Text version of this daf: original and translation
Meilah 20a (כ.) — the Talmud in English
Meilah 20a (מעילה כ.): But when he gave it to another person, the Temple treasurer commits misuse of consecrated property, because through this gift the other person acquired it, and it follows that…
Original text — Meilah 20a (כ.)
אבל כאשר
נתנה לחברו, הוא
, הגזבר
מעל
, משום שבמתנה זו קנאה חברו, נמצא שהגזבר הוציאה מרשות הקדש.
וחברו לא מעל
, כמו ששנינו "אין מועל אחר מועל". וכבר יצאה לחולין, והיא שלו לעשות בה כל מה שירצה.
בנאה
הגזבר, לאבן או לקורה,
בתוך ביתו
, ובגמרא יבואר, שלא שינה אותה, לא סיתתה, ולא תיקנה, אלא הניחה כמות שהיא על פי ארובה, הלכך,
הרי זה לא מעל
, מאחר שלא הוציאה מרשות הקדש, כמבואר, שמדובר בגזבר, ולא עשה שינוי מעשה,
עד שידור תחתיה
, ויהנה ממנה
בשוה פרוטה
במניעת כניסת גשמים וכדומה, ואז כשנהנה, מעל.
וכן, אם
נטל
הגזבר,
פרוטה של הקדש, הרי זה לא מעל,
כמבואר.
אבל כאשר
נתנה לחברו, הוא מעל, וחברו לא מעל
.
נתנה
, את הפרוטה,
לבלן
, כשכר לרחיצה במרחץ
, אף על פי ש
עדיין
לא רחץ, מעל
, מפני
שהוא,
הבלן
אומר לו
: מצדי אין עיכוב אלא
הרי המרחץ פתוח לפניך
, והכל מוכן.
הכנס ורחוץ
"! והבלן קנה המעות. נמצא שהגזבר מעל בשעה שנתן לו המעות .
אכילתו ואכילת חברו
, אכל הוא בחצי פרוטה והאכיל את חבירו בחצי פרוטה, או
הנייתו
[- הנאתו]
והניית חברו
, כגון: סך עצמו בשמן של הקדש בחצי פרוטה וסך את חברו בחצי פרוטה, או
אכילתו והניית חברו
, או
הנייתו ואכילת חבירו, מצטרפין זה עם זה
, והוא מעל ולא חבירו,
ואפילו לזמן מרובה
. כמבואר לעיל [יח ב].
גמרא:
שנינו במשנתנו:
נטל אבן או קורה, הרי זה לא מעל
.
נתנה לחברו, הוא מעל וחברו לא מעל
.
ומבארת הגמרא:
מאי שנא הוא, ומאי שנא חברו
. כיון שנטלה, מה החילוק בין נטלה לעצמו, שלא מעל, לבין נתנה לחברו, שמעל?
ומסקינן:
אמר שמואל: בגזבר המסורות לו
[
אבני בנין
],
עסקינן
[
דכל היכא דמנחה
, כל מקום שהיא מונחת, אפילו לפני נטילתו,
ברשותא דידיה מנחה
, הרי היא מונחת ברשותו ], הלכך, אף שנטלה, לא עשה בה שינוי של הוצאה מרשות הקדש. אבל כאשר נתנה לחבירו, שינה אותה בהוצאה מרשות הקדש.
שנינו במשנתנו:
בנאה בתוך ביתו, הרי זה לא מעל עד שידור תחתיה בשוה פרוטה
.
הגמרא סברה, שלפני שבנאה, סיתת את האבן או חתך את הקורה, להתאימה למדת הבנין, על כן, מקשינן:
למה לי, עד שידור תחתיה
, הלא
כיון דשניה
, ששינה אותה [נוסח אחר
דבנה
],
מעל.
ואף על פי שהוא הגזבר, מכל מקום, קנאה ב"שינוי מעשה"?
ומתרצינן:
אמר רב
: משנתנו עוסקת, כשלא עשה בה שום שינוי. ומה שאמרה המשנה "בנאה", היינו
כגון: שהניחה
, כמות שהיא,
על פי ארובה
, לפקוק אותה, וכל שעה שירצה נוטל אותה . הלכך, לא מעל עד שידור תחתיה. וכאשר תגן ותציל עליו מגשמים ומחמה בשווי פרוטה, אז מעל.
