Text version of this daf: original and translation
Kiddushin 44a (מד.) — the Talmud in English
Kiddushin 44a (קידושין מד.): A minor girl who became subject to yibbum from betrothal, whom a man had betrothed and then died, one may perform only a מאמר with her with the knowledge of her father…
Original text — Kiddushin 44a (מד.)
קטנה
שנזקקה ליבום
מן האירוסין
, שאירסה אדם ומת,
אין עושין בה מאמר אלא מדעת אביה, ו
אילו
הנערה
שנזקקה ליבום מן האירוסין, עושין בה מאמר
בין מדעת עצמה ובין מדעת אביה
.
ולדברי רבי יוסי ברבי חנינא בטעמו של רבי יוחנן, תיקשי: מאי שנא קדושין שמודים חכמים שאין הנערה מקדשת את עצמה, ואילו במאמר סוברים הם שעושין מאמר בנערה אף מדעתה לבד!?
אלא אי איתמר
דברי רבי יוסי ברבי חנינא
הכי איתמר: אמר רבי יוסי ברבי חנינא
:
מאי טעמיה דרבי יוחנן, אליבא דרבנן?
קדושין ד
בעלמא אינם נעשים אלא
מדעתה
[של האשה], לפיכך
אביה
מקדשה
ולא היא
.
אבל
גירושין ד
בעלמא נעשים הם אפילו
בעל כרחה
[של האשה], וכן המגרש את בת חבירו אין הוא צריך לדעתו של אביה ואפילו כשהיא ברשותו, לפיכך:
בין היא
ו
בין אביה
מקבלים את גיטה, שהרי מה לנו ולדעתו.
ותמהה הגמרא על התירוץ, שהרי לכאורה לא הועלנו בו כלום:
ו
הרי מאמר ד
בעלמא אינו נעשה אלא
מדעתה, ו
מכל מקום
קתני
: "
בין היא ובין אביה
", וכמו ששנינו: "והנערה בין מדעת עצמה ובין מדעת אביה"!?
ומשנינן:
התם במאמר דבעל כרחה, ורבי היא
, כלומר: אותה משנה סוברת כרבי, שמאמר בעלמא נעשה אפילו בעל כרחה של האשה, ואם כן דומה המאמר לגירושין ולא לקידושין;
דתניא
:
העושה מאמר ביבמתו שלא מדעתה
:
רבי אומר: קנה
.
וחכמים אומרים: לא קנה
.
ואגב שהובאה מחלוקת רבי וחכמים, מפרשת הגמרא את טעמם:
מאי טעמא דרבי?
משום ד
גמר
מאמר ביבמה
מביאה דיבמה, מה ביאה דיבמה
אף
בעל כרחה
הוא קונה אותה,
אף הכא
במאמר
נמי
, אף
בעל כרחה
הוא קונה אותה.
ו
אילו
רבנן סברי: ילפינן
מאמר ביבמה
מ
שאר
קדושין
שלא ביבמה,
מה קידושין דמדעתה, אף הכא
במאמר
נמי דמדעתה
.
ומפרשינן:
במאי קמיפלגי
, מה הוא טעם מחלוקתם, שזה לומד מביאת יבמה, ואילו זה לומד מקדושי אשה?
רבי סבר: מילי דיבמה מיבמה
[דיני יבמה מדיני יבמה]
הוה ליה למילף
[יש לנו ללמוד].
ו
אילו
רבנן סברי: קידושין
[מאמר ביבמה, שמתורת קידושי שאר אשה הוא]
מקידושין הוה ליה למילף
.
וכאן שבה הגמרא למה שנתבאר בפירוש טעם הדין דגבי מאמר, שהוא משום דכרבי היא שמאמר נעשה בעלמא בעל כרחה ; ומסייעת פירוש זה:
הכי נמי מסתברא כדקא מתרץ רבי יוחנן
לאותה ברייתא דמאמר, שאין היא אמורה אלא דוקא במאמר, אבל בקדושין יהיה הדין אביה ולא היא,
מדקתני סיפא
דאותה ברייתא דמאמר: "
מה שאין כן בקדושין
", הרי שבקדושין מודים חכמים שאביה ולא היא.
ומבארת הגמרא:
אלא נימא
ד
תיהוי
ברייתא זו
תיובתא דריש לקיש
, שהרי בברייתא זו מבואר, שלדעת חכמים, בקדושין: אביה ולא היא!?
ומשנינן:
אמר לך ריש לקיש: הא מני
ברייתא זו
רבי יהודה היא, דאמר
גבי גירושין והוא הדין בקדושין:
אין שתי ידים זוכות כאחת
. ותמהינן:
אי רבי יהודה
היא, אם כן איך שונה התנא: "
מה שאין כן בק
י
דושין
", והרי "
מה שאין כן בגירושין
"
מיבעי ליה
לומר, כדי ללמדנו שאפילו בגירושין שנעשים בעל כרחה, בכל זאת אביה ולא היא!?
ומשנינן:
אין הכי נמי
, שיכול היה התנא לומר: "מה שאין כן בגירושין", אלא
איידי דתנא מאמר
, היות והתנא עוסק במאמר
דדמי לקדושין
, לפיכך
תנא נמי
: "
מה שאין כן בקדושין
".
ואכתי מקשינן לריש לקיש שמעמיד את הברייתא - המחלקת בין מאמר שהוא נעשה מדעת שניהם, לקידושין - כדעת רבי יהודה:
ורבי יהודה, מאי שנא מאמר
שהוא נעשה אף מדעת הבת, ואילו בגירושין וקידושין אינו נעשה אלא מדעת האב!?
ומפרשינן: שאני מאמר
הואיל וזקוקה
היא
ועומדת
, ולפיכך תופס בה המאמר בכל דהו.
ומוסיפה הגמרא:
השתא דאתית להכי
, עכשיו שנתחדשה סברת "הואיל וזקוקה ועומדת" -
אם כן דעתו של
רבי יוחנן נמי לא תיקשי לך מעיקרא
, אין לך להקשות כלל את מה שהקשתה הגמרא לעיל - לפי מה שסברה הגמרא בטעמו של רבי יוחנן המחלק בין קידושין לגירושין, שהוא משום שבקדושין מוציאה היא את עצמה מרשות אביה - ממאמר שאף הוא מוציא אותה מרשות אביה, ומכל מקום הוא נעשה אף מדעתה ; זו לא תיקשי:
משום ד
שאני מאמר
שהוא נעשה אף מדעתה לבד -
הואיל וזקוקה
היא
ועומדת
.
מקשה הגמרא על שיטת ריש לקיש, מהא ד
תנן
במשנתנו:
האיש מקדש את בתו כשהיא נערה, בו ובשלוחו
.
הרי משמע:
בו ובשלוחו אין
, אכן מקדש הוא את בתו הנערה, אבל
בה ובשלוחה לא
מתקדשת, ו
תיובתא דריש לקיש
, הסובר שלפי חכמים בין היא ובין אביה!?
ומשנינן:
אמר לך ריש לקיש: הא מני
משנתנו
רבי יהודה היא
, שהוא סובר בין בגירושין ובין בקידושין אביה ולא היא.
ותמהינן:
ומי מצית מוקמת לה
למשנתנו
כרבי יהודה
[וכי אטו אפשר לומר שמשנתנו רבי יהודה היא]!?
והקתני סיפא
[במשנה הבאה לקמן מו א]:
"
ה
נותן שתי תמרות ו
אומר לאשה: התקדשי לי בתמרה זו, התקדשי לי בזו
, אם יש באחת מהן שוה פרוטה, מקודשת, ואם לאו [שאין באחת מהן שוה פרוטה, אפילו אם יש בשתיהן כאחת שוה פרוטה] אינה מקודשת", ומשום שכפילות לשון "התקדשי" משמעה: כל תמרה תהא קדושין בפני עצמן, והרי בכל קידושין אין שוה פרוטה.
ואמרינן
עלה בגמרא לקמן מו א:
מאן תנא
[מי הוא התנא של משנתנו], המצריך לחילוק הקידושין כפילות לשון "
התקדשי התקדשי
", ואילו כשלא אמר אלא "התקדשי לי בתמרה זו, ובזו" אין משמעות הלשון שני מעשי קידושין, אלא ששתי התמרות ניתנות למעשה קידושין אחד, ואף אם יש רק בשתיהן כאחת שוה פרוטה, הרי היא מקודשת?
ואמר רבה
שם:
הכופר לחבירו בממון שהוא חייב לו ונשבע על כך, והודה שנשבע לשקר, הרי זה מביא "אשם גזילות" ומשלם קרן וחומש, ופרשה זו נקראת "שבועת הפקדון".
רבי שמעון היא, דאמר
גבי מי שהיו חמשה תובעים אותו: "תן לנו פקדון שיש לכל אחד מאתנו בידך", ואמר הנתבע: "שבועה שאין לך בידי, לא לך, ולא לך" וכן לכולם, אינו חייב אלא "אשם גזילות" [שחייב אדם כשכפר בשבועה ממון שיש בידו] אחד, כי שבועה אחת היא ; ואינו מתחייב בחמשה קרבנות,
עד שיאמר
לשון "
שבועה
"
לכל אחד ואחד;
והוא הדין גבי קידושין, עד שלא כפל לשון "התקדשי" אין כאן שני מעשי קידושין אלא מעשה קידושין אחד בשתי תמרות.
ואם כן תיקשי לריש לקיש: האיך נפרש את הרישא [היא משנתנו] כרבי יהודה, והרי את הסיפא אנו בהכרח מפרשים כרבי שמעון!?
וכי תימא
לתרץ:
כולה
הן הרישא והן הסיפא -
רבי יהודה
היא,
ו
מיהו
בפרטי
[לענין פירוט וחילוק קידושין ושבועות]
סבר לה
רבי יהודה
כרבי שמעון
, והשתא ניחא הן רישא והן סיפא, שהרי לרבי יהודה אין נערה מתקדשת על ידי עצמה, והיינו רישא ; וכן סובר רבי יהודה שלחילוק קידושין צריך לכפול לשון "התקדשי", והיינו סיפא.
כך הרי אי אפשר לומר, ד
ומי סבר לה
רבי יהודה כרבי שמעון בפרטי!?
והתניא
:
זה הכלל
: "
כלל
" אם כלל כמה כפירות ממון בשבועה אחת
אינו חייב אלא אחת
[אשם גזילות אחד], ואילו "
פרט
",
חייב על כל אחת ואחת, דברי רבי מאיר
.
רבי יהודה אומר
: אם אמר: "
שבועה: לא לך, לא
לך, לא לך
",
חייב על כל אחת ואחת
", כי שלוש שבועות הן.
רבי אליעזר אומר
: אם אמר: "
לא לך לא לך ולא לך, שבועה
",
חייב על כל אחת ואחת
, אבל אם הקדים לשון "שבועה", הרי זו שבועה אחת.
רבי שמעון אומר: לעולם אינו חייב
כמה קרבנות
עד שיאמר
"
שבועה
"
לכל אחד ואחד
.
הרי שבפרטי אין דעתו של רבי יהודה כרבי שמעון ; ואם כן מאחר שהסיפא רבי שמעון היא ולא רבי יהודה, האיך נוקים את הרישא - היא משנתנו - כרבי יהודה!?
אלא
מיישבת הגמרא אליבא דריש לקיש את משנתנו באופן אחר:
כולה
משנתנו, הרישא והסיפא -
רבי שמעון היא, ובשליחות
כלומר: בדין גירושי וקדושי הבת בעצמה במקום אביה
סבר לה כרבי יהודה
, שאין היא יכולה לעשות כן ; אבל חכמים חולקים על שניהם, ולדעתם, הן אביה והן היא מקבלים את קידושיה.
רבי אסי לא על לבי מדרשא
[ביום מן הימים לא היה רבי אסי בבית המדרש], ו
אשכחיה
רבי אסי
לרבי זירא
[מצאו רבי אסי לרבי זירא] ו
אמר
שאל
ליה
לרבי זירא:
מאי אמור האידנא בי מדרשא
[מה נתחדש היום בבית המדרש]?
אמר ליה
רבי זירא לרבי אסי:
אף אנא לא עייל
[אף אני לא הייתי שם], אלא
רבי אבין הוא דעייל, ואמר
[רבי אבין היה, ואמר לי כשיצא מבית המדרש]:
חברותא כולה כרבי יוחנן
, חברו כל החבורות שבבית המדרש, ונמנו וגמרו הלכה כרבי יוחנן, שלדעת חכמים יש חילוק בין גירושין לקידושין, שאם כי בגירושין אף היא מקבלת את גיטה, מכל מקום אין היא מתקדשת על ידי עצמה.
וצווח ריש לקיש
בבית המדרש
כי כרוכיא
[כמו עגור]: והרי "
ויצאה והיתה
" אמרה תורה, ואין לחלק בין גירושין לקידושין
! ולית דאשגח ביה
[ואין מי שישגיח בדבריו].
אמר
שאל
ליה
רבי אסי לרבי זירא: האם בקי אתה ב
רבי אבין
ש
בר סמכא הוא
ואינו משכח?
אמר ליה
רבי זירא לרבי אסי:
אין
, ודאי הוא שלא שכח מה שאמרו בבית המדרש, ומשום ש
כמין ימא לטיגני הוא
, דבריו נאמרו סמוך ליציאתו מבית המדרש, ועד שלא עבר שיעור שהיית השולה דג מן הים עד שנותנה במחבת שהיא כבר נתונה על האש.
אמר רב נחמן בר יצחק
:
אנא לא
שמעתי - בסיפור זה שהביאה הגמרא - אם
רבי אבין ברבי חייא
הוא שאמרה,
ולא
שמעתי אם
רבי אבין ברבי כהנא
הוא שאמרה,
אלא
שמעתי את השמועה בשם
רבי אבין סתם
ללא שם אביו, ואיני יודע איזה רבי אבין הוא?
ומפרשינן:
למאי נפקא מינה
איזה רבי אבין הוא?
למירמא דידיה אדידיה
[להקשות מדברי רבי אבין על דברי רבי אבין], כלומר: אי אפשר לשאול סתירה בדברי רבי אבין, מאחר שאין אנו יודעים איזה רבי אבין אמרה.
בעא מיניה רבא מרב נחמן
:
Translation
A minor girl
who became subject to yibbum
from betrothal,
whom a man had betrothed and then died,
one may perform only a מאמר with her with the knowledge of her father, and
if
the young woman
who became subject to yibbum from betrothal, one may perform a מאמר with her
either with her own knowledge or with the knowledge of her father.
According to the explanation of Rabbi Yosei bar Rabbi Ḥanina for Rabbi Yoḥanan’s reasoning, a difficulty arises: What is the difference between betrothal, regarding which the Sages concede that the young woman cannot betroth herself, whereas regarding a מאמר they maintain that one may perform a מאמר with a young woman even with her knowledge alone?!
Rather, if it was stated
that these were the words of Rabbi Yosei bar Rabbi Ḥanina,
this is how they were stated: Rabbi Yosei bar Rabbi Ḥanina said:
What is the reasoning of Rabbi Yoḥanan, according to the Rabbis?
Betrothal
in general is effected only
with her knowledge
of the woman; therefore
her father
betroths her
and not she herself.
But
divorce
in general is effected even
against her will [
of the woman]; likewise, when one divorces his fellow’s daughter, he does not require her father’s knowledge, even when she is in his domain. Therefore:
both she
and
her father
may receive her bill of divorce, for what relevance is his knowledge?
The Gemara challenges this answer, since seemingly it has accomplished nothing:
And
what of a מאמר, which
in general is effected only
with her knowledge, and
nevertheless
it is taught: “
Both she and her father,”
as we learned: “And the young woman, either with her own knowledge or with the knowledge of her father”?!
And we answer:
There, it is a מאמר effected against her will, and it is Rabbi’s opinion
; that is, that Mishna follows Rabbi, who maintains that a מאמר in general is effected even against the woman’s will. If so, the מאמר resembles divorce and not betrothal;
as it is taught:
One who performs a מאמר with his yevama
without her knowledge:
Rabbi says: He acquires her.
And the Sages say: He does not acquire her.
Since the dispute between Rabbi and the Sages has been cited, the Gemara explains their reasoning:
What is Rabbi’s reasoning?
Because he
derives
a מאמר with a yevama
from intercourse with a yevama: Just as intercourse with a yevama
acquires her
against her will,
so too
here,
with regard to a מאמר,
also,
it acquires her
against her will.
And
if
the Rabbis hold: We derive
a מאמר with a yevama
from
other
betrothals
not involving a yevama,
just as betrothal is with her knowledge, so too here
with regard to a מאמר
it too is with her knowledge.
And we explain:
With regard to what do they disagree—what is the basis of their dispute, one deriving from intercourse with a yevama and the other deriving from the betrothal of a woman?
Rabbi holds: Matters concerning a yevama should have been derived from a yevama
[the laws of a yevama from the laws of a yevama];
it should have been derived
[we should derive it].
And
if
the Rabbis hold: Betrothal
[a מאמר with a yevama, which is governed by the law of betrothal of an ordinary woman]
should have been derived from betrothal.
The Gemara now returns to the explanation previously given for the law concerning a מאמר—that it is because the beraita follows Rabbi, who holds that a מאמר is effected in general against her will—and supports this explanation:
It is also reasonable that it is as Rabbi Yoḥanan explained
that the beraita concerning a מאמר applies specifically to a מאמר, whereas with regard to betrothal the law is “her father and not she”;
as the latter clause teaches
of that beraita concerning a מאמר: “
Unlike betrothal,”
which indicates that with regard to betrothal the Sages concede that it is her father and not she.
The Gemara explains:
Rather, shall we say
that
this beraita is
this beraita
a refutation of Reish Lakish, since it states explicitly that according to the Sages, with regard to betrothal, it is her father and not she?!
And we answer:
Reish Lakish can say to you: Whose opinion is this?
This beraita is
the opinion of Rabbi Yehuda, who says
with regard to divorce—and the same applies to betrothal:
Two hands cannot acquire simultaneously.
We ask:
If it is Rabbi Yehuda’s opinion,
how can the tanna teach: “
Unlike betrothal,”
and
betrothal
whereas
“unlike divorce”
should have been stated,
teaching us that even with regard to divorce, which is effected against her will, it is nevertheless her father and not she?!
And we answer:
Indeed, that is so;
the tanna could have said “unlike divorce,” but
since he taught the law of a מאמר,
because the tanna is discussing a מאמר
which resembles betrothal,
therefore he
also taught: “
Unlike betrothal.”
The Gemara still challenges Reish Lakish, who establishes the beraita—which distinguishes between a מאמר, effected with the knowledge of both, and betrothal—as Rabbi Yehuda’s opinion:
And according to Rabbi Yehuda, what is different about a מאמר
that it is effected even with the daughter’s knowledge, whereas divorce and betrothal are effected only with the father’s knowledge?!
And we explain: A מאמר is different,
since she is subject to
it
and is standing
in that status; therefore the מאמר takes effect with her by any means.
The Gemara adds:
Now that you have arrived at this
new rationale, “since she is subject to it and is standing”—
then Rabbi Yoḥanan’s opinion
also need not trouble you from the outset.
There is no longer any difficulty from the question raised above: according to the Gemara’s initial understanding of Rabbi Yoḥanan’s reason for distinguishing between betrothal and divorce—that in betrothal she removes herself from her father’s control—a מאמר likewise removes her from her father’s control, and yet is effected even with her own knowledge. This is no difficulty:
Because
a מאמר is different—
it is effected even with her knowledge alone—
since she is subject to
it
and is standing in that status.
The Gemara challenges Reish Lakish’s view from what
we learned
in our Mishna:
A man may betroth his daughter when she is a young woman, either personally or through his agent.
The implication is:
“Personally or through his agent”—yes;
he may indeed betroth his young daughter, but
“through her or through her agent”—no;
she cannot be betrothed through herself or through her agent,
a refutation of Reish Lakish, who holds that according to the Sages it is either she or her father?!
And we answer:
Reish Lakish can say to you: Whose opinion is this?
Our Mishna is
the opinion of Rabbi Yehuda, who holds that both with regard to divorce and with regard to betrothal, it is her father and not she.
We ask:
Can you really establish
our Mishna
as Rabbi Yehuda’s opinion
[Can it possibly be said that our Mishna is Rabbi Yehuda’s opinion]?!
But the latter clause teaches
[in the following Mishna, below, 46a]: “
He
gives two dates and
says to the woman: ‘Be betrothed to me with this date; be betrothed to me with that one,’
if one of them is worth a peruta, she is betrothed, but if not [if neither one is worth a peruta, even if together they are worth a peruta], she is not betrothed.” The repetition of the expression “be betrothed” indicates that each date is a separate act of betrothal, and in each betrothal there is not a peruta’s worth.
And we say
there in the Gemara below, 46a:
Who is the tanna
[who is the tanna of our Mishna] who requires, for the betrothals to be considered separate, repetition of the expression
“be betrothed, be betrothed,”
whereas when he says only, “Be betrothed to me with this date and with that one,” the wording does not indicate two acts of betrothal; rather, both dates are given for one act of betrothal, and even if together they are worth only a peruta, she is betrothed?
And Rabba said
there:
One who denies to another a monetary obligation owed to him and swears to that effect, and then admits that he swore falsely, brings an asham gezelot and pays the principal and an additional fifth; this passage is called “the oath of the deposit.”
It is Rabbi Shimon’s opinion, who says
with regard to one whom five people claim against: “Give us the deposit that each of us has in your possession,” and the defendant says: “I swear that I have nothing belonging to you, nor to you, nor to you,” and so with all of them, he is liable for only one asham gezelot [which a person is liable to bring when he denies under oath money in his possession], because it is one oath; he is not liable for five offerings,
until he says the expression
“I swear”
to each and every one. The same applies to betrothal: until he repeats the expression “be betrothed,” there are not two acts of betrothal, but one act of betrothal involving two dates.
If so, this is a difficulty for Reish Lakish: How can we interpret the first clause [our Mishna] as Rabbi Yehuda’s opinion, when we necessarily interpret the latter clause as Rabbi Shimon’s opinion?!
And should you say
to resolve this:
The entire—
both the first clause and the latter clause—
is Rabbi Yehuda’s opinion,
it is,
but
with regard to specification
[concerning the specification and separation of betrothals and oaths],
he holds
that Rabbi Yehuda
agrees with Rabbi Shimon,
and now both the first clause and the latter clause are understandable: Rabbi Yehuda holds that a young woman cannot be betrothed through herself, which is the first clause; and he likewise holds that to separate acts of betrothal, one must repeat the expression “be betrothed,” which is the latter clause.
But this cannot be said, for
does Rabbi Yehuda really agree
with Rabbi Shimon concerning specification?!
But it is taught:
This is the rule:
If one makes a general statement,
and included several monetary denials in one oath,
he is liable for only one
[one asham gezelot];] whereas if he
specifies,
he is liable for each and every one—this is the statement of Rabbi Meir.
Rabbi Yehuda says: If he says:
“
I swear: not to you, not
to you, not to you,”
he is liable for each and every one, because these are three oaths.
Rabbi Eliezer says: If he says:
“Not to you, not to you, nor to you—I swear,”
he is liable for each and every one;
but if he placed the expression “I swear” first, this is one oath.
Rabbi Shimon says: He is never liable
for several offerings
until he says
“I swear”
to each and every one.
It follows that concerning specification Rabbi Yehuda does not agree with Rabbi Shimon. If so, since the latter clause is Rabbi Shimon’s opinion and not Rabbi Yehuda’s, how can we establish the first clause—our Mishna—as Rabbi Yehuda’s opinion?!
Rather,
the Gemara offers a different way of establishing our Mishna according to Reish Lakish:
The entire—
our Mishna, both its first clause and its latter clause—
is Rabbi Shimon’s opinion, and with regard to agency
that is, concerning whether the daughter herself can effect her divorce or betrothal in place of her father,
he agrees with Rabbi Yehuda,
that she cannot do so. But the Sages disagree with both of them, maintaining that both her father and she can receive her betrothal.
Rabbi Asi did not enter the study hall
[one day Rabbi Asi was not in the study hall], and
Rabbi Asi found
Rabbi Asi
Rabbi Zeira
[Rabbi Asi found Rabbi Zeira] and
said—
he asked
him,
Rabbi Zeira:
What are they saying today in the study hall
[what new matter was discussed today in the study hall]?
He said to him,
Rabbi Zeira said to Rabbi Asi:
I too did not enter
[I too was not there], but
it was Rabbi Avin who entered, and he said
[Rabbi Avin was there and told me when he left the study hall]:
The entire group agrees with Rabbi Yoḥanan;
all the study groups in the study hall joined together and reached the conclusion that the halakha is in accordance with Rabbi Yoḥanan: according to the Sages, there is a distinction between divorce and betrothal. Although with regard to divorce she too may receive her bill of divorce, nevertheless she cannot be betrothed through herself.
And Reish Lakish cried out
in the study hall
like a crane
[like a heron]: But
“And she shall leave and become”
is stated by the Torah, and there is no distinction between divorce and betrothal
! Yet no one paid attention to him
[and there was no one who heeded his words].
He
asked
him,
Rabbi Asi asked Rabbi Zeira: Are you familiar with
Rabbi Avin
who
is reliable
and does not forget?
He said to him,
Rabbi Zeira said to Rabbi Asi:
Yes,
he certainly did not forget what was said in the study hall, because
he is like the distance from the sea to the frying pan: his words were spoken immediately upon leaving the study hall, before enough time had elapsed for a person to draw a fish from the sea and place it in a frying pan already on the fire.
his words were stated immediately upon his leaving the house of study, before enough time had passed for one who pulls a fish from the sea to place it in a frying pan that is already on the fire.
Rav Naḥman bar Yitzḥak said:
I did not
hear—in this account cited by the Gemara—whether it was
Rabbi Avin bar Rabbi Ḥiyya
who said it,
nor
did I hear whether it was
Rabbi Avin bar Rabbi Kahana
who said it,
but
I heard the report in the name of
Rabbi Avin without specification,
without his father’s name, and I do not know which Rabbi Avin it was.
And we explain:
What practical difference is there
which Rabbi Avin it was?
To raise a contradiction between his statement and his other statement
[to challenge Rabbi Avin’s words from Rabbi Avin’s words]; that is, one cannot raise a contradiction between Rabbi Avin’s statements, since we do not know which Rabbi Avin said it.
Rava asked Rav Naḥman: