Text version of this daf: original and translation
Meilah 19b (יט:) — the Talmud in English
Meilah 19b (מעילה יט:): מתניתין: כמבואר לעיל כל דבר שיש בו פגם, לא מעל עד שיפגום, ודבר שאין בו פגם, כיון שנהנה מעל. עוד מבואר, ששיעור מעילה להתחייב עליו חומש ואשם, הוא בשווי פרוטה. אם לבש טלית של…
Original text — Meilah 19b (יט:)
מתניתין:
כמבואר לעיל כל דבר שיש בו פגם, לא מעל עד שיפגום, ודבר שאין בו פגם, כיון שנהנה מעל.
עוד מבואר, ששיעור מעילה להתחייב עליו חומש ואשם, הוא בשווי פרוטה.
אם לבש טלית של הקדש, ו
נהנה
ממנו
ב
שיעור
כחצי פרוטה, ופגם
בכחצי פרוטה, או שנהנה בשוה פרוטה בדבר אחד
, בדבר שיש בו פגם ולא פגם,
ופגם בשוה פרוטה בדבר אחר
, ולא נהנה ממנו. כגון, שלבש טלית זה וקרע טלית אחר ,
הרי זה לא מעל
,
עד שנהנה בשוה פרוטה ויפגום בשוה פרוטה בדבר אחד
. כמבואר לעיל [יח ב] שמעילה נלמד מתרומה, שבדבר שנהנה, בו פגם.
סוגיא דמועל אחר מועל
קדשי בדק הבית שמעלו בהם - נתחללה קדושתן, והרי הן חולין, ושוב אין מועלין בהם.
אין מועל אחר מועל
, אין שתי מעילות, זו אחר זו,
ב
דבר אחד של
מוקדשין
.
אלא
[מלבד]
בהמה
, של קדשי מזבח העומדת להקרבה , לפי שאינה יוצאת לחולין כשהיא תמימה,
ו
כן
כלי שרת בלבד
. אבל דברים אחרים של הקדש, כגון: קדשי בדק הבית, יוצאים לחולין משעת מעילה הראשונה, כמבואר [לעיל יח ב] "אין מעילה בכל מקום אלא שינוי" שנשתנה מקדושתו .
ומבארת המשנה: כיצד? רכב על גבי בהמה
, העומדת להקרבה,
ובא חברו ורכב
עליה,
ובא חברו ורכב, כולן מעלו
. או,
שתה בכוס של זהב
, מכלי שרת,
ובא חברו ושתה, ובא חבירו ושתה, כולן מעלו
.
תלש
שער או צמר
מן החטאת, ובא חברו ותלש, ובא חברו ותלש, כולן מעלו
.
רבי אומר: כל דבר שאין לו פדיון
[גירסא אחרת:
שאין לו פגם
] כלומר, שאין פגם שלו חשוב, מפני שאינו נפסל בכך, הואיל ואינו עומד לפדיון,
יש בו מועל אחר מועל
. ולכאורה כוונת רבי היא, לבהמה וכלי שרת שאינם עומדים לפדיון. והגמרא תבאר במה נחלק עם התנא קמא.
גמרא:
שנינו במשנה שכלי שרת, כמו בהמה תמימה, יש בהם מועל אחר מועל.
ומבארת הגמרא, שדברים אלו אינם לדברי כל התנאים, אלא,
מני מתניתין
, כדברי מי נשנתה המשנה,
רבי נחמיה היא
.
דתניא
, כמו ששנינו ברייתא:
אין מועל אחר מועל
במוקדשין שיש להם פדיון,
אלא בבהמה בלבד
, שקדושתה קדושת הגוף היא, ואין לה פדיון [כשהיא תמימה] שאינה אלא צורך קרבן. אבל כלי שרת, יש להם פדיון, הילכך, כשמעל בהם יצאו לחולין, ואין השני מועל. אלו הם דברי תנא קמא.
רבי נחמיה אומר
: אין מועל אחר מועל, אלא
בהמה וכלי שרת
, אף על פי שיש פדיון לכלי שרת, מכל מקום, יש בהם מועל אחר מועל. והטעם יבואר.