ומבארת הגמרא :
וכיון דבני לה
, ומאחר שבנאה על ארובתו,
מיהת מעל
, מועל בה, כאשר דר תחתיה ונהנה בשוה פרוטה. ואף על גב שעתה היא מחוברת לבנין, וקיימא לן [לעיל יח ב] "אין מעילה במחובר לקרקע", מכל מקום, כיון שהיתה תלושה, ואיננה מחוברת בטבעה.
ולכאורה, הטעם הוא, מפני שמשנתנו סוברת "תלוש ולבסוף חיברו, דינו כתלוש".
הילכך, דנה הגמרא:
לימא
, האם נאמר, שמשנתנו
מסייע ליה לרב
,
דאמר רב: המשתחווה לבית
, לשם עבודת כוכבים,
אסרו
בהנאה.
כלומר, עבודת כוכבים במחובר לא נאסרת בהנאה, אלא כשהיא תלושה, כמו שדרשו חז"ל [עבודה זרה מה א] ממה שאמרה התורה [דברים יב] "אבד תאבדון את כל המקומות ... אלהיהם על ההרים", ולא הרים אלהיהם. אבל בית, שהעצים והאבנים שמהם נבנה הבית היו תלושים, ואחר כך חיברם בקרקע, אינו כהר המחובר ממש.
אם כן, ממשנתנו אפשר לסייע לרב.
ודחינן:
אמר רב אחא בריה דרב איקא
: אין מכך ראיה מוכרחת לרב. ושפיר אפשר לומר שמשנתנו סוברת "תלוש ולבסוף חיברו, דינו כמחובר", [והמשתחוה לבית לא אסרו] ואם תקשה למה מועלין בה כאשר אכן בנאה, הלא "אין מעילה במחובר",
משום ש
הנאה הנראת לעינים אסרה תורה
, כלומר , יש להבדיל בין עבודת כוכבים, לבין, להבדיל בין טמא לטהור, הקדש. בעבודת כוכבים בא האיסור הנאה של ההשתחויה לאחר שהבית היה בנוי, לפיכך, יש מקום לומר שהבית לא נאסר. בניגוד להקדש, שהאבן היתה מוקדשת טרם בנייתה בבנין, הלכך מועלין בה, על אף ש"אין מעילה במחובר".
הגמרא ממשיכה לדון בענין "תלוש ולבסוף חיברו".
לימא
, האם נאמר, שברייתא הבאה
מסייע ליה
לרב, האומר ש"תלוש ולבסוף חברו דינו כתלוש",
שנינו:
הדר בבית של הקדש, כיון שנהנה ממנה
[צריך לגרוס:
ממנו
] בשוה פרוטה,
מעל
. וסבר המקשן, שהברייתא מדברת בבנאו ולבסוף הקדיש. ועם כל זה, אף על פי שהוא תלוש ולבסוף חיברו, מעל. מוכח, כרב, שתלוש ולבסוף חיברו, דינו כתלוש, שאם לא כן, ודינו כמחובר, למה מעל, הלא "אין מעילה במחובר".
ודחינן:
אמר ריש לקיש: התם
, גם ברייתא זו מדברת
בשהקדישו ולבסוף בנאו
. וכבר מבואר לעיל, שבהקדישו ולבסוף בנאו, מועלין בו, אף אם נסבור ש"תלוש ולבסוף חיברו, דינו כמחובר".
הגמרא מקשה על דחיית ריש לקיש:
אבל
, כאשר
בנאו ולבסוף הקדישו, מאי
, מה יהיה דינו לגבי מעילה? וכי תאמר, ש
לא מעל?!
אם כן, יש להקשות על הברייתא:
מאי איריא רהיט ותני
[למה רץ התנא של הברייתא], כלומר, למה נקטה הברייתא, ברצונה להשמיענו אופן של מחובר, לומר שאין מועלין, ואמרה:
הדר בבית של מערה
, העשוי במחובר מתחילתו,
לא מעל, לימא
היתה יכולה להשמיענו הדין ש"לא מעל" בבית של אבנים, שאינו של מערה, ולומר:
הדר בבית של אבנים, שבנאו ולבסוף הקדישו, לא מעל
, מפני שלגבי מעילה דינו כ"תלוש ולבסוף חיברו", ואין מעילה במחובר?
