ומנין שאם לא מצא מלח סדומית שמביא מלח איסתרוקנית
שנעשית מן הקרקע, ובידי אדם?
תלמוד לומר
"על כל קרבנך
תקריב
מלח" והמילה "תקריב" מיותרת לדרוש:
תקריב
מ
כל
מלח
שהוא,
בין סדומית בין איסתרוקנית! ועוד דורשים מהפסוק:
תקריב
-
מכל מקום
שהוא, ואפילו מחוץ לארץ!
תקריב
-
ואפילו בשבת!
תקריב
-
ואפילו בטומאה!
והפסוק מלמדינו שמליחה מעבודת הקרבן היא, ודוחה שבת וטומאה בקרבנות ציבור.
והוינן בה:
מאי "תבונהו"
האמור בברייתא?
אמר רבה בר עולא: הכי קאמר
אי הוי כתיב "במלח"
יכול יתבננו
שישים עליו הרבה מלח
כתבן
הניתן
בטיט,
תלמוד לומר "תמלח" שיתן עליו מעט מלח, כדרך שמולחין.
אמר ליה אביי
לרבה:
אי הכי,
יכול
"יתבננו" מיבעי ליה
לכתוב בברייתא, ולמה נקט התנא לשון "יכול תבונהו"?
אלא אמר אביי
: הכי קאמר:
יכול יעשנו כבנין
שיתן עליו מלח הרבה כבנין, שהוא שורה על שורה.
אמר ליה רבא
לאביי:
אי הכי,
יכול
"יבננו"
דהוא לשון בנין,
מיבעי ליה
לכתוב בברייתא?
אלא אמר רבא
: אין לפרש כדברי רבה בר עולא וכדברי אביי, אלא זאת כוונת התנא של הברייתא "
יכול תבונהו"!
ומסבירה הגמרא את דברי רבא:
מאי "תב ונה ו"?
אמר רב אשי
: לשון נוטריקון הוא -
יכול יתן בו
הרבה מלח עד שיתן בו
טעם כבינה
שנותנת טעם באדם?
תלמוד לומר "תמלח".
[עיין בביאור התוס'!].
כיצד הוא עושה
את המליחה
? מביא האבר, ונותן עליו מלח, וחוזר והופכו, ונותן עליו מלח, ומעלהו
על גבי המזבח.
אמר אביי: וכן לקדירה!
היינו, כשמולח הבשר להוציא דמו ולהכשירו לאכילה אין צריך למולחו יותר
63 .
Translation
And we answer:
Take out
from the beraita
wood,
and as we said, that the beraita follows the method of Rabbi,
and bring in
the wine of
libations
in its place, to exclude it, that it does not require salt, since other things do not come because of its obligation, for they do not bring wood with it 47 .
20.
For it was taught: But the wine
of libations
and the blood and the wood and the incense do not require salt.
And we consider it:
Who is it?
According to the method of which tannai was this beraita taught?
If [it is] Rabbi, it is difficult
what is written in the beraita, that
wood
does not require salt, for Rabbi holds that wood requires salt.
If [it is] the Rabbis, the incense is difficult,
for from the generalization, specification, and generalization, all things for which other things come because of their obligation were included, [and] they require salt, and the incense is included, for it requires wood?
And we answer:
It is this tannai, for it was taught: Rabbi Yishmael, the son of Rabbi Yohanan ben Beroka, says:
the generalization, specification, and generalization stated in the matter of salt is expounded as follows:
Just as the specification
namely, the meal-offering,
is explicit
that it is
a thing that contracts ritual impurity, ascends upon the fires, and is on the outer altar,
and requires salt,
so every thing that contracts ritual impurity, ascends upon the fires, and is on the outer altar
requires salt.
Wood went out—
for it does not contract ritual impurity ;
blood and wine went out—
for they do not ascend upon the fires ;
incense went out —
for it does not
come as an offering
on the outer altar
but on the inner altar , for all these do not require salt.
And we consider it:
Rather, the reason
that blood does not require salt is
because the verse excluded blood; were it not so
without the exclusion,
I would say
I would say
that blood should require
require
salt,
but
since, when one salts it, it leaves the category of blood
and is no longer fit for sprinkling on the altar, and without a verse we know that blood designated for sprinkling does not require salt, for if one salts the blood, it becomes disqualified?