הגמרא מבארת טעם מחלוקתם:
מאי טעמא דתנא קמא
?
קסבר
, דין מעילה
בעניינא דבהמה כתיב.
כלומר, התורה גילתה בבהמה שיש בה מועל אחר מועל, ואין לנו לדרוש אלא בה בלבד,
דכתיב
בפרשת מעילה [ויקרא ה] "את אשר חטא מן הקדש ישלם, ואת חמישתו יוסף עליו, ונתן אותו לכהן והכהן יכפר עליו באיל האשם ונסלח לו". ומה שאמרה התורה "
באיל האשם
" מיותר הוא, כי כבר נאמר [בפסוק שלפניו] "והביא את אשמו לה' איל תמים מן הצאן בערכך כסף שקלים בשקל הקודש לאשם". אלא, בא ללמדנו לדרוש, שדוקא "באיל האשם", כלומר, קרבן הראוי להקרבה יש בו מעילה אחר מעילה, ולא בדבר אחר, ואף לא בכלי שרת.
ורבי נחמיה, אמר לך
: אכן, הדין הוא כן בבהמה, אלא שיש לדרוש
קל וחומר: אם
קדושת כלי שרת חמורה כל כך, ש
אחרים מביא לקדושתן
, כמבואר במסכת זבחים [פז ב] שכלי שרת מקדשין מה שנכנס לתוכו, וכי
הוא עצמו
, הכלי שרת,
לא כל שכן
, שלא יצא לחולין על ידי מעילה?! ואף על פי שיש לו פדיון, מכל מקום אינו יוצא לחולין על ידי מעילה .
שנינו במשנתנו:
רבי אומר: כל דבר שאין לו פדיון, יש בו מועל אחר מועל
.
הגמרא מבארת במה חולק רבי על התנא קמא. ומקשינן: דברי רבי
היינו
, ממש כדברי
תנא קמא
. כי דבר שאין לו פדיון, הוא כל הקדוש בקדושת הגוף, ועליהם כבר אמר התנא קמא שיש בהם מועל אחר מועל, ובמה שונים דברי רבי? ומתרצינן:
אמר רבא: איכא בינייהו
"
עצים
",
אכן, בדין מעילה אין חילוק בין רבי לתנא קמא אלא שרבי בא להוסיף "עצים", כמו שיבואר.
רבי סובר במסכת מנחות [קו ב] שעצים שנתנדבו לצורך עצי המערכה שעל גבי המזבח, יש עליהם קדושת קרבן גמורה. הלכך, לשיטתו, אמר רבי "כל דבר שאין לו פדיון", לרבות אף עצי המערכה, שיש בהם מועל אחר מועל. ואילו התנא קמא סובר שאין עליהם קדושת קרבן, ולפיכך, יוצאים לחולין על ידי מעילה .
דתנו רבנן: האומר
"
הרי עלי,
להביא
עצים
למזבח",
לא יפחות משני גזירין
, שתי בקעיות גדולות של עצים.
רבי אומר: עצים, קרבן הן, וטעונין מלח
, כשם שמולחין קרבנות,
וטעונין תנופה
, כשם שעושין בקרבנות.
והוינן בה:
אמר רבא: לדברי רבי, עצים
שנתנדבו,
טעונין עצים
אחרים של הקדש להסיקן, כשאר קרבנות.
ואמר רב פפא: לדברי רבי, עצים צריכין קמיצה
, דהיינו שמרסקן לעצים דקין עד שנוטל מהם מלא קומצו .
ועל עצים אלו אמר רבי במשנתנו "כל דבר שאין פדיון, יש בו מועל אחר מועל".
זו היא אוקימתת רבא בביאור ה"איכא בינייהו" במשנתנו.
ואילו
רב פפא אמר: קדשי מזבח תמימין, ונעשו בעלי מומין, איכא בינייהו
, ונהנה מהם בעודם בחייהם.
רבי לשיטתו, שקדושתן הוי כקדושת הגוף, כמו שיבואר, לפיכך יש בהן מועל אחר מועל. ולפיכך אמר "כל דבר שאין לו פדיון, יש בו מועל אחר מועל". ואילו תנא קמא סובר שקדושתן הוי קדושת בדק הבית גרידא, וכאשר מעלו בהם, יצאו לחולין ואין בהם מועל אחר מועל.