ומתרצינן:
אמרי
, נאמר:
הא
, בית של מערה,
פסיקא ליה
, הוא דבר הפסוק [- ברור], ולעולם הוי כבנאו ולבסוף הקדישו, לכן נקט התנא לאופן זה להשמיענו שאין מועלין, ואילו,
הא
, בית של אבנים,
לא פסיקא ליה
, אינו דבר ברור, ולפעמים בנאו ואחר כך הקדישו, ולפעמים הקדישו ואחר כך בנאו. לפיכך לא אמרה הברייתא בסיפא בית של אבנים .
הדרן עלך פרק הנהנה מן ההקדש
--- title: "חברותא - מעילה — פרק שישי - השליח שעשה" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02373.html#HtmpReportNum0006L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0006L5" --- פרק שישי - השליח שעשה
Оригинал главы פרק שישי - השליח שעשה
מבואר לעיל [יח ב] שדין מעילה נלמד מתרומה, כשם שבתרומה מהני מעשה השליח, ומה שעשה השליח עשוי, והתרומה שתרם תרומה, כן במעילה, מהני מעשה השליח, ומה שעשה עשוי, ומעל המשלח.
ואף על פי שבכל התורה כולה "אין שליח לדבר עבירה", מכל מקום, לגבי מעילה "יש שליח לדבר עבירה" .
במה דברים אמורים? כשהשליח עשה כפי ציווי המשלח. אבל אם שינה מדעת המשלח, מעל השליח.
מתניתין:
השליח שעשה שליחותו, בעל הבית
, המשלח,
מעל
.
לא עשה שליחותו, השליח מעל
.
ומבארת המשנה:
כיצד?
אמר לו
בעל הבית לשליח "
תן בשר לאורחים
", ולא ידע שהוא של הקדש,
ונתן להם
השליח,
כבד
, ולא ידע שהוא של הקדש, או שאמר לו "תן
כבד
",
ונתן להם בשר, השליח מעל
. לפי שלא עשה שליחותו, שכבר אינו בשר ובשר אינו כבד, ויבואר בגמרא.
אבל אם אמר לו "תן בשר", ונתן בשר, מעל המשלח.
אמר לו
בעל הבית לשליח "
תן להם
לאורחין
חתיכה חתיכה
, לכל אורח",
והוא
השליח,
אומר
להם "
טלו שתים שתים
",
והם
האורחים
, נטלו
, כל אורח,
שלש שלש
וכולם: המשלח, השליח והאורחים שגגו, ולא ידעו שהוא של הקדש,
כולם מעלו
. לפי שהשליח לא שינה משליחותו אלא הוסיף מעצמו, ומעל המשלח על הראשונה, והשליח על מה שהוסיף, והם על אכילתם מה שלא ניתן להם. ובגמרא יבואר.
Translation
But when
he gave it to another person,
the Temple treasurer
commits misuse of consecrated property,
because through this gift the other person acquired it, and it follows that the treasurer removed it from the domain of the Temple treasury.
But the other person does not commit misuse of consecrated property,
as we learned: “There is no misuse after misuse.” It has already become non-sacred, and it is his to do with as he wishes.
If the treasurer built it
into a wall, or used it as a beam,
inside his house,
the Gemara will explain that he did not alter it: He did not hew it or repair it, but merely placed it as it was over an opening. Therefore,
he does not commit misuse,
since he did not remove it from the domain of the Temple treasury, as explained, for the case concerns a treasurer, and he performed no physical alteration,
until he dwells beneath it
and benefits from it
by the value of a peruta,
by preventing rain from entering and the like. Then, when he benefits from it, he commits misuse.
And similarly, if
the treasurer took
Similarly, if the treasurer
a peruta belonging to the Temple treasury, he does not commit misuse,
as explained.
But when
he gives it to another person, he commits misuse, but the other person does not commit misuse.
He gave it,
the peruta,
to a bathhouse attendant
as payment for bathing in the bathhouse
, even though
he had
not yet bathed, he commits misuse,
because
he,
the bathhouse attendant,
says to him:
From my perspective, there is no impediment; rather,
the bathhouse is open before you,
and everything is prepared.
Enter and bathe!”
The bathhouse attendant acquired the money. It follows that the treasurer committed misuse at the moment he gave him the money .