For Ze’iri said in the name of Rabbi Hanina: Blood that one cooked
and ate
one does not transgress for it
because of the prohibition of blood , for the Torah prohibited only blood fit to effect atonement in the sacred offerings, and cooked blood has left the category of blood and is disqualified for the altar.
And Rav Yehuda said in the name of Ze’iri: Blood that one salted
and ate
one does not transgress for it
because of the prohibition of blood, for it too is disqualified for sprinkling, since salted [food] is like boiling.
And Rav Yehuda himself said: Limbs
of offerings
that one roasted
first outside the arrangement of the altar,
and brought them up
afterward onto the altar,
there is no [status] of “a pleasing fragrance” in them,
for once they have been roasted, no fragrance comes out of them again!?
And we answer: For this reason a verse is needed to exclude placing salt on blood, for
you might say: Throw into it
salt
something merely for the commandment
and through that small amount it would not yet leave the category of blood;
it teaches us
the verse that blood does not require salt.
The body of the matter: Ze’iri said in the name of Rabbi Hanina: Blood that one cooked, one does not transgress for it.
Rava was sitting and stating this teaching. Abaye raised an objection to him:
from what is written in a beraita:
If one coagulated
the blood,
and ate it, or if one melted
the fat and swallowed it—
he is liable
for karet because of blood or fat! At first the Gemara thought that he coagulated the blood through cooking, and nevertheless one is liable for it; and this is difficult for Ze’iri, who says that for blood that one cooked one does not transgress?
And we answer:
It is not difficult. Here
Ze’iri, who exempts for blood that one cooked, speaks when it
was coagulated by fire; here
in the beraita, which states that one is liable for blood that one cooked, it speaks when it
was coagulated by the sun!
And as it explains and proceeds:
If one coagulated the blood
by fire
he is exempt, because
it does not return
it does not return to being as it was, and it is found that the status of blood has been nullified from it. But if one coagulated it
by the sun,
he is liable, since
it returns
to being fluid, as it was at the beginning; therefore, even now, when it is congealed, it has not left the category of blood.
And we challenge: If one coagulated it
by the sun, should we not also say
that one who eats it is exempt, for with the blood of sacred offerings it is no longer fit for sprinkling upon the altar, because
since it was rejected
from sprinkling at the time when it was congealed,
it was rejected
entirely even after it thawed; and since it is not fit for sprinkling were it the blood of sacred offerings, one is not liable for eating it because of eating blood!?
And proof that concerning the blood of sacred offerings that congealed, since it was rejected from sprinkling while it was congealed, it is rejected forever even when it thaws is
for Rabbi Mani asked Rabbi Yohanan: Blood that congealed and one ate it—what is the law?
Is he liable for karet because of blood?
He said to him
Rabbi Yohanan:
Since it was rejected
from sprinkling at the time when it was congealed,
it shall be rejected
forever. Therefore, one is not liable for eating it!
Rava was silent
Rava!
Abaye said to him
Abaye:
Perhaps
it is not difficult. For
here,
in the beraita, which states that if one coagulated it by the sun and ate it he is liable, it speaks
of
blood
of external sin-offerings,
which is fit to be placed upon the altar even when congealed; consequently, also with ordinary blood one is liable for eating it, since it is fit for atonement among sacred offerings. Whereas
here,
where Rabbi Yohanan exempts for congealed blood, it speaks
of internal sin-offerings,
with regard to which congealed blood is not fit for sprinkling, as it explains below; therefore, one is exempt for it if one ate it.
He said
Rava:
You have reminded me of a matter
you have reminded me of a matter
that Rabbah said in the name of Rav Hisda: Blood that congealed in external sin-offerings and one ate it—
he is liable!
And the reason that he is liable is:
“And he shall take
from the blood of the sin-offering
and shall place
upon the horns of the altar of the burnt-offering,”
the Merciful One said
concerning the blood of external sin-offerings. And the blood of external sin-offerings, even though it is congealed, is fit for the altar:
it is a thing of taking and placing 57 .
But blood that congealed
in internal sin-offerings and one ate it—
he is exempt.
For
“and he shall dip
in the blood
and shall sprinkle,” the Merciful One said
concerning internal sin-offerings,
and this
congealed blood
is not fit for dipping and sprinkling,
and consequently, while it is congealed, it is not fit with regard to the altar!
And Rabba, his own [opinion],
disagrees with Rav Hisda, and
said: Even
congealed blood
in the inner sin-offerings, and they ate it—
he is liable,
even though it is not fit for atonement through the blood,
since
congealed blood
its counterpart is fit
for placement
in the outer sin-offerings
[which corresponds to the sprinkling in the inner [sin-offerings]].
Rav Pappa said:
Since we have said that even for blood that is not fit for atonement one is liable for eating it, since there is “its counterpart,” blood that is fit for atonement, elsewhere,
therefore, the blood
of
a donkey that congealed, and he ate it—
he is liable,
even though a donkey is not fit for an offering,
since
there is congealed blood
“whose counterpart” is fit
for placement
in the outer sin-offerings!
Rav Giddel said in the name of Ze’iri: Blood, whether
it is
liquid or whether
it is
dry,
it is
a separation
with regard to immersion and with regard to washing of the hands.
He raised an objection:
It is written in a beraita:
The blood, the ink, the honey, and the milk,
when they are
dry—
they are a separation;
when they are
liquid—
they are not a separation!
And this is difficult for Ze’iri, who says that even liquid [blood] is a separation?
And we answer:
It is not difficult. This
[statement of] Ze’iri, who said that liquid blood is a separation, spoke of
that which has begun to adhere,
which has begun to dry somewhat;
this,
the beraita, which states that liquid blood is not a separation, spoke of
that which has not adhered,
which is completely liquid.
It is written: “And every offering of your meal-offering, with salt shall you salt.”
And we inquire about it: “
‘You shall salt’—for what purpose has it come?”
It would have sufficed to write: “And every offering of your meal-offering, with salt.”
And we answer:
For that which is taught [in a beraita]:
If only
“with salt”
[had] been written, could one build it up [with salt]? [And below it explains this.]
The verse states: “You shall salt.”
And
if
only “And every offering of your meal-offering
you shall salt”
had been written, could he salt it
with salt-water? The verse states: “With salt,”
specifically! It is further written:
“And you shall not discontinue salt,”
and we expound:
Bring salt that does not cease
either in summer or in winter.
And which [salt is this?]—
This is Sodomite salt,
which the sea continually casts out.
And from where [do we know] that if he did not find Sodomite salt, he brings istronit salt,
which is made from the ground and by human hands?
The verse states: “Upon all your offerings
you shall
offer
salt.” And the word “offer” is superfluous, to expound:
Offer—
from
every
salt
that it may be,
whether Sodomite or istronit! And they further expound from the verse:
Offer—
from every place
that it may be, even from outside the Land of Israel!
Offer—
even on Shabbat!
Offer—
even in a state of ritual impurity!
And the verse teaches us that salting is one of the sacrificial rites, and it overrides Shabbat and ritual impurity in communal offerings.
And we inquire about it:
What is “build it up”
that is stated in the beraita?
Rabba bar Ulla said: This is what it means:
If “with salt”
could be written: He could build it up
by placing much salt upon it,
like a tablet
that is placed
in clay;
the verse therefore states, “You shall salt,” meaning that he should place a little salt upon it, in the manner in which one salts.
Abaye said to Rabba
:
If so,
it could
have needed to say “he shall build it up”
in the beraita. Why did the tanna use the expression “could you build it up”?
Rather, Abaye said:
This is what it means:
He could make it like a building,
placing much salt upon it like a building, which is one row upon another row.
Rava said to Abaye
:
If so,
it could
have said “he shall build it up,”
which is an expression of building,
it should have needed
to be written in the beraita?
Rather, Rava said:
It should not be interpreted in accordance with the words of Rabba bar Ulla or in accordance with the words of Abaye. Rather, this is the intention of the tanna of the beraita:
“Could you build it up!”
And the Gemara explains Rava’s words:
What is “build it up”?
Rav Ashi said:
It is an expression of notarikon—
could he place in it
much salt, until he places in it
a flavor like understanding,
which gives a person flavor?
The verse states: “You shall salt.”
[See the explanation of Tosafot!]
How does he perform
the salting
? He brings the limb, places salt upon it, turns it over again, places salt upon it, and brings it up
onto the altar.
Abaye said: And likewise for a pot!
That is, when he salts meat in order to extract its blood and prepare it for eating, he need not salt it any further 63 .