Text version of this daf: original and translation

Menachot 107b — the Talmud in English

This one adds to them —to the matter stated above— a turtledove and a pigeon. One who says, “ It is incumbent upon me to bring a thanksgiving-offering and peace-offerings [or peace-offerings],” which…

Original text — Menachot 107b

הרי זה

מוסיף עליהן

על האמור לעיל

תור ובן יונה

.

האומר "

הרי עלי תודה ושלמים

[או שלמים] " שהם באים מן הזכר ומן הנקבה:

יביא כבש

או כבשה שהם הפחותים שבתודה ושלמים.

ואם בא לפנינו ואמר "

פירשתי מן בקר ואיני יודע מה פירשתי

[אם גדול או קטן, זכר או נקבה] ":

יביא פר ופרה, עגל ועגלה

, [היינו: בקר גדול וקטן זכר ונקבה].

ואם אמר "פירשתי

מן הבהמה ואיני יודע מה פירשתי

":

יביא: פר ופרה, עגל ועגלה, איל ורחלה, שעיר ושעירה, גדי וגדייה, טלה וטלייה

, [היינו: כל המינים שנזכרו בעולה, אלא שמביא מן הזכר ומן הנקבה].

האומר "

הרי עלי שור

": הרי זה

יביא הוא ונסכיו ב

שווי

מנה

, ושיעור זה - וכן בעגל אילוכבש - מתורה שבעלפה הוא.

ואם אמר "הרי עלי

עגל

":

יביא הוא ונסכיו בחמש

סלעים.

"הרי עלי

איל

":

יביא הוא ונסכיו בשתים

סלעים.

"הרי עלי

כבש

":

יביא הוא ונסכיו בסלע

אחד.

ואם פירש "הרי עלי

שור במנה

":

יביא

את השור עצמו

במנה חוץ מנסכיו

.

"הרי עלי

עגל בחמש

":

יביא

את העגל

בחמש

סלעים

חוץ מנסכיו

.

"הרי עלי

איל בשתים

":

יביא

את האיל

בשתים חוץ מנסכיו

.

"הרי עלי

כבש בסלע

":

יביא בסלע חוץ מנסכיו

.

ואם אמר: "הרי עלי

שור במנה

",

והביא שנים במנה, לא יצא; ואפילו זה ב

שווי

מנה חסר דינר, וזה ב

שווי

מנה חסר דינר

, עד שיהא שור אחד שוה מנה.

האומר: "הרי עלי שור

שחור

"

והביא לבן

, או שנדר שור

לבן והביא שחור;

או שנדר שור

גדול והביא קטן, לא יצא

. ואם נדר שור

קטן והביא גדול יצא

.

רבי אומר

: אף זה

לא יצא

, אלא יביא כמו שנדר.

גמרא:

שנינו במשנה: הרי עלי עולה יביא כבש, רבי אלעזר בן עזריה אומר: או תור או בן יונה:

ומפרשת הגמרא:

ולא פליגי

תנאים אלו, אלא

מר כי אתריה ומר כי אתריה

, כל תנא כפי הנהוג במקומו, אם כבש חשוב מן העוף או העוף חשוב ממנו, ואינו חייב להביא אלא את הפחות חשוב.

תנו רבנן

:

האומר "

הרי עלי עולה בסלע למזבח

":

יביא כבש, שאין לך דבר שקרב בסלע לגבי מזבח אלא כבש שקרב בסלע

.

ואם בא לפנינו ואמר "

פירשתי

איזה קרבן אקננו ואביאו בסלע,

ואיני יודע מה פירשתי

":

יביא מכל דבר שקרב בסלע לגבי מזבח

.

שנינו במשנה:

פירשתי מן הבקר ואיני יודע מה פירשתי, יביא פר ועגל

: ומקשינן:

אמאי

צריך הוא להביא את שניהם,

ולייתי פר

בלבד ויצא

ממה נפשך

, כי אם פר נדר מה טוב, ואף אם עגל שהוא קטן מן הפר נדר, הרי הביא גדול ממה שנדר, ויצא!?

ומשנינן:

הא מני

הרישא של משנתנו -

רבי היא, דאמר

בסוף משנתנו:

קטן והביא גדול לא יצא

.