His eating and his fellow’s eating:
If he ate half a peruta’s worth and fed his fellow half a peruta’s worth, or
his benefit [—
his enjoyment]
and his fellow’s benefit,
for example, he anointed himself with consecrated oil worth half a peruta and anointed his fellow with oil worth half a peruta; or
his eating and his fellow’s benefit,
or
his benefit and his fellow’s eating combine with one another,
and he commits misuse, but not his fellow,
even after a considerable period of time,
as explained above [18b].
Gemara:
We learned in our Mishna:
If one took a stone or a beam, he does not commit misuse.
If he gave it to another person, he commits misuse, but the other person does not commit misuse.
The Gemara explains:
What is different with regard to him, and what is different with regard to the other person?
Once he took it, what is the difference between taking it for himself, in which case he does not commit misuse, and giving it to another person, in which case he commits misuse?
The Gemara concludes:
Shmuel said: We are dealing with a treasurer to whom
building stones
were entrusted [
for wherever it is placed,
wherever it lies, even before he takes it,
it lies in his domain,
it is considered to be in his domain ]. Therefore, although he took it, he did not alter it by removing it from the domain of the Temple treasury. But when he gave it to another person, he altered it by removing it from the domain of the Temple treasury.
We learned in our Mishna:
If he built it into his house, he does not commit misuse until he dwells beneath it, benefiting by the value of a peruta.
The Gemara assumed that before building it in, he hewed the stone or cut the beam to fit the dimensions of the construction. Therefore, it asks:
Why do I need
to wait
until he dwells beneath it?
Is it not the case that
once he altered it,
The Gemara explains And once he built it, that is, once he placed it over the opening in his roof, at any rate, he committed misuse, committing misuse through it when he dwells beneath it and benefits to the value of a peruta. Although it is now attached to the building, and we hold [above, 18b] that “there is no misuse involving an object attached to the ground,” nevertheless, since it was originally detached and is not naturally attached to the ground, the law is different. Apparently, the reason is that our Mishna holds: “Detached and subsequently attached is treated as detached.” Therefore, the Gemara asks: Shall we say that our Mishna supports Rav, who said: One who bows down to a house,
he commits misuse?
Even though he is the treasurer, nevertheless, did he not acquire it through a “change in the physical form”?
The Gemara answers:
Rav said:
Our Mishna is dealing with a case in which he did not make any alteration to it. When the Mishna says “he built it,” this means
for example, that he placed it
as it was
over an opening,
to block it, and whenever he wishes, he can remove it . Therefore, he does not commit misuse until he dwells beneath it. When it protects and saves him from rain and sun to the value of a peruta, he commits misuse.
The Gemara explains
And once he built it,
and since he built it over his opening,
at any rate, he commits misuse,
he commits misuse through it when he dwells beneath it and benefits by the value of a peruta. Although it is now attached to the building, and we maintain [above, 18b] that “there is no misuse with regard to something attached to the ground,” nevertheless, since it was initially detached and is not naturally attached.
Apparently, the reason is that our Mishna maintains: “Detached and subsequently attached retains the status of detached.”
The Gemara therefore asks:
Shall we say,
that our Mishna
supports Rav,
who said: One who bows down to a house,
for the sake of idolatry,
prohibits it
from benefit?
That is, idolatry that is attached is not prohibited from benefit; rather, it is prohibited only when detached, as the Sages expounded [Avoda Zara 45a] from the Torah’s statement [Deuteronomy 12]: “You shall utterly destroy all the places ... their gods upon the mountains”—but not the mountains themselves as their gods. A house, however, whose wood and stones were detached and were subsequently attached to the ground is not like a mountain that is intrinsically attached.
If so, our Mishna can support Rav.
The Gemara rejects this:
Rav Aha, son of Rav Ika, said:
This is not conclusive proof for Rav. It can properly be said that our Mishna maintains: “Detached and subsequently attached has the status of attached,” [and one who bows down to a house does not prohibit it]. If you ask why one commits misuse when he actually builds it in, given that “there is no misuse with regard to something attached,”
it is because
the Torah prohibited benefit that is visible to the eye,
that is, a distinction must be made between idolatry and—far be it from comparison between the impure and the pure—the Temple treasury. With idolatry, the prohibition of benefit resulting from bowing came after the house had been built; therefore, there is room to say that the house was not prohibited. This differs from consecrated property, where the stone had been consecrated before it was built into the structure; therefore, one commits misuse through it even though “there is no misuse with regard to something attached.”
