Text version of this daf: original and translation
Kiddushin 64a (סד.) — the Talmud in English
Kiddushin 64a (קידושין סד.): with regard to the matter of vows , that is, the vow of the son and the vow of the daughter are valid. and consecrations subject to חרם , that if they said concerning…
Original text — Kiddushin 64a (סד.)
נאמן ל
ענין
נדרים
, כלומר, נדרם של הבן ושל הבת נדר הוא.
ולחרמים
, שאם אמרו על נכסיהם "חרם הם" הרי הם לבדק הבית.
ולהקדשות
, שיכולים הם להקדיש קרבן.
ולערכים
, שאם אמרו: "ערך פלוני עלי" חייבים הם לבדק הבית את מה שהתחייבו.
אבל לא
נאמן האב
ל
ענין
מכות ול
ענין
עונשין
.
מתניתין:
א. האב רשאי לקדש את בתו ה"קטנה" לאיש, וכן את בתו ה"נערה". אבל בתו הבוגרת, הרי היא ברשות עצמה, ואין אביה יכול לקדשה.
ב. במשנה ובסוגיית הגמרא, "קטנה": היינו קטנה או נערה, ו"גדולה": היינו בוגרת.
אב האומר "
קדשתי את בתי
הקטנה, והרי היא אשת איש".
וכן אב האומר על בתו: "
קדשתיה
לאיש
וגרשתיה
[קיבלתי את גיטה מיד בעלה, והיא גרושה האסורה לכהן]
כשהיא קטנה
",
והרי היא
עדיין
קטנה
בשעה שהעיד על בתו: הרי הוא
נאמן
לאסור את בתו לכל העולם כאשת איש, כאשר אמר: "קידשתיה", וכן נאמן הוא לפסול אותה לכהונה, כאשר אמר: "קידשתיה וגרשתיה".
אבל אם אמר: "
קדשתיה וגרשתיה כשהיא
היתה
קטנה
",
ו
אולם עכשיו
הרי היא גדולה
[בוגרת]:
אינו נאמן
, ובתו מותרת לכהונה, ובגמרא יתבאר הטעם.
א. גוי הבא על בת ישראל נפסלה ואסורה היא לכהן, ואם בת כהן היא אסור לה לאכול בתרומה, וכן שאר הפסולים, כגון ממזר, מצרי ואדומי שבאו עליה פסלוה.
ב. גוים ששבו בת ישראל, חוששים אנו שמא באו עליה ופסלוה, לפיכך "שבויה" אסורה לכהן מספק.
וכן האומר: "בתי
נשבית
[היתה שבויה על ידי גויים]
ופדיתיה
מהם":
בין
שאמר כן כ
שהיא קטנה, בין
שאמר כן כ
שהיא גדולה
[בוגרת],
אינו נאמן
לפוסלה לכהונה, ובגמרא יתפרש הטעם לכל דיני המשנה.
גמרא:
ברישא של המשנה מבואר, שאדם נאמן להעיד על בתו שנתקדשה ונתגרשה, אם עדיין היא קטנה ; ובסיפא מבואר, שאדם לא נאמן להעיד על קידושי בתו, כאשר בתו כבר גדלה, וכמו כן אינו נאמן להעיד שהיא נשבתה ונפסלה לכהונה.
שואלת הגמרא:
מאי שנא רישא
שהוא נאמן,
ומאי שנא סיפא
שאינו נאמן!?
ומפרשינן:
רישא
שהוא מעיד על קידושיה כשהיא קטנה -
בידיה
[בידו] הוא, כי יכול הוא לקדשה למי שירצה ; ולפיכך נאמן הוא לומר: "קידשתיה וגרשתיה".
אבל
סיפא
, לענין קידושין
לאו בידיה
הוא, כי אם כבר גדולה ובוגרת היא, אין בידו לקדשה עכשיו, לפיכך, אינו נאמן לומר: "קידשתיה וגירשתיה" אם כבר גדלה.
וכן אם העיד: "נשבית ופדיתיה" אינו נאמן, כי אין בידו למוסרה לגוי שיבא עליה ויפסלנה, בין אם היא גדולה, ובין אם היא קטנה.
כהן שבא על אשה האסורה עליו מחמת קדושת כהונתו, כגון גרושה לכהן ואלמנה לכהן גדול, בנו "חלל" כלומר מחולל מן הכהונה ואינו עובד בבית המקדש, ובתו "חללה" ואסורה לכהן.