והתניא
, כמו ששנינו ברייתא:
קדשי מזבח תמימין, ונעשו בעלי מומין
, ואסור לשחטן בלי פדיון,
ועבר ושחטן, רבי אומר
: הואיל וקדשים בעלי מום בעינן "העמדה והערכה" כדי לפדותן, כמו שנאמר [ויקרא כז] "והעמיד את הבהמה לפני הכהן והעריך הכהן אותה", ומאחר שאי אפשר להעמידן, כיון שכבר נשחטו, אין להם תקנה בפדיון, הלכך:
יקברו,
כשאר פסולי המוקדשים.
וחכמים אומרים: יפדו
, ואין צורך בהעמדה והערכה.
ועתה, רבי לשיטתו, שקדושתן קדושת הגוף. ותנא קמא סובר כחכמים, שכיון שיש להם פדיון, אין קדושתן קדושת הגוף. ולפיכך, חולקים על רבי, וסוברים שיוצאים לחולין על ידי מעילה, כשאר קדשי קדושת דמים.
מתניתין:
נטל
אבן או קורה של הקדש
, ולא נהנה ולא פגם,
הרי זה לא מעל
. ובגמרא מבואר, שמדובר בגזבר שהאבן והקורה מסורות לו, ואינם יוצאין לחולין בנטילתו, לפי שאינו מוציאו מרשות הקדש בנטילתו, שכל זמן שהם ברשות הגזבר, הרי הם ברשות הקדש -
Translation
But other consecrated items, such as consecrated property for the maintenance of the Temple, leave the category of unconsecrated property from the time of the first meila, as explained [above, 18b]: “There is meila nowhere except through a change,” whereby it is changed from its sanctity .
Rabbi says: Anything that has no redemption [
Another version:
that has no defect ]
that is, its defect is not considered significant, because it is not disqualified on account of it, since it is not intended for redemption,
is subject to successive misuse.
Apparently, Rabbi is referring to an animal and to a sacred vessel, neither of which is intended for redemption. The Gemara will explain in what way he disagrees with the first tanna.
Gemara:
We learned in the Mishna that sacred vessels, like an unblemished animal, are subject to successive misuse.
The Gemara explains that this statement does not reflect the view of all the tannaim. Rather,
whose view is reflected in the Mishna,
in accordance with whose opinion was the Mishna taught?
It is the opinion of Rabbi Neḥemya.
As it was taught,
as we learned in a beraita:
There is no successive misuse
with consecrated property that has redemption,
except in the case of an animal alone,
whose sanctity is intrinsic sanctity, and which has no redemption [when it is unblemished], since it serves only as a sacrificial offering. But sacred vessels have redemption; therefore, when one misuses them, they leave the domain of consecration, and the second person does not commit misuse. This is the opinion of the first tanna.
Rabbi Neḥemya says:
There is no successive misuse except in the case of
an animal and a sacred vessel,
even though a sacred vessel can be redeemed. Nevertheless, it is subject to successive misuse. The reason will be explained.
The Gemara explains the reason for their dispute:
What is the reason of the first tanna ?
He holds that
the law of misuse
is written with regard to an animal.
That is, the Torah revealed that an animal is subject to successive misuse, and we may derive this only with regard to an animal.
As it is written
in the passage concerning misuse [Leviticus 5]: “He shall repay that which he sinned against from the sacred property, add its fifth to it, and give it to the priest; and the priest shall atone for him with the ram of the guilt-offering, and he shall be forgiven.” The phrase stated by the Torah,
“with the ram of the guilt-offering,”
is superfluous, since it was already stated [in the preceding verse]: “He shall bring his guilt-offering to the Lord, an unblemished ram from the flock, according to your valuation in silver shekels, by the sacred shekel, as a guilt-offering.” Rather, it comes to teach us to expound that specifically “with the ram of the guilt-offering”—that is, a sacrifice fit to be offered—is subject to successive misuse, but nothing else, not even a sacred vessel.