The Gemara continues to discuss the matter of “detached and subsequently attached.”
Let us say:
Could it be said that the following beraita
supports him
with regard to Rav, who says that “detached and subsequently attached” retains the status of detached?
We learned:
One who resides in a house belonging to hekdesh, once he has derived benefit from it [
it should read:
from it ]
worth a peruta,
has committed me'ila.
The questioner assumed that the beraita is speaking of a house that one built and only afterward consecrated. Nevertheless, even though it was detached and subsequently attached, he has committed me'ila. This proves Rav’s position, that “detached and subsequently attached” retains the status of detached; for if it did not, and its status were that of attached, why would he have committed me'ila? After all, “there is no me'ila with regard to attached items.”
We reject this:
Reish Lakish said: There
the beraita, too, is speaking
of a case where he consecrated it and only afterward built it.
As was already explained above, in a case where he consecrated it and only afterward built it, one commits me'ila with regard to it, even if we maintain that “detached and subsequently attached” has the status of attached.
The Gemara challenges Reish Lakish’s rejection:
But
when
he built it and only afterward consecrated it, what
would its status be with regard to me'ila? Would you say that he
did not commit me'ila?!
If so, the following difficulty can be raised against the beraita:
Why, specifically, did the tanna run and teach
[why did the tanna of the beraita go out of his way], that is, why, when he wished to teach us a case involving something attached, in which one does not commit me'ila, did the beraita state:
One who resides in a cave
which was attached from the outset,
did not commit me'ila; let us say
that it could have taught us the law that “he did not commit me'ila” with regard to a stone house, which is not a cave, and stated:
One who resides in a stone house that he built and only afterward consecrated it did not commit me'ila
because, with regard to me'ila, it has the status of “detached and subsequently attached,” and there is no me'ila with regard to attached items?
We answer:
They said:
It may be stated:
This
cave house
is unequivocal
—it is a clear and definite case—and it is always like one that he built and only afterward consecrated; therefore, the tanna chose this case to teach us that one does not commit me'ila. Whereas
this
stone house
is not unequivocal
—it is not a clear case, since sometimes he built it and afterward consecrated it, and sometimes he consecrated it and afterward built it. Therefore, the beraita did not state a stone house in its latter clause.
We have completed the fifth chapter, “One Who Derives Benefit from Hekdesh.”
It was explained above [18b] that the law of me'ila is derived from teruma: Just as with teruma, the agent's action is effective, and whatever the agent did is done, and the teruma that he designated is teruma, so too with me'ila, the agent's action is effective, whatever he did is done, and the sender commits me'ila.
And although throughout the Torah the rule is that “there is no agency for a transgression,” nevertheless, with regard to me'ila, “there is agency for a transgression” .
When does this apply? When the agent acted according to the sender's instructions. But if he deviated from the sender's instructions, the agent commits me'ila.
Mishna:
If the agent carried out his agency, the owner—
the sender—
commits me'ila.
If he did not carry out his agency, the agent commits me'ila.
The Mishna explains:
How so?
He said to him—
the owner said to the agent—“
Give meat to the guests,”
and he did not know that it belonged to the Sanctuary,
and he gave them—
the agent gave them—
liver,
and he did not know that it belonged to the Sanctuary; or he said to him, “Give
liver,” and
he gave them meat, the agent commits me'ila.
Since he did not carry out his agency: Meat is no longer liver, and liver is not meat. This will be explained in the Gemara.
But if he said to him, “Give meat,” and he gave meat, the sender commits me'ila.
He said to him—
the owner said to the agent—“
Give them”—
the guests—
one piece at a time,
to each guest,”
and he—
the agent—
said
to them, “
Take two each,”
and they—
the guests—
, took,
each guest,
three each,
and all of them—the sender, the agent, and the guests—acted inadvertently and did not know that it belonged to the Sanctuary;
they all committed me'ila.
Since the agent did not deviate from his agency, but merely added on his own initiative: The sender commits me'ila for the first piece, the agent for what he added, and they for eating what had not been given to them. This will be explained in the Gemara.