ומתמהינן:
ו
כי
לא
בידו לפוסלה לכהונה, בעודה קטנה, ומדוע לא יהיה נאמן לומר: "נשבית ופדיתיה"!?
והרי בידו להשיאה ל
"
חלל
",
ד
ביאתו
קא
פסלה
אותה
מ
ן ה
כהונה
ונאסרת היא לאכול בתרומה, ואם כן, יהיה נאמן לומר: "נשבית ופדיתיה", במיגו: אם היה רוצה לשקר היה יכול להשיאה לחלל ולפוסלה כשם שהיא נפסלת כאשר אומר שנשבתה לבין הגויים!?
ומשנינן:
הא לא קשיא
, כי יש לפרש את משנתנו
כרבי דוסתאי בן יהודה
הסובר: אין ביאת חלל פוסלת אשה מן הכהונה.
דאמר
רבי דוסתאי בן יהודה: חלל הבא על בת ישראל, בתו כשרה לכהונה, ואינה "חללה", כי
בנות ישראל
הרי הן כ
מקוה טהרה לחללין
, שאם נשא החלל בת ישראל, נטהר זרעו מן הפסול שלו, ואין בתו של חלל פסולה מן הכהונה, אלא אם כן גם אביה וגם אמה חללים הם.
והיות ובת "חלל" כשרה לכהונה, כשאמה בת ישראל ולא "חללה", אף הנבעלת לחלל כשרה לכהונה, כי אמר רבן שמעון בן גמליאל : כל שכהן רשאי לשאת את בתו, אף את מי שנבעלה לו רשאי הכהן לשאת.
לפיכך שנינו: אין אדם נאמן לומר: "נשבית בתי ופדיתיה" כי אין "בידו" לפוסלה לכהונה ולתרומה.
ומקשינן:
ו
אכתי,
הרי בידו להשיאה לממזר
, וממזר פוסל אותה בביאתו לכהונה ולתרומה!?
ומשנינן: הא לא קשיא, כי יש לפרש את משנתנו
כרבי עקיבא דאמר
אין קידושין תופסין ב
"
חייבי לאוין
", אם כן, אין "בידו" לקבל קידושין עבורה מממזר.
ומקשינן: אכתי, אם אלמנה היא,
הרי בידו להשיא
אות
ה
כשהיא
אלמנה לכהן גדול!?
וכ
דברי
רבי סימאי
, הסובר: אף לדעת רבי עקיבא, האומר: אין קידושין תופסין ב"חייבי לאוין", וממילא - הולד ממזר, אם נישאת אלמנה לכהן גדול, שאינה אלא "איסורי כהונה", אין הולד ממזר, וממילא - קידושין תופסין לו בה.
דתניא
בברייתא:
רבי סימאי אומר: מן הכל
[כל "חייבי לאוין"] היה
עושה רבי עקיבא
את הולד
ממזר, חוץ מאלמנה
שנישאה
לכהן גדול
, שאין הולד שלהם ממזר אלא חלל.
שהרי אמרה תורה
[ויקרא כא יד טו]: "אלמנה וגרושה וחללה זונה, את אלה
לא יקח
, כי אם בתולה מעמיו יקח אשה.
ולא יחלל
זרעו בעמיו".
משמע,
חילולים
[חללים] הוא
עושה
את זרעו, שמתחללים הם מן הכהונה,
ואין
הוא
עושה
אותם
ממזרים
.
והיות שולד הנולד מ"איסורי כהונה" אינו ממזר, אם כן קידושין תופסים בהן ויכול האב למסור את בתו האלמנה לכהן גדול, ולפוסלה מן הכהונה.
אם כן, כאשר בתו אלמנה או גרושה יהיה האב נאמן לומר: "נשבית ופדיתיה", היות ובידו לפוסלה לכהנים ולתרומה על ידי שישיאנה לכהן גדול, ומדוע שנינו שאין האב נאמן!?
ומשנינן: הא לא קשיא, כי יש להעמיד את משנתינו
כרבי ישבב
הסובר: כהן גדול הבא על האלמנה הולד ממזר, ואין קידושין תופסים לו בה.
דאמר
רבי ישבב:
בואו ונצווח על
רבי
עקיבא בן יוסף
, שהוא מרבה פסולים בישראל,
ש
הרי
היה אומר: כל שאין לו ביאה בישראל
[כל איש בישראל שאין לו היתר ביאה] באשה שהוא בא עליה
הולד ממזר
.