And Rabbi Neḥemya could have said to you:
Indeed, the law is so with regard to an animal, but one should derive by means of a
kal va-homer: If
the sanctity of a sacred vessel is so severe that
it brings other things to sanctity,
as explained in tractate Zevaḥim [87b], that sacred vessels sanctify whatever enters them, then
itself,
the sacred vessel,
all the more so
should it not leave the domain of consecration through misuse! And although it has redemption, nevertheless it does not leave the domain of consecration through misuse .
We learned in our Mishna: Rabbi says:
“Anything that has no redemption is subject to successive misuse.”
The Gemara explains in what way Rabbi disagrees with the first tanna. And we challenge this: Rabbi’s statement
is identical,
exactly like the statement of
the first tanna.
For anything that has no redemption is everything possessing intrinsic sanctity, and the first tanna already said that such items are subject to successive misuse. In what way, then, does Rabbi’s statement differ? And we answer:
Rava said: The practical difference between them is
wood.
Indeed, with regard to the law of misuse there is no difference between Rabbi and the first tanna; rather, Rabbi came to include “wood,” as will be explained.
Rabbi holds in tractate Menaḥot [106b] that wood donated for the purpose of the wood for the altar fire has the complete sanctity of a sacrifice. Therefore, according to his view, Rabbi said, “Anything that has no redemption,” in order to include even wood for the altar fire, which is subject to successive misuse. The first tanna, however, holds that it does not have the sanctity of a sacrifice, and therefore it leaves the domain of consecration through misuse .
The Sages taught: One who says,
“It is incumbent upon me
to bring
wood
for the altar,”
may not bring fewer than two logs,
two large pieces of wood.
Rabbi says: Wood is a sacrifice, and requires salt,
just as sacrifices are salted,
and requires waving ,
as is done with sacrifices.
And we discuss this:
Rava said: According to Rabbi, wood
that was donated
requires wood
from other consecrated sources with which to burn it, like other sacrifices.
And Rav Pappa said: According to Rabbi, wood requires kemitza,
that is, one pulverizes it into fine pieces of wood until he takes a handful from it .
And it is with regard to this wood that Rabbi said in our Mishna: “Anything that has no redemption is subject to successive misuse.”
This is Rava’s interpretation of the phrase “the practical difference between them” in our Mishna.
Whereas
Rav Pappa said: The practical difference between them concerns unblemished consecrated offerings of the altar that became blemished,
and one derived benefit from them while they were still alive .
Rabbi follows his own position, that their sanctity is like intrinsic sanctity, as will be explained; therefore, they are subject to successive misuse. Accordingly, he said, “Anything that has no redemption is subject to successive misuse.” The first tanna, by contrast, holds that their sanctity is merely the sanctity of property consecrated for Temple maintenance, and when one misuses them, they leave the domain of consecration and are not subject to successive misuse.
But was it not taught,
as we learned in a beraita:
Unblemished consecrated offerings of the altar that became blemished,
and it is prohibited to slaughter them without redemption,
but he proceeded to slaughter them, Rabbi says:
Since with regard to blemished consecrated offerings we require “standing and valuation” in order to redeem them, as it is stated [Leviticus 27]: “He shall have the animal stand before the priest, and the priest shall value it,” and since it is impossible to have them stand once they have already been slaughtered, they have no remedy through redemption. Therefore,
they shall be buried,
like other disqualified consecrated offerings.
And the Sages say: They shall be redeemed,
and standing and valuation are not required.
Now, Rabbi follows his own position, that their sanctity is intrinsic sanctity. The first tanna agrees with the Sages, that since they have redemption, their sanctity is not intrinsic sanctity. Therefore, they disagree with Rabbi and maintain that the animals leave the domain of consecration through misuse, like other property possessing monetary sanctity.
Mishna:
If one took
a stone or a beam belonging to consecrated property,
but derived no benefit from it and did not cause it any loss of value,
he has not committed misuse.
The Gemara explains that this refers to a treasurer to whom the stone and the beam were entrusted, and they do not leave the domain of consecration through his taking them, because by taking them he does not remove them from the domain of consecrated property. For as long as they are in the treasurer’s possession, they remain in the domain of consecrated property —