ומקשינן:

אי רבי

היא הרישא, אם כן

אימא סיפא

:

"

שור במנה

"

והביא שנים במנה, לא יצא, ואפילו זה במנה חסר דינר וזה במנה חסר דינר; שחור והביא לבן, לבן והביא שחור, גדול והביא קטן, לא יצא; קטן והביא גדול, יצא, רבי אומר: לא יצא

", ותיקשי:

וכי

רישא וסיפא

של המשנה

רבי

היא,

ו

אילו

מציעתא רבנן

היא!?

ומשנינן:

אין

, אכן

רישא וסיפא רבי

, ו

מציעתא רבנן, והכי קאמר

התנא בסיפא:

דבר זה

שאמרנו לחייבו בהבאת עגל מלבד הפר,

מחלוקת רבי ורבנן

היא, כי לחכמים אינו צריך להביא אלא פר, שהנודר קטן והביא גדול - יצא.

תנן התם

במסכת שקלים ו ה:

שלושה עשר שופרות [הן קופות העשויות כעין שופר ליתן בהן מעות] היו במקדש, שבעה מהם מפורשים במשנה שם מה נותנים בהם -

"

ששה

[שופרות]

לנדבה

", היינו עולות שמביאים לקיץ המזבח כשהמזבח בטל מקרבנות, ומקטירים את הבשר והעור לכהנים.

שואלת הגמרא:

כנגד מי

היו ששה דוקא?

סימן קמף שע

אמר חזקיה

:

הכהנים היו עובדים במשמרות, ולכל משמרת ששה בתי אב שהיו מתחלקים לעבודה בימות השבוע, ובשבת היו כל הששה שוים.

כל המתחלק לכהנים היה מתחלק לאותו בית אב שהיה עובד באותו יום.

כנגד ששה בתי אבות הכהנים, שתקנו להם חכמים

ששה קופות נפרדות, כדי

שיהא שלום זה עם זה;

היינו: כל נדבה היתה ניתנת בקופה המסוימת לבית האב שהיה עובד באותו יום, וכשהיה המזבח בטל מקרבנות אחרים, היו נוטלים מהקופה המיוחדת לבית האב שבאותו יום, והצרכו לכך, שאם לא כן היות והעורות ניתנות לבית האב שבאותו יום, היו בתי האב שלא הקרבו בהם קרבנות לקיץ המזבח, רבים עם בית האב שזכה בעורות, שהיו טוענים: לנו אין עורות מנדבת הציבור, ואילו לכם יש; ולכן היו נוטלים לקיץ המזבח מאותה קופה של בית האב העובד באותו יום.

רבי יוחנן אמר

לפרש טעם מנין השופרות לנדבה:

מתוך שהנדבה מרובה, תיקנו להם שופרות מרובין, כדי שלא יתעפשו המעות

כשהיו נתונים הרבה מהם בקופה אחת.

וזעירי אמר

:

כנגד פר ועגל איל וכבש גדי ושעיר

, כלומר, מי שנדב עולה ומסרה לציבור לקיץ המזבח, היה נותן את מעותיו באותן שופרות שהיו חלוקים לששת מיני הבהמות שהיו מביאים מהם עולה,

ו

הצרכו לחלק את השופרות לקרבנות גדולים וקטנים ולא הסתפקו בשלשה שופרות לשלשת המינים, משום ש

רבי היא, דאמר

: הנודר

קטן והביא גדול, לא יצא

, נמצא שהנודר עגל אינו יכול להביא פר, וכן בכולם.

ובר פדא אמר

:

איתא בתמורה כג ב: זה מדרש דרש יהוידע הכהן, כל הבא ממותר חטאת וממותר אשם, ילקח בהם עולות [לקיץ המזבח], הבשר לשם ועורות לכהנים.

כנגד

:

א.

הפרים

של חטאות ציבור שאבדו, והפריש אחרים תחתיהם ונמצאו הראשונים, ודינם שירעו הראשונים עד שיסתאבו, ויפלו דמיהם לנדבה.

ב.

והאילים

[בני שנתיים] של אשם גזילות ואשם מעילות, שאבדו והפרישו אחרים תחתיהם, ונמצאו הראשונים, שדמיהם נופלים לנדבה.

Translation

This one

adds to them

—to the matter stated above—

a turtledove and a pigeon.

One who says, “

It is incumbent upon me to bring a thanksgiving-offering and peace-offerings

[or peace-offerings],” which may come from a male or from a female:

he shall bring a ram

or a ewe, which are the least valuable among the thanksgiving-offering and peace-offerings.

And if he came before us and said, “

I specified cattle, but I do not know what I specified

[whether large or small, male or female]”:

He shall bring a bull and a cow, a calf and a heifer

, [that is: large and small cattle, male and female].

And if he said, “I specified

from the animals, but I do not know what I specified”:

He shall bring: a bull and a cow, a calf and a heifer, a ram and a ewe, a he-goat and a she-goat, a kid and a she-kid, a lamb and a ewe-lamb

, [that is: all the species mentioned with regard to a burnt-offering, except that he brings from both the male and the female].

One who says, “

It is incumbent upon me to bring a bull”:

this one

shall bring it and its libations at the

value of

maneh

, and this measure—and likewise with regard to a calf, a ram, and a lamb—is from the Oral Torah.

And if he said, “It is incumbent upon me to bring a

calf”:

he shall bring it and its libations for five

sela. “

It is incumbent upon me to bring a

ram”:

he shall bring it and its libations for two

sela. “

It is incumbent upon me to bring a

lamb”:

he shall bring it and its libations for one sela

.

And if he specified, “It is incumbent upon me to bring a

bull worth a maneh”:

he shall bring

the bull itself

worth a maneh, apart from its libations. “

It is incumbent upon me to bring a

calf worth five”:

he shall bring

the calf

worth five

sela

apart from its libations. “

It is incumbent upon me to bring a

ram worth two”:

he shall bring

the ram

worth two, apart from its libations. “

It is incumbent upon me to bring a

lamb worth one sela”:

he shall bring it for one sela, apart from its libations.

he must bring it for one sela, in addition to its libations.

And if he said: “It is incumbent upon me to bring a

bull worth a maneh,”

” and

and he brought two worth a maneh, he has not fulfilled his obligation; even if this one is worth

a

maneh less one dinar, and that one is worth

a

maneh less one dinar

, until there is one bull worth a maneh.

One who says: “It is incumbent upon me to bring a bull

that is black”

and brings a white one,

or vows to bring a bull

that is white and brings a black one;

or vows to bring a bull

that is large and brings a small one, he has not fulfilled his obligation.

And if he vows to bring a bull

that is small and brings a large one, he has fulfilled his obligation.

Rabbi says:

even this one

has not fulfilled his obligation,

but he shall bring as he vowed.

Gemara:

We learned in the Mishna: “It is incumbent upon me to bring a burnt-offering”—he shall bring a lamb; Rabbi Elazar ben Azarya says: either a turtledove or a pigeon:

And the Gemara explains:

And they do not disagree,

these tannaim, but

each one according to his place

, each tanna according to what was customary in his place—whether a lamb was considered more valuable than a bird or a bird was considered more valuable than it—and he is required to bring only the less valuable one.

The Sages taught:

One who says, “

It is incumbent upon me to bring a burnt-offering worth one sela for the altar”:

He shall bring a lamb, for there is nothing that is offered for one sela with regard to the altar except a lamb that is offered for one sela.

he must bring a sheep, for there is nothing that can be sacrificed for one sela for the altar except a sheep that is sacrificed for one sela.

And if he came before us and said, “I

specified

which offering I would purchase and bring for one sela,

but I do not know what I specified”:

He shall bring from every item that is offered for one sela with regard to the altar.

he must bring one of everything that can be sacrificed for one sela for the altar.

We learned in the Mishna:

“I specified cattle but do not know what I specified; he shall bring a bull and a calf”:

And we raise an objection:

Why

does he need to bring both of them?

Let him bring a bull

alone, and he will fulfill his obligation

in either event

: for if he vowed to bring a bull, all the better; and even if he vowed to bring a calf, which is smaller than a bull, he has brought something larger than what he vowed, and he has fulfilled his obligation!?

And we answer:

Whose opinion is this

—the first clause of our Mishna?—

It is Rabbi’s, who says

at the end of our Mishna:

“He vowed to bring a small one and brought a large one—he has not fulfilled his obligation.”

And we raise an objection:

If it is Rabbi

whose opinion the first clause is, then

say the final clause: “

A bull worth a maneh”

and he brought two worth a maneh, he has not fulfilled his obligation, even if this one is worth a maneh less one dinar and that one is worth a maneh less one dinar; a black one and he brought a white one, a white one and he brought a black one, a large one and he brought a small one, he has not fulfilled his obligation; a small one and he brought a large one, he has fulfilled his obligation. Rabbi says: he has not fulfilled his obligation,”

and let us raise the difficulty:

Is it so that

the first clause and the final clause

of the Mishna are

Rabbi’s

opinion,

and

the middle clause

the Rabbis’

opinion!?

And we answer:

Yes,

indeed

the first clause and the final clause are Rabbi’s,

and

the middle clause is the Rabbis’, and this is what

the tanna says in the final clause:

“This matter”

, which we said obligates him to bring a calf in addition to the bull,

is a dispute between Rabbi and the Rabbis

; for according to the Sages, he need bring only a bull, since one who vows to bring a small one and brings a large one has fulfilled his obligation.

We learned there

in Tractate Shekalim 6:5:

There were thirteen collection boxes [these were boxes made in the form of a shofar, into which money was placed] in the Temple; seven of them are specified in the Mishna there as to what is placed in them— “

Six

[boxes]

for voluntary offerings,”

that is, burnt-offerings that they bring for the maintenance of the altar when the altar is idle, without offerings, and whose meat they burn, while the hides go to the priests.

The Gemara asks:

Corresponding to what

were there specifically six?

A mnemonic: kamaf-sha.

Ḥizkiya said:

The priests served in shifts, and each shift had six paternal houses, which divided the service among themselves during the weekdays; and on Shabbat all six were equal.

Whatever was distributed to the priests was distributed to that paternal house which was serving on that day.

Corresponding to the six paternal houses of the priests, for whom the Sages instituted six separate boxes,

so that

there would be peace between one and the other;

that is: every voluntary offering was placed in the particular box of the paternal house that was serving on that day; and when the altar was idle, without other offerings, they took from the box designated for the paternal house of that day. They required this because otherwise, since the hides were given to the paternal house serving on that day, the paternal houses in which no offerings had been brought for the maintenance of the altar would quarrel with the paternal house that had gained the hides, saying: “We have no hides from the communal voluntary offerings, whereas you have them”; and therefore they took for the maintenance of the altar from the box of the paternal house serving on that day.

Rabbi Yoḥanan said

to explain the reason for the number of boxes for voluntary offerings:

Since voluntary offerings were plentiful, they instituted many boxes for them, so that the money would not become moldy

when a great deal of it was placed in a single box.

And Ze’iri said:

Corresponding to a bull, a calf, a ram, a lamb, a kid, and a he-goat

, meaning: one who donated a burnt-offering and handed it over to the public for the maintenance of the altar would place his money in those boxes, which were divided according to the six species of animals from which they would bring burnt-offerings,

and

they needed to divide the boxes between large and small offerings and did not suffice with three boxes for the three species, because

it is Rabbi’s opinion, who says

that one who vows to bring a

small one and brings a large one has not fulfilled his obligation

; it follows that one who vows to bring a calf cannot bring a bull, and likewise in all cases.

And Bar Peda said:

It is stated in Temura 23b: “This is the exposition that Yehoyada the priest expounded: Whatever comes from the surplus of a sin-offering and from the surplus of a guilt-offering, burnt-offerings shall be purchased with it [for the maintenance of the altar], the meat for the sake of the altar and the hides for the priests.”

Corresponding to:

a.

The bulls

of communal sin-offerings that were lost, and others were designated in their place, and the first ones were found; their law is that the first ones graze until they become blemished, and their value goes to voluntary offerings.

b.

And the rams

[of two years] of a guilt-offering for robbery and a guilt-offering for misuse of sacred property, which were lost and others were designated in their place, and the first ones were found; their value goes to voluntary offerings.