ופרכינן:
הניחא
[אתי שפיר] מתניתין
ל
דעת
רבי ישבב, אי
[אם] כלל זה: "כל שאין לו ביאה בישראל הולד ממזר", כלל מוחלט הוא, כי
לטעמיה דנפשיה
[את דעת עצמו] קאמר רבי ישבב.
אם כן, משנתנו אתי
שפיר
, כרבי ישבב, שהרי אין אביה יכול למסור אותה לשום אדם, שביאתו תפסול אותה לכהונה, כי כל שביאתו אסורה אין קידושין תופסין לו בה.
מצרי ואדומי לא נאסרו בקהל בפירוש, אלא, מתוך שאמרה תורה [דברים כג ט]: "דור שלישי יבא להם בקהל ה'", אתה שומע, שקודם לכן לא יבואו בקהל, אם כן, איסורם איסור הבא מכלל עשה הוא, לפיכך, "חייבי עשה" הם קרויים ואינם "חייבי לאוין".
אלא אי
רבי ישבב
לאפוקי מדרבי סימאי קאתי
, כלומר, אם דברי רבי ישבב אינם כלל מוחלט, ורק לאפוקי מדעתו של רבי סימאי בא רבי ישבב, שרבי סימאי סובר: הנולד מ"איסורי כהונה" אינו ממזר, ורבי ישבב מוסיף: אף מ"איסורי כהונה" הוי ממזר.
אבל מודה רבי ישבב, שאף לרבי עקיבא אין ממזר ממצרי ואדומי, היות ואינם אלא "חייבי עשה" ולא "חייבי לאוין".
אם כן, תיקשי:
הרי בידו להשיאה ל
"
חייבי עשה
", שביאתם פוסלת אותה לכהונה ולתרומה, אם כן, יהיה נאמן לומר "נשבית ופדיתיה", מיגו דאי בעי מסר לה ל"חייבי עשה"!?
אמר רב אשי: ותסברא
[וכי סבור אתה] דטעמא ד
רישא משום ד
"
בידו
"
הוא
, וכדאמרינן לעיל!?
הרי,
נהי
[אמנם]
דבידו לקדשה
, אבל, וכי אטו
בידו לגרשה!?
הלא הגירושין ברשות הבעל הם, ואינם תלויים ברצונו של האב!?
ועוד
, הרי אף הקידושין אינם "בידו", שהרי
אילו אמר האי
[המקדש],
דלא ניחא
ליה
בגוה
[שאינו חפץ בה]
מי מצי מקדש ניהליה בעל כרחיה
[וכי אטו יכול הוא למסור אותה לו לקידושין בעל כרחו]!?
ומסקינן:
אלא אמר רב אשי
: טעמא ד
רישא
, לאו משום בידו הוא, אלא ד
רחמנא הימניה
[התורה האמינתו],
כ
דברי
רב הונא
.
דאמר רב הונא אמר
[בשם]
רב: מנין לאב שנאמן
[שהאב נאמן]
לאסור את בתו
לכל העולם, על ידי שיאמר: "קידשתי את בתי",
מן התורה
, כלומר, מה הראיה לכך מן התורה!?
שנאמר
[דברים כב טז]: "ואמר אבי הנערה אל הזקנים
את בתי נתתי לאיש הזה
לאשה ".
וכשאמר: "את בתי נתתי
לאיש
", הרי
אסרה
על כל העולם.
וכשהוסיף ואמר: "לאיש
הזה
", הרי
התיר
אות
ה
לאותו איש, כי קודם שאמר: "הזה", היתה אסורה גם לאותו איש, שהרי לא ידענו שהוא בעלה.
משמע, שבאבי הבת הדבר תלוי, והאמינה אותו תורה על כך.
והרי מקרא זה מדבר בנערה, אם כן בגדולה [בוגרת], אין האב נאמן עליה, וכן,
בנישואין
דמיירי קרא,
הימניה רחמנא לאב
אבל
בשבוייה, לא הימניה
[לא האמינה תורה] לאב לומר שנשבית בתו.
לפיכך, נאמן האב לומר על בתו קטנה: "קידשתיה וגרשתיה", ואינו נאמן לומר עליה כך משעה שגדלה ובגרה, וגם אינו נאמן לומר: "נשבית ופדיתיה", אף על פי שהיא קטנה.
מתניתין:
מי שמת ואין לו בנים, אם יש לו אחים, אשתו צריכה להתייבם לאחד מהם, ואסורה היא להנשא לאדם זר, אלא אם כן תחלוץ נעלו של היבם.
מי ש
היה מוחזק לנו שאין לו בנים ולא אחים, ואשתו לא תצטרך להתיבם כאשר הוא ימות, ו
אמר בשעת מיתתו
: "
יש לי
בנים
, ואין אשתי זקוקה ליבם"
נאמן
. ומותרת היא להנשא לאדם זר בלא חליצה.
אבל אם אמר: "
יש לי אחים
, וזקוקה אשתי ליבם",
אינו נאמן
, היות ועד עכשיו החזקנו אותה כאשה שאינה זקוקה ליבם.
גמרא:
אלמא
[רואים אנו מן המשנה]: שהוא
נאמן להתיר
אותה להנשא לאיש זר,
ואין
הוא
נאמן לאסור
אותה.
שואלת הגמרא:
נימא
[האם נאמר]:
מתניתין דלא כרבי נתן
הסובר: נאמן הוא בין להתיר בין לאסור!?
דתניא
בברייתא: אם
בשעת קידושין אמר
לה ש
יש לו בנים
, ואין לה לחשוש שמא תצטרך להתייבם אחר מיתתו, ו
בשעת מיתה אמר
ש
אין לו בנים
וזקוקה היא ליבם.
וכן אם
בשעת קידושין אמר
לה ש
אין לו אחים
, ואין לה לחשוש שמא תצטרך להתייבם אחר מיתתו, אם לא יולדו לו ילדים, ואכן לא נולדו לו ילדים, ו
בשעת מיתה אמר
ש
יש לו אחים
, וזקוקה היא להתייבם.
בשני אלו:
נאמן
הוא במה שאמר בשעת קידושין
להתיר
אותה לאיש זר בלא חליצה,
ואין
הוא
נאמן
במה שאמר בשעת מיתה
לאסור
אותה ולהזקיקה ליבם, כך הם
דברי רבי
.
רבי נתן
חולק ו
אומר: אף נאמן
הוא
לאסור
אותה, כמו שאמר בשעת מיתתו, והיות ובמשנתינו נאמר שאינו נאמן לומר יש לי אחים וזקוקה אשתי ליבם, משמע שתנא דמתניתין אינו סבור כרבי נתן. וזהו ששאלה הגמרא: נימא מתניתין דלא כרבי נתן!?
אמר
[פירש]
רבא
: לעולם מתניתין אפילו כרבי נתן היא, כי גם רבי נתן סובר שאינו נאמן לאסור אותה, אלא ד
שאנ
י
התם
[הברייתא],
כיון דבשעת מיתה קא הדר ביה
[חזר בו], ממה שאמר מתחילה, על כן,
אימא
[אנו אומרים]:
קושטא
[אמת]
קאמר
.
כי יש לומר: מתחרט הוא על דבריו הראשונים, ואינו רוצה להיות אשם בכך שאשתו תנשא באיסור, ועל כן חוזר בו עתה, ואומר שזקוקה היא ליבום.
אבל, אם לא אמר מתחילה כלום, ועתה הוא אומר שהיא זקוקה ליבם, אינו נאמן, וחושדים אנו אותו, שמא אין לו אחים, ורוצה הוא לצער אותה שלא תוכל להנשא.
אמר
[הקשה]
ליה אביי: ו
כי אטו
לאו כל דכן
[קל וחומר]
הוא!?
כי
השתא, ומה התם
[בברייתא]
דקא מרע ליה
[מקלקל וסותר]
לדיבוריה
הראשון, שהרי מתחילה אמר שאינה זקוקה ליבם, ועכשיו הוא אומר שמעיקרא אמר דבר שקר, אף על פי כן
אמרת: קושטא
[אמת]
קאמר
השתא.
מתניתין דלא קא מרע ליה לדבוריה
, שהרי מעיקרא לא אמר כלום,
לא כל שכן
שיהיה נאמן בדיבורא דהשתא!?
אלא אמר אביי
: אכן, אפשר להעמיד את המשנה אפילו כרבי נתן, אך לא משום שחוזר בו מדבריו הראשונים, כדרבא, אלא היות שהמשנה והברייתא עוסקות בשני מקרים שונים.
מתניתין
מיירי
דלא מוחזק לן באחי, ולא מוחזק לן בבני
[לא ידוע לנו שיש לו אחים, ולא ידוע לנו שיש לו בנים].
דאמרינן: כיון דלא מוחזק לן בבני, ולא
מוחזק לן
באחי
, אם כן, אינה זקוקה ליבם, ואם
אמר
: "
יש לי בנים
", הרי אינו סותר את החזקה, לפיכך,
נאמן
הוא בדבריו, ואפילו אם אחר כך יבוא אדם ויאמר: "אחיו של המת אני" לא תהיה האשה זקוקה לו, כי הדיבור שאמר: "יש לי בנים" מצטרף אל חזקת ההיתר שלה.
אבל אם אמר: "
יש לי אחים
" וזקוקה היא ליבם,
אינו נאמן
, כי
לאו כל כמיניה
[אין בכוחו],
דאסר לה אכולי עלמא
[לאסור אותה לכל העולם] עד שיחלוץ לה היבם, או ייבם אותה.
Translation
with regard to
the matter of
vows
, that is, the vow of the son and the vow of the daughter are valid.
and consecrations subject to חרם
, that if they said concerning their property, “They are herem,” it is dedicated for the repair of the Temple.
and consecrations
, as they are capable of consecrating an offering.
and valuations
, as if they said, “The valuation of so-and-so is incumbent upon me,” they are obligated to give to the Temple the amount to which they committed themselves.
But he is not
the father deemed credible
with regard to
the matter of
lashes and with regard to
the matter of
punishments.
Mishna:
a. The father is permitted to betroth his “minor” daughter to a man, and likewise his “na’ara” daughter. But once his daughter has reached majority, she is under her own authority, and her father cannot betroth her.
b. In the Mishna and in the discussion of the Gemara, “minor” means either a minor or a na’ara, and “adult” means one who has reached majority.
A father who says: “
I betrothed my daughter
when she was a minor, and she is a married woman.”
And likewise, a father who says concerning his daughter: “
I betrothed her
to a man
and divorced her
[I received her bill of divorce from her husband, and she is divorced and forbidden to a kohen]
when she was a minor,”
and she is
still
a minor
at the time he testified concerning his daughter: He is
deemed credible
to prohibit his daughter to the entire world as a married woman, as he said, “I betrothed her,” and he is likewise deemed credible to disqualify her from marrying into the priesthood, as he said, “I betrothed her and divorced her.”
But if he said: “
I betrothed her and divorced her when she
was
a minor
, and
now
she is an adult
[one who has reached majority]:
He is not deemed credible
, and his daughter is permitted to marry into the priesthood, and the Gemara will explain the reason.
a. If a gentile has relations with a Jewish woman, she becomes disqualified and forbidden to a kohen; and if she is the daughter of a kohen, she is forbidden to eat teruma. The same applies to other disqualified men, such as a mamzer, an Egyptian, or an Edomite, who have relations with her: They disqualify her.
b. When gentiles capture a Jewish woman, we are concerned that they may have had relations with her and disqualified her. Therefore, a captive woman is forbidden to a kohen as a matter of uncertainty.
And likewise, one who says: “My daughter
was taken captive
[she was held captive by gentiles]
and I redeemed her
from them”:
Whether
he said this when she was
a minor, or whether
he said this when she was
an adult
[one who had reached majority], he is
not deemed credible
to disqualify her from marrying into the priesthood, and the Gemara will explain the reason for all the laws of the Mishna.
Gemara:
The first clause of the Mishna indicates that a person is deemed credible to testify concerning his daughter that she was betrothed and divorced if she is still a minor; and the final clause indicates that a person is not deemed credible to testify concerning his daughter’s betrothal once his daughter has already reached majority. Likewise, he is not deemed credible to testify that she was taken captive and thereby disqualified from marrying into the priesthood.
The Gemara asks:
What is the difference in the first clause
that he is deemed credible,
and what is the difference in the final clause
that he is not deemed credible?
And we explain:
The first clause
—where he testifies concerning her betrothal when she is a minor—
is in her possession [in his possession], since he can betroth her to whomever he wishes. Therefore, he is deemed credible to say: “I betrothed her and divorced her.”
in his control ], because he can betroth her to anyone he wishes. Therefore, he is trusted to say, “I betrothed her and divorced her.”
But
the final clause
, with regard to betrothal,
is not in his possession
, since if she is already an adult and has reached majority, he cannot betroth her now. Therefore, he is not deemed credible to say, “I betrothed her and divorced her,” if she has already reached majority.
And likewise, if he testified, “She was taken captive and I redeemed her,” he is not deemed credible, since he does not have the ability to hand her over to a gentile to have relations with her and disqualify her, whether she is an adult or a minor.
When a kohen has relations with a woman who is forbidden to him due to the sanctity of his priesthood, such as a divorcee with a regular kohen or a widow with a High Priest, their son is a “chalal,” meaning one profaned from the priesthood, and he may not serve in the Temple; and their daughter is a “chalala” and is forbidden to a kohen.
And we are astonished:
But
, if he
does not
have the ability to disqualify her from marrying into the priesthood while she is a minor, why should he not be deemed credible to say, “She was taken captive and I redeemed her”?
But he has the ability to marry her to a
“
chalal
, whose
act of intercourse
does disqualify
her
from
the
priesthood.
And she becomes forbidden to eat teruma. If so, he should be deemed credible to say, “She was taken captive and I redeemed her,” by virtue of a migo: If he wished to lie, he could have married her to a chalal and disqualified her, just as she is disqualified when he says that she was taken captive by gentiles!
And we answer:
This is not difficult
, since our Mishna can be explained
in accordance with Rabbi Dostai ben Yehuda
, who holds that intercourse with a chalal does not disqualify a woman from the priesthood.
As Rabbi Dostai ben Yehuda said
: When a chalal has relations with a Jewish woman, his daughter is fit to marry into the priesthood, and she is not a chalala, because
the daughters of Israel
are like
a ritual bath of purity for chalalim
. If a chalal marries a Jewish woman, his offspring is purified from his disqualified status, and the daughter of a chalal is disqualified from the priesthood only if both her father and her mother are chalalim.
And since the daughter of a chalal is fit to marry into the priesthood when her mother is a Jewish woman and not a chalala, likewise, a woman who has had relations with a chalal is fit to marry into the priesthood. For Rabban Shimon ben Gamliel said
Therefore, we learned: A person is not deemed credible to say, “My daughter was taken captive and I redeemed her,” since he does not have the ability to disqualify her from the priesthood or from teruma.
And we challenge this:
But
still,
he has the ability to marry her to a
“
person subject to a positive prohibition,” and intercourse with such a person disqualifies her from the priesthood and from teruma! And we answer: This is not difficult, since our Mishna can be explained
in accordance with Rabbi Akiva, who said
Betrothal does not take effect with
those subject to negative prohibitions
, and therefore the father does not have the ability to accept betrothal on her behalf from a mamzer.
And we challenge this: Still, if she is a widow,
he has the ability to marry
her
to
a
High Priest as a widow!
And according to
the view of
Rabbi Simai
, who holds that even according to Rabbi Akiva, who says that betrothal does not take effect with “those subject to negative prohibitions,” and consequently the child is a mamzer, if a widow marries a High Priest, which is merely a violation of a priestly prohibition, the child is not a mamzer, and consequently betrothal takes effect for him with her.
As it was taught
in a beraita:
Rabbi Simai says: From all
[those subject to negative prohibitions] Rabbi Akiva
would render
the child
a mamzer, except for a widow
who married
a High Priest
, for their child is not a mamzer but a chalal.
For the Torah said [Leviticus 21:14–15]: “A widow, a divorcee, a ḥalala, or a harlot—these he shall
Leviticus 21:14–15 ]: “A widow, a divorcee, a woman profaned, or a prostitute—these he shall not take,”
not take
, but he shall take a virgin from his people as a wife.
And he shall not profane
his offspring among his people.”
It is apparent that he
makes them profaned
[chalalim],
he makes
his offspring, so that they become profaned from the priesthood,
but he does not
make
make
them
mamzerim.
And since a child born from a violation of a priestly prohibition is not a mamzer, betrothal takes effect in such cases, and the father can give his widowed daughter to a High Priest and thereby disqualify her from the priesthood.
If so, when his daughter is a widow or a divorcee, the father should be deemed credible to say, “She was taken captive and I redeemed her,” since he has the ability to disqualify her from the priesthood and from teruma by marrying her to a High Priest. Why, then, did we learn that the father is not deemed credible?
And we answer: This is not difficult, since our Mishna must be established
in accordance with Rabbi Yishavav
, who holds that when a High Priest has relations with a widow, the child is a mamzer, and betrothal does not take effect for him with her.
As Rabbi Yishavav said
:
Come, let us cry out against
Rabbi
Akiva ben Yosef
, who increases the number of disqualified people among Israel,
as
he
would say: Anyone who has no permitted intercourse in Israel [any Jewish man for whom intercourse with the woman with whom he has relations is not permitted]
—any Israelite man who is not permitted to have intercourse with the woman with whom he has intercourse—
the child is a mamzer.
And we refute this:
This works [this is properly explained]
for the Mishna
according to
the
view of Rabbi Yishavav, if
the principle “Anyone who has no permitted intercourse in Israel, the child is a mamzer” is an absolute principle, because
he stated it as his own position
, Rabbi Yishavav expressing his own view.
If so, our Mishna works
well
, in accordance with Rabbi Yishavav, since her father cannot give her to anyone whose intercourse would disqualify her from the priesthood, because in every case where the intercourse is forbidden, betrothal does not take effect for him with her.
An Egyptian or an Edomite is not explicitly prohibited from entering the congregation. Rather, since the Torah says [Deuteronomy 23:9], “The third generation shall enter the congregation of the Lord,” it follows that before then they may not enter the congregation. Therefore, their prohibition is a prohibition inferred from a positive commandment, and thus they are called those subject to positive commandments, not those subject to negative prohibitions.
But if
Rabbi Yishavav
came only to exclude Rabbi Simai’s position
, meaning, if Rabbi Yishavav’s statement is not an absolute principle, and Rabbi Yishavav came only to reject Rabbi Simai’s view—that Rabbi Simai holds that one born from a violation of a priestly prohibition is not a mamzer, while Rabbi Yishavav adds that even one born from a violation of a priestly prohibition is a mamzer—
But Rabbi Yishavav agrees that even according to Rabbi Akiva, a child born from an Egyptian or an Edomite is not a mamzer, since they are subject only to positive prohibitions and not to negative prohibitions.
If so, this is difficult:
He has the ability to marry her to
those
subject to positive prohibitions
, whose intercourse disqualifies her from the priesthood and from teruma. If so, he should be deemed credible to say, “She was taken captive and I redeemed her,” by virtue of a migo: If he wished, he could have handed her over to one subject to a positive prohibition. Rav Ashi said: And can you understand it
[that you would think] that the reason for the first clause is
because
it is in his power
to do so
, as we said above!?
Indeed,
although
[it is true]
it is in his power to betroth her,
but is it really
in his power to divorce her!?
After all, divorce is in the husband’s control and does not depend on the father’s will!?
Furthermore,
even the betrothal is not actually “in his power,” for
if this man said
[the betrother]
that he did not desire
her
as his wife
[that he did not want her],
could he betroth her to him against his will
[could he really deliver her to him for betrothal against his will]!?
And we conclude:
Rather, Rav Ashi said:
The reason for the
first clause
is not because it is in his power, but because
the Torah trusted him
[the Torah deemed him credible],
as
the words of
Rav Huna.
For Rav Huna said in the name of
[in the name of]
Rav: From where is it established that a father is deemed credible
[that the father is deemed credible]
to prohibit his daughter
to everyone in the world, by saying: “I betrothed my daughter,”
from the Torah
, that is, what is the proof of this from the Torah!?
As it is stated
[Deuteronomy 22:16]: “And the father of the girl shall say to the elders:
I gave my daughter to this man
as a wife.”
When he says: “I gave my daughter
to a man,”
then
he prohibits her
to everyone in the world.
And when he adds and says: “To
this
man,” then
he permits
her
to
that particular man, for before he said “this,” she was prohibited even to that man, since we did not know that he was her husband.
This indicates that the matter depends on the father of the daughter, and the Torah deemed him credible in this regard.
This verse speaks of a young girl; therefore, when she is an adult [a bogeret], the father is not deemed credible concerning her. Likewise,
with regard to marriage
which is the subject of the verse,
the Merciful One deemed the father credible.
But
with regard to a captive woman, He did not deem him credible
[the Torah did not deem the father credible] to say that his daughter had been taken captive.
Therefore, the father is deemed credible to say concerning his minor daughter: “I betrothed her and divorced her,” but he is not deemed credible to say this about her once she has grown up and reached maturity. Nor is he deemed credible to say: “She was taken captive and I redeemed her,” even when she is a minor.
Mishna:
If a man dies and has no sons, and he has brothers, his wife must enter into yibbum with one of them, and she is prohibited from marrying a stranger unless she removes the shoe of the yavam.
One who
was presumed by us to have neither sons nor brothers, so that his wife would not have to enter into yibbum when he dies,
said at the time of his death: “
I have
sons,
and my wife does not require a yavam,”
is deemed credible.
She is permitted to marry a stranger without halitza.
But if he said:
“I have brothers,
and my wife requires a yavam,”
he is not deemed credible,
since until now we had presumed her to be a woman who did not require yibbum.
Gemara:
It follows
[we see from the Mishna] that he
is deemed credible to permit
her to marry a stranger,
but
he
is not deemed credible to prohibit
her.
The Gemara asks:
Shall we say
[is it to be said]:
the Mishna is not in accordance with Rabbi Natan,
who holds that he is deemed credible both to permit and to prohibit!?
For it was taught
in a beraita: If
at the time of the betrothal he said
to her that he
has sons,
so that she need not fear that she might have to enter into yibbum after his death, and
at the time of his death he said
that he
has no sons
and that she requires a yavam.
And likewise, if
at the time of the betrothal he said
to her that he
has no brothers,
so that she need not fear that she might have to enter into yibbum after his death if he had no children, and in fact he had no children, and
at the time of his death he said
that he
has brothers
and that she must enter into yibbum.
In both of these cases,
he is deemed credible
with regard to what he said at the time of the betrothal
to permit
her to a stranger without halitza,
but
he
is not deemed credible
with regard to what he said at the time of his death
to prohibit
her and make her require a yavam. This is
the statement of Rabbi.
Rabbi Natan
disagrees and
says: He is also deemed credible
to
prohibit
her, as he said at the time of his death. Since our Mishna states that he is not deemed credible to say, “I have brothers, and my wife requires a yavam,” it follows that the tanna of the Mishna does not hold in accordance with Rabbi Natan. This is the Gemara’s question: Shall we say that the Mishna is not in accordance with Rabbi Natan!?
He said
[explained]
Rava: The Mishna can in fact even accord with Rabbi Natan, for Rabbi Natan too holds that he is not deemed credible to prohibit her. Rather,
the situation is different
there
[in the beraita], since
when he retracted at the time of his death
[he retracted] from what he had said initially; therefore,
we may say:
[we say]:
he is speaking the truth
[the truth]
when he says so.
For one may say that he regrets his initial statement and does not wish to be responsible for his wife’s marrying in a prohibited manner; therefore, he now retracts and says that she requires yibbum.
But if he had said nothing initially and now says that she requires a yavam, he is not deemed credible, and we suspect him: perhaps he has no brothers, and he wants to distress her so that she will be unable to marry.
He said
[challenged]
Abaye to him: But
is it really
not all the more so
[a kal va-chomer]
the case!?
For
now, if in that case
[in the beraita]
where he undermines
[damages and contradicts]
his statement
the first, since initially he said that she did not require a yavam, whereas now he says that he originally spoke falsely, even so
you say: “He is speaking the truth”
[the truth]
when he says so
now,
in the Mishna, where he does not undermine his statement,
for he said nothing initially,
is it not all the more so
that he should be deemed credible regarding his present statement!?
Rather, Abaye said: Indeed, the Mishna can be established even in accordance with Rabbi Natan, but not because he is retracting his initial statement, as Rava said; rather, the Mishna and the beraita deal with two different cases.
Indeed, it is possible to establish the Mishna even in accordance with Rabbi Natan, but not because he retracts his initial words, as Rava said; rather, because the Mishna and the beraita deal with two different cases.
The Mishna
deals with a case
where we had no presumption that he had brothers and no presumption that he had sons
[it was not known to us that he had brothers, and it was not known to us that he had sons].
For we say: Since we had no presumption that he had sons and no
presumption that he
had brothers,
then she does not require a yavam. And if he
said:
“I have sons,”
he does not contradict the presumption, therefore,
he is deemed credible
regarding his statement. Even if someone later comes and says, “I am the dead man’s brother,” the woman will not require him, because the statement “I have sons” joins with her presumption of permissibility.
But if he said:
“I have brothers”
and she requires a yavam,
he is not deemed credible,
because
it is not within his power
[he has no authority]
to prohibit her to everyone
[to prohibit her to everyone] until the yavam performs halitza for her or performs yibbum